Orage et disjoncteur
Jean DURAND
Depuis 2 mois environ, le disjoncteur de 500 mA saute au premier
éclair ou coup de tonnerre. Remis de suite en marche, il va tenir sans
problème jusqu'au prochain orage.
Par ailleurs, tout l'appareillage électrique fonctionne bien.
Quelle serait la marche à suivre logique pour déterminer l'origine de
cette panne?
Ma "configuration":
220V, 380v
appareils ménagers classiques
ordinateur avec onduleur
audio-vidéo
portail automatique
antennes et parabole sur le toit
pompe immergée
fusibles parafoudre FUSADEE testés bons dans les 2 sens
Le disjoncteur est placé dans un coffret EDF, à 20m de la maison
(construite en 1972, avec les normes électriques de l'époque)
Je peux isoler électriquement toute la maison avec un coupe circuit
sur les trois phases dans le garage
Je me suis fait préter un mégohmmètre IMEG 1000 (220V, 500V, 1KV) par
un ami tout aussi ignorant que moi sur la façon de l'utiliser ;-)
Merci d'avance des bons conseils que vous pourrez me donner
Jean Durand
Zitoun de la Plaine
> Depuis 2 mois environ, le disjoncteur de 500 mA saute au premier
> éclair ou coup de tonnerre. Remis de suite en marche, il va tenir sans
> problème jusqu'au prochain orage.
> Par ailleurs, tout l'appareillage électrique fonctionne bien.
>
> Quelle serait la marche à suivre logique pour déterminer l'origine de
> cette panne?
>
pas évident les histoires de foudre et de déclenchements !!
il peut s'agir d'un couplage indirect par les terres .
explication : la foudre tombe quelque part , les courants se répartissent
dans le sol , entre deux prises de terre ( maison et dernière terre du
neutre réseau ) on obtient une différence de potentiel ( notion de tension
de pas ... ) [ V = ro.I / 2.pi.L ]
si il y a un couplage capacitif entre le neutre de l'installation et la
terre, les courants HF du coup de foudre vont circuler dans le fil neutre ,
(mais pas dans le fil de phase puisqu'ils vont être atténués par les
inductances de la ligne et du transfo ) . la différence de courant dans le
neutre et la phase fait déclencher la protection différentielle.
si cette hypothèse est bonne , il faudrait connecter le neutre à la terre
avant le DDR ( donc intervention du distributeur) soit directement, soit au
moyen d'un condensateur
--
Zitoun de la Plaine
http://perso.wanadoo.fr/rougon
Electrotech http://voltaweb.elec.free.fr/
Ballade Moto http://perso.wanadoo.fr/etmaventure/
La Mouette
les phases n'est pas un trop déséquilibré (genre 20A sur une, 15A sur la
seconde et 5A sur la dernière). Dans le cas d'un déséquilibre, le
disjoncteur devient très chatouilleux ....
"Jean DURAND" <jdur...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
rk0kiuou3a46mei1u...@4ax.com...
Michel Samoey
--
Bonjour
Le voisin a t'il aussi le même problème ?
mais si vous êtes seul à avoir ce problème voici mon hypothèse : un appareil
a un leger défaut. Le courant de fuite est inférieur à 500mA et le
différentiel ne saute pas.
Quand la foudre tombe entre la maison et le transfo EDF, elle crée une
différence de potentiel entre la terre EDF et la terre de la maison. Un
courant chemine dans la terre de la maison, l'appareil en défaut, les lignes
neutre et phase et la terre de EDF.
Ce courant est supérieur à 500 mA et fait sauter le différentiel.
Le remède : rechercher l'appareil en question. Qu'avez vous branché il y a 2
mois ? Débrancher tout appareil ayant une résistance faible de l'ordre du
kohms entre terre et neutre ou phase.
Cordialement
Michel
Jean DURAND <jdur...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
rk0kiuou3a46mei1u...@4ax.com...
Crindor
> pas évident les histoires de foudre et de déclenchements !!
effectivement
> il peut s'agir d'un couplage indirect par les terres .
> explication : la foudre tombe quelque part , les courants se répartissent
> dans le sol , entre deux prises de terre ( maison et dernière terre du
> neutre réseau ) on obtient une différence de potentiel ( notion de tension
> de pas ... ) [ V = ro.I / 2.pi.L ]
> si il y a un couplage capacitif entre le neutre de l'installation et la
> terre, les courants HF du coup de foudre vont circuler dans le fil neutre
,
> (mais pas dans le fil de phase puisqu'ils vont être atténués par les
> inductances de la ligne et du transfo ) . la différence de courant dans le
> neutre et la phase fait déclencher la protection différentielle.
c'est l'analyse que je me suis faite car j'ai le probleme depuis tjrs
à la différence du cas cité, j'ai en plus des lignes hautes tensions à
proximité ou les ferrures des pylones sont evidemment à la terre
çà complique encore plus la chose car même avec une mise à la terre du
neutre proche de mon domicile sur le réseau aérien basse tension , cela ne
résoud pas le truc
>
> si cette hypothèse est bonne , il faudrait connecter le neutre à la terre
> avant le DDR ( donc intervention du distributeur) soit directement, soit
au
> moyen d'un condensateur
dans mon cas j'ai pensé installé un éclateur sur le fils principal de terre
pour limité la montée en potentiel
je m'étais déjà renseigné , il parait que çà se fait
Crindor
Jean DURAND
>si tu as une installation en triphasé, vérifié si par hasard, la charge sur
>les phases ..
Ce n'est pas le cas : les phases sont à peu prés équilibrées
> Suggestion de Zitoun
Merci pour cette explication, que j'ai bien compris.
Ce pourrait être effectivement le cas, car en plus je termine une
ligne EDF, en hauteur.
Quant à demander à EDF local le type d'intervention citée sur le DDR,
je n'y pense même pas car il y a 7 ou 8 ans, pour des pbs de
disjoncteur qui sautait (déjà! mais qui se sont avérés par la suite
être des court-circuits aléatoires), je m'étais fait sérieusement
rabrouer sous le prétexte, exact d'ailleurs, que le disjoncteur est à
la charge du client. Ils n'avaient voulu faire aucun contrôle, ni se
déplacer.
Cet après-midi, avec le mégohmmètre, J'ai quand même trouvé une
applique lumineuse avec prise de courant et terre qui montrait des
marques de passage de la foudre: cuivre fondu, traces noires dans
l'applique et sur le mur. Il n'y avait pas de court-circuit franc mais
le mégohmètre ne s'allumait pas. Après nettoyage de cette applique,
les deux lampes s'allumaient.
Je ne sais pas si cela va aider et j'attends le prochain orage avec
impatience!
Merci
Jean DURAND
<samoey.m...@wanadoo.fr> écrivait:
>Bonjour
>Le voisin a t'il aussi le même problème ?
Effectivement, mon voisin n'a pas ce problème, bien qu'il termine la
ligne EDF avec moi
>mais si vous êtes seul à avoir ce problème voici mon hypothèse : un appareil
>a un leger défaut. Le courant de fuite est inférieur à 500mA et le
>différentiel ne saute pas.
Avec un Métrix RX707B (résistance interne 20Mo), j'ai regardé le
courant passant dans la ligne de terre : indétectable.
>Le remède : rechercher l'appareil en question. Qu'avez vous branché il y a 2
>mois ? Débrancher tout appareil ayant une résistance faible de l'ordre du
>kohms entre terre et neutre ou phase.
Je n'ai rien branché de plus
Comme je l'ai signalé dans mon post précédent, j'ai trouvé avec le
mégohmmètre une applique lumineuse qui avait été foudroyée: une fois
nettoyée, le mégohmmètre donnait une bonne indication.
Mais cela ne me parait pas être suffisant comme explication.
Cette nuit, nous avons eu un PETIT orage avec éclairs et, je croise
les doigts, le disjoncteur n'a pas sauté ..
à suivre
Jean