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Une moustiquaire qui refroidit l'air : alternative à la climatisation ?
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Pierre Aribaut.com
Jul 12, 2022, 2:56:12 AM7/12/22
to
Ce refroidissement "passif" pourrait peut-être représenter une
alternative à la climatisation dans nos pays européens :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
Je cite :
"29° dehors > 25° à l'intérieur
Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
effet venturi.
"C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la même".
Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
alternative à la climatisation dans nos pays européens :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
Je cite :
"29° dehors > 25° à l'intérieur
Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
effet venturi.
"C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la même".
Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
PaulAubrin
Jul 12, 2022, 3:58:55 AM7/12/22
to
Le 12/07/2022 à 08:56, Pierre Aribaut.com a écrit :
> Ce refroidissement "passif" pourrait peut-être représenter une
> alternative à la climatisation dans nos pays européens :
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
>
>
> Je cite :
> "29° dehors > 25° à l'intérieur
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
> "C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
> Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
> qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la même".
>
> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
> qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
> l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
Quelque part, il faut, pour qu'une machine thermique fonctionne, une
> Ce refroidissement "passif" pourrait peut-être représenter une
> alternative à la climatisation dans nos pays européens :
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
>
>
> Je cite :
> "29° dehors > 25° à l'intérieur
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
> "C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
> Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
> qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la même".
>
> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
> qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
> l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
source d'énergie : celle de la ventilation mécanique de la demeure où
les moustiquaires sont installées ?
robby
Jul 12, 2022, 3:59:41 AM7/12/22
to
+ fr.sci.physique
FU2 env et physique , mais pas bricolage ( fallait bien choisir 2 max
:-/ ).
Le 12/07/2022 à 08:56, Pierre Aribaut.com a écrit :
l'effet venturi ne vaut qu'au niveau du passage du trou, et tout revient
a la normale juste après.
En plus il n'y a pas de raison que ça se comporte différemment à 20° et
à 29°.
donc ou bien le journaliste n'a rien compris, ou bien c'est une arnaque,
ou bien la cause de l'effet est totalement différente. par exemple :
effet "ventilateur" si on a le visage tout près de la plaque et qu'il
y a au moins un léger courant d'air ?
la plaque metallique absorbe un partie de la chaleur et la rayonne
pour 50% vers l'extérieur ?
--
Fabrice
FU2 env et physique , mais pas bricolage ( fallait bien choisir 2 max
:-/ ).
Le 12/07/2022 à 08:56, Pierre Aribaut.com a écrit :
> Ce refroidissement "passif" pourrait peut-être représenter une
> alternative à la climatisation dans nos pays européens :
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
>
>
> Je cite :
> "29° dehors > 25° à l'intérieur
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
> "C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
> Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
> qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la
> même".
>
> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
> qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
> l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
l'explication me semble complètement bidon:
> alternative à la climatisation dans nos pays européens :
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
>
>
> Je cite :
> "29° dehors > 25° à l'intérieur
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
> "C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
> Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
> qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la
> même".
>
> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
> qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
> l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
l'effet venturi ne vaut qu'au niveau du passage du trou, et tout revient
a la normale juste après.
En plus il n'y a pas de raison que ça se comporte différemment à 20° et
à 29°.
donc ou bien le journaliste n'a rien compris, ou bien c'est une arnaque,
ou bien la cause de l'effet est totalement différente. par exemple :
effet "ventilateur" si on a le visage tout près de la plaque et qu'il
y a au moins un léger courant d'air ?
la plaque metallique absorbe un partie de la chaleur et la rayonne
pour 50% vers l'extérieur ?
--
Fabrice
robby
Jul 12, 2022, 4:01:32 AM7/12/22
to
+ fr.sci.physique
FU2 env et physique , mais pas bricolage ( fallait bien choisir 2 max
:-/ ).
Le 12/07/2022 à 08:56, Pierre Aribaut.com a écrit :
FU2 env et physique , mais pas bricolage ( fallait bien choisir 2 max
:-/ ).
Le 12/07/2022 à 08:56, Pierre Aribaut.com a écrit :
> Ce refroidissement "passif" pourrait peut-être représenter une
> alternative à la climatisation dans nos pays européens
plus généralement, ce dispositif (tel qu'expliqué) s'apparente à un
> alternative à la climatisation dans nos pays européens
démon de Maxwell, et donc a une machine créant de l'énergie potentielle
à partir de rien ( cf mouvement perpétuel, etc ).
--
Fabrice
Aegidius
Jul 12, 2022, 7:17:43 AM7/12/22
to
Le 12/07/2022 à 08:56, Pierre Aribaut.com a écrit :
> Ce refroidissement "passif" pourrait peut-être représenter une
> alternative à la climatisation dans nos pays européens :
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
>
>
> Je cite :
> "29° dehors > 25° à l'intérieur
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
> "C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
> Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
> qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la même".
>
> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
> qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
> l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
Bien sûr que ça doit fonctionner et j'ai même demandé un tarif...
> alternative à la climatisation dans nos pays européens :
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
>
>
> Je cite :
> "29° dehors > 25° à l'intérieur
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
> "C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
> Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
> qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la même".
>
> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
> qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
> l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
Les soldats français en Algérie faisaient claquer des bouteilles d'eau
(ou autre chose) en verre en les entourant d'un linge mouillé...
C'est de l'évaporation ...
Geo
Jul 12, 2022, 7:32:26 AM7/12/22
to
De Aegidius, le 12/07/2022 :
>> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air qui
>> va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à l'extérieur,
>> plus la différence de température sera importante"."
>
> Bien sûr que ça doit fonctionner et j'ai même demandé un tarif...
Vous nous direz.
J'ai plutôt tendance à fermer les fenêtres quand il faut plus chaud
dehors.
>> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air qui
>> va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à l'extérieur,
>> plus la différence de température sera importante"."
>
> Bien sûr que ça doit fonctionner et j'ai même demandé un tarif...
J'ai plutôt tendance à fermer les fenêtres quand il faut plus chaud
dehors.
Aegidius
Jul 12, 2022, 10:11:30 AM7/12/22
to
attention en fermant et tout et tout. Par contre c'est pas très cool de
vivre dans la pénombre, mais bon avec les Vélux on s'en sort...
C'est vrai que dans leur système il n'y a pas d'eau...
Mais je vais faire un essai avec un treillis en fibre de verre en plus
je pourrais le tremper dans l'eau histoire de provoquer une évaporation...
Pour info et c'était mon job, l'évaporation des murs en pisé donnent une
fraicheur l'été et leur condensation l'hiver de la chaleur (pas
forcément suffisante,) bien sûr a condition de ne pas bloquer celle-ci.
Stephane Legras-Decussy
Jul 12, 2022, 4:11:49 PM7/12/22
to
Le 12/07/2022 à 08:56, Pierre Aribaut.com a écrit :
> Ce refroidissement "passif" pourrait peut-être représenter une
> alternative à la climatisation dans nos pays européens :
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
>
>
> Je cite :
> "29° dehors > 25° à l'intérieur
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
> "C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
> Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
> qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la même".
>
> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
> qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
> l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
bof... il suffit d'avoir une maison en pierre, pas en carton ou bois.
> alternative à la climatisation dans nos pays européens :
> https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/innovation-mostiglass-une-moustiquaire-revolutionnaire-qui-rafraichit-l-air-2575900.html
>
>
> Je cite :
> "29° dehors > 25° à l'intérieur
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
> "C'est un procédé très connu issu de la physique" précise Nathalie
> Capitaine. " L'air est accéléré dans le trou et la pression diminue ce
> qui fait baisser la température. A 20 degrés la température reste la même".
>
> Mais à 29 degrés il y aura un abaissement de 4° c'est-à-dire que l'air
> qui va rentrer à l'intérieur sera à 25° et plus il fera chaud à
> l'extérieur, plus la différence de température sera importante"."
preuve ce midi :
https://www.cjoint.com/doc/22_07/LGmujoFwwdo_20220712-134139.jpg
12°C d'écart entre dehors et mon salon... aucune clim :-)
elle est pourtant exposée plein sud.
robby
Jul 12, 2022, 4:26:59 PM7/12/22
to
Le 12/07/2022 à 13:17, Aegidius a écrit :
> Bien sûr que ça doit fonctionner et j'ai même demandé un tarif...
c'est en vente sur internet donc ça marche ? :-)
> Bien sûr que ça doit fonctionner et j'ai même demandé un tarif...
> Les soldats français en Algérie faisaient claquer des bouteilles d'eau
> (ou autre chose) en verre en les entourant d'un linge mouillé...
> C'est de l'évaporation ...
--
Fabrice
robby
Jul 12, 2022, 4:28:35 PM7/12/22
to
Le 12/07/2022 à 16:11, Aegidius a écrit :
> l'évaporation des murs en pisé donnent une fraicheur l'été
ce qui ne marche que quand l'air n'est pas saturé d'humidité à 100%.
> l'évaporation des murs en pisé donnent une fraicheur l'été
→ ça ne marche pas toujours. ( et dans certains pays, rarement ).
--
Fabrice
jdd
Jul 12, 2022, 5:52:19 PM7/12/22
to
Stephane Legras-Decussy
Jul 12, 2022, 8:35:27 PM7/12/22
to
Le 12/07/2022 à 23:52, jdd a écrit :
> on verra dans une semaine...
>
oui, ça peut pas durer à l'infini :-)
> on verra dans une semaine...
>
mais normalement ça dure tout l'été.
jules
Jul 13, 2022, 4:32:32 AM7/13/22
to
Aegidius
Jul 13, 2022, 6:17:54 AM7/13/22
to
bien sûr il ne faut pas d'isolation avec pare vapeur...
Et 100% c'est la douche...
PaulAubrin
Jul 13, 2022, 7:46:49 AM7/13/22
to
très fraîche, alors même que le goudron fondait en grosses cloques sur
la place du village.
robby
Jul 13, 2022, 9:51:16 AM7/13/22
to
Le 13/07/2022 à 12:17, Aegidius a écrit :
> Si la bâtisse est bien respirante de partout ça fonctionne...
> bien sûr il ne faut pas d'isolation avec pare vapeur...
> Et 100% c'est la douche...
en Floride, par exemple, c'est comme ça tout l'été.
> Si la bâtisse est bien respirante de partout ça fonctionne...
> bien sûr il ne faut pas d'isolation avec pare vapeur...
> Et 100% c'est la douche...
Tu remplis tes T-shirts de sueur qui n'arrive pas à s'évaporer.
En France, quelques jours par an, selon l'endroit.
( sauf si tu fais ça dans un appart fermé, où c'est le système qui va
vite saturer l'air de la pièce ).
--
Fabrice
François
Jul 13, 2022, 11:47:25 AM7/13/22
to
Le 13/07/2022 à 13:46, PaulAubrin a écrit :
> J'ai passé, dans le temps, un été dans une maison en pisé. Elle restait
> très fraîche, alors même que le goudron fondait en grosses cloques sur
> la place du village.
L'humidité du sol remonte dans les murs et rafraîchit ceux-ci en s'évaporant
> J'ai passé, dans le temps, un été dans une maison en pisé. Elle restait
> très fraîche, alors même que le goudron fondait en grosses cloques sur
> la place du village.
--
Fañch
Jide
Jul 14, 2022, 3:17:32 AM7/14/22
to
Le Tue, 12 Jul 2022 08:56:09 +0200, Pierre Aribaut.com a écrit :
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
Ça ne veut strictement rien dire, l'effet venturi n'existe que
> Ce qui ne passe pas non plus, et c'est là toute l'innovation, c'est la
> chaleur. Les trous sont façonnés de telle façon qu'ils produisent un
> effet venturi.
pour un écoulement!
J.D.
robby
Jul 14, 2022, 3:42:38 AM7/14/22
to
réduction du flux d'un fluide, produit un effet venturi.
lequel consiste juste en une accélération *locale* de la vitesse et une
baisse *locale* de la pression.
Passé l'obstacle, tout redevient comme avant.
--
Fabrice
robby
Jul 14, 2022, 3:49:10 AM7/14/22
to
FU2 f.s.physique et f.s.e.
Le 14/07/2022 à 09:42, robby a écrit :
> plus précisément, n'importe quel trou ou fente, c'est à dire obstacle
> ou réduction du flux d'un fluide, produit un effet venturi.
>
> lequel consiste juste en une accélération *locale* de la vitesse et
> une baisse *locale* de la pression.
> Passé l'obstacle, tout redevient comme avant.
Comme l'air est également *localement* refroidi, on pourrait imaginer
que le métal du trou en tire quelques "frigories" (à voir
quantitativement si ça peut être significatif). Mais pas de magie: la
conséquence serait de réchauffer l'air, qui a la sortie du venturi
serait donc plus chaud qu'à l'extérieur.
( et pour que tout ça marche, il faut du vent qui souffle ).
Dernière possibilité: air humide soufflé, qui condense au niveau du
venturi et du metal.
Auquel cas on n'a qu'une des nombreuses variantes du refroidissement par
évaporation ( necessitant en outre ici du vent ). Qui marche... tant que
l'air n'est pas saturé d'humidité (ce qui arrive vite dans une pièce
fermée ainsi humidifiée).
--
Fabrice
Le 14/07/2022 à 09:42, robby a écrit :
> plus précisément, n'importe quel trou ou fente, c'est à dire obstacle
> ou réduction du flux d'un fluide, produit un effet venturi.
>
> lequel consiste juste en une accélération *locale* de la vitesse et
> une baisse *locale* de la pression.
> Passé l'obstacle, tout redevient comme avant.
que le métal du trou en tire quelques "frigories" (à voir
quantitativement si ça peut être significatif). Mais pas de magie: la
conséquence serait de réchauffer l'air, qui a la sortie du venturi
serait donc plus chaud qu'à l'extérieur.
( et pour que tout ça marche, il faut du vent qui souffle ).
Dernière possibilité: air humide soufflé, qui condense au niveau du
venturi et du metal.
Auquel cas on n'a qu'une des nombreuses variantes du refroidissement par
évaporation ( necessitant en outre ici du vent ). Qui marche... tant que
l'air n'est pas saturé d'humidité (ce qui arrive vite dans une pièce
fermée ainsi humidifiée).
--
Fabrice
Jean-Pierre Kuypers
Jul 14, 2022, 5:15:06 AM7/14/22
to
In article (Dans l'article) <62cfc8ec$0$22282$426a...@news.free.fr>,
robby <m...@pla.net.invalid> wrote (écrivait) :
> plus précisément, n'importe quel trou ou fente, c'est à dire obstacle ou
> réduction du flux d'un fluide, produit un effet venturi.
Cela sent le ressenti de la jeune mariée.
--
Jean-Pierre Kuypers
robby <m...@pla.net.invalid> wrote (écrivait) :
> plus précisément, n'importe quel trou ou fente, c'est à dire obstacle ou
> réduction du flux d'un fluide, produit un effet venturi.
--
Jean-Pierre Kuypers
jcfer
Jul 16, 2022, 11:50:26 AM7/16/22
to
Le 14/07/2022 à 09:49, robby a écrit :
> Comme l'air est également *localement* refroidi, on pourrait imaginer
> que le métal du trou en tire quelques "frigories" (à voir
> quantitativement si ça peut être significatif). Mais pas de magie: la
> conséquence serait de réchauffer l'air, qui a la sortie du venturi
> serait donc plus chaud qu'à l'extérieur.
> ( et pour que tout ça marche, il faut du vent qui souffle ).
Ces "moustiquaires" ne sont pas en métal.
> Comme l'air est également *localement* refroidi, on pourrait imaginer
> que le métal du trou en tire quelques "frigories" (à voir
> quantitativement si ça peut être significatif). Mais pas de magie: la
> conséquence serait de réchauffer l'air, qui a la sortie du venturi
> serait donc plus chaud qu'à l'extérieur.
> ( et pour que tout ça marche, il faut du vent qui souffle ).
En théorie pas besoin de vent pour faire circuler l'air dans les trous,
la différence de température entre l'intérieur et l'extérieur de
l'habitation suffit à créer un déplacement d'air, il suffit d'observer,
les jours sans vent, un voilage fin devant une fenêtre qui se gonfle
dans le sens du déplacement de l'air.
--
Jicé du Var
Colibri
Jul 25, 2022, 5:25:25 AM7/25/22
to
jules a formulé la demande :
test sur un seul forum
Jean-Pierre Kuypers
Jul 25, 2022, 5:29:28 AM7/25/22
to
In article (Dans l'article) <tblni2$33f$1...@gioia.aioe.org>, Colibri
<O...@OOO.fr> wrote (écrivait) :
> test sur un seul forum
Le test a échoué : mauvais groupe.
--
Jean-Pierre Kuypers
<O...@OOO.fr> wrote (écrivait) :
> test sur un seul forum
--
Jean-Pierre Kuypers
Aegidius
Jul 25, 2022, 6:38:39 AM7/25/22
to
moellon en pierre de chaque coté et terre glaise au milieu...
Aucun doute c'est frais et agréable, bien sûr on gère les ouvertures
Aegidius
Jul 25, 2022, 6:51:33 AM7/25/22
to
Température extérieure 32°
Température au fond du pot 20°
moins efficace en plein soleil mais je n'ai pas poussé plus loin non plus..
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