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fil de terre sur une bonde

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Yannick F.

unread,
Apr 29, 2004, 12:45:17 PM4/29/04
to
Salut

je viens de trouver la bonde dont j'ai besoin pour ma douche sans receveur.
C'est une bonde en inox, elle sera branchée sur une évacuation en PVC,
via un manchon à lèvre (est-ce une bonne idée le manchon à levre ?)

Sur la bonde il y a de quoi brancher la terre.

Faut-il que je fasse arriver un fil de terre ou est-ce inutile (du fait
du PVC) ?

--
Yannick F.
enlever toto_ pour me répondre....

David CROCHET

unread,
Apr 29, 2004, 12:57:52 PM4/29/04
to
Bonjour

non, ce n'est pas parce que la bonde est relié à du PVC qu'on peut se
permettre de ne pas le relier à la liaison équipotentielle

--
Cordialement
David CROCHET
http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique et de génie
électrique)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://motards.normands.online.fr (le point de RDV du motard Normand)

Michel 08

unread,
Apr 29, 2004, 2:27:29 PM4/29/04
to
Bonsoir
"Yannick F." <toto_y...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
c6rbeh$e59$1...@news-reader1.wanadoo.fr...

> Salut
>
> je viens de trouver la bonde dont j'ai besoin pour ma douche sans
receveur.
> C'est une bonde en inox, elle sera branchée sur une évacuation en PVC,
> via un manchon à lèvre (est-ce une bonne idée le manchon à levre ?)
>
> Sur la bonde il y a de quoi brancher la terre.
>
> Faut-il que je fasse arriver un fil de terre ou est-ce inutile (du fait
> du PVC) ?

Voici se que j'ai trouvé dans la C15-100. Donc ce qui vous interresse est le
b) du B2.
Michel

B - ELÉMENTS À RELIER À LA LIAISON ÉQUIPOTENTIELLE SUPPLEMENTAIRE

B1 - En règle générale, il y a lieu de relier à la liaison équipotentielle
tous les éléments

conducteurs dans les conditions de 701.415.2, à l'exception de ceux
généralement de petites

dimensions qui ne présentent aucun risque d'être portés à un potentiel
défini ou différent de

celui de la liaison équipotentielle.

B2 - Doivent être reliées à la liaison équipotentielle

a) les canalisations métalliques d'eau chaude, d'eau froide, de vidange, de
gaz.

Il n'y a pas lieu :

- de shunter les raccords filetés des canalisations métalliques d'eau posées
en apparent, du

fait que le filetage assure une continuité suffisante, même lorsqu'il est
garni d'élément de

bourrage ;

- de relier à la liaison équipotentielle les robinets reliés à des
canalisations isolantes.

b) les vidanges métalliques et les corps de baignoire ou les receveurs de
douche métalliques;

c) l'une des canalisations d'arrivée ou de départ de radiateurs de chauffage
central ou d'autres

éléments chauffants (tels que sèche-serviettes), quelle que soit la classe
du matériel ;

Lorsqu'un radiateur de chauffage central est relié par des canalisations
isolantes, il n'y a pas

lieu de relier le radiateur et le distributeur à liaison équipotentielle.

d) les huisseries métalliques des portes, des fenêtres et des baies si elles
peuvent se trouver

en contact d'éléments métalliques de la construction (tels qu'armatures du
béton). Dans le

cas de réhabilitation totale, voir 701.415.2.

e) les armatures métalliques du sol. Dans le cas de réhabilitation totale,
voir 701.415.2.

B3 - Il n'est pas nécessaire de relier les appareils non électriques et non
chauffants en métal

(tels que porte-serviettes) du fait que ces appareils ne sont pas
susceptibles d'apporter un

potentiel différent de celui des autres éléments conducteurs.

B4 - Les grilles métalliques hautes et basses de ventilation naturelle ne
sont pas à relier à la

liaison équipotentielle du fait qu'elles ne sont pas susceptibles d'apporter
un potentiel différent

de celui des autres éléments conducteurs.

B5 - Pour les conduits et les bouches de ventilation mécanique, il n'y a
lieu de relier ces

éléments à la liaison équipotentielle de la salle d'eau que si le conduit
principal, la dérivation ou

le piquage et la bouche sont métalliques.


Yannick F.

unread,
Apr 29, 2004, 2:35:22 PM4/29/04
to

bien donc ma question maintenant va concerner la réalisation de cette
liaison à la terre !

sous la salle de bain, il y a l'atelier, avec le tableau électrique.
Au milieu de la douche, un trou permet à l'évacuation PVC de passer.

Je compte donc faire partir un fil de 1.5 mm² du tableau pour arriver au
niveau de l'évacuation
Le tout dans une gaine rigide.
donc le cable sera nu (je veux dire sans gaine) lors de la traversée du
plancher.

C'est bon ou pas ?
si non, que faire pour que les règles soient respectée ??

Michel 08

unread,
Apr 29, 2004, 3:00:20 PM4/29/04
to

"Yannick F." <toto_y...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
c6rhsv$7dd$1...@news-reader1.wanadoo.fr...

Lire le point A2, il répond à votre question. Mais attention cette mise à la
terre fait partie de la liaison équipotentielle supplémentaire "salle de
bain" . C'est à dire qu'elle est reliée aux autres élément conducteurs et
masses métalliques de la piéce.

Michel
Annexe - (informative) - Liaison équipotentielle

A - LIAISON ÉQUIPOTENTIELLE SUPPLÉMENTAIRE

A1 - La liaison équipotentielle supplémentaire a pour but d'égaliser les
potentiels de tous les

éléments conducteurs et de toutes les masses de la salle d'eau et de limiter
la tension de

contact à une valeur non dangereuse, compte tenu des conditions
particulières dans lesquelles

se trouvent les personnes (condition d'influences externes BB3).

A2 - La liaison équipotentielle est réalisée :

- soit par un conducteur dont la section est de 2,5 mm² s'il est protégé
mécaniquement (c'està-

dire posé sous conduit, ou sous goulotte), 4 mm² s'il n'est pas protégé
mécaniquement et

fixé directement aux parois (par exemple, fixé au-dessus de la plinthe) ;

- soit par un feuillard galvanisé ayant une section d'au moins 20 mm² et une
épaisseur d'au

moins 1 mm.

Les conducteurs ne doivent pas être noyés directement dans les parois ; par
contre, les

feuillards peuvent être noyés dans les parois (sol ou cloison).

A3 - Il est possible de confondre en un seul conducteur vert et jaune la
liaison équipotentielle et

le conducteur de mise à la terre d'une masse à l'intérieur du local (voir
figure 701E). Dans ce

cas, la section de ce conducteur est identique à celle des conducteurs actif
du circuit

correspondant.

A4 - La liaison équipotentielle est réalisée à l'intérieur de la salle
d'eau, ce qui n'implique pas

qu'elle se trouve sur tout son parcours à l'intérieur du volume limité par
les parois, l'essentiel

étant que chaque salle d'eau possède une liaison équipotentielle
individuelle.

Par exemple, s'il n'est pas possible de relier certains éléments conducteurs
et masses à

l'intérieur de la salle d'eau, cette liaison peut être réalisée à
l'extérieur dans des locaux au plus

près de la salle d'eau. Les éléments conducteurs devant être reliés à cette
liaison équipotentielle

sont indiqués en B2.

A5 - La liaison équipotentielle peut être réalisée en montage encastré, mais
l'encastrement doit

être effectué dans les parois de la salle d'eau. L'encastrement doit alors
être effectué suivant les

règles du paragraphe 529.1.2 pour les canalisations en conduits encastrés,
elle peut être

réalisée par un conducteur de 2,5 mm² posé sous un conduit isolant.

A6 - Il n'y a pas lieu d'exiger que la liaison équipotentielle soit visible
sur l'ensemble de son

parcours, mais il est recommandé que les connexions demeurent accessibles ;
à défaut, la

continuité électrique de la liaison est vérifiée comme indiqué à l'article
612.2.

A7 - Une huisserie métallique peut être utilisée comme constituant un
élément de la liaison

équipotentielle sous réserve de vérifier sa continuité électrique.

Par contre, les autres éléments conducteurs (et notamment les canalisations
de fluide) ne

doivent pas servir d'éléments de liaison équipotentielle, en raison des
risques de suppression de

cette liaison en cas de démontage des éléments conducteurs.

A8 - Dans le cas d'absence de masses dans la salle d'eau, la liaison
équipotentielle

supplémentaire n'est réalisée qu'entre les éléments conducteurs.

A9 - Afin de faciliter la réalisation de la liaison équipotentielle
supplémentaire et d'assurer une

sécurité optimale, la solution suivante est particulièrement recommandée :

Une boite de connexion spécifique à l'ensemble des circuits concernés par le
local sera

implantée à l'intérieur de celui-ci. Cette boite contient un bornier sur
lequel seront connectés :

- les conducteurs de protection de tous les circuits des volumes 1, 2 et 3 ;

- les conducteurs de liaison équipotentielle supplémentaire, connectés aux
éléments

conducteurs du local.

Il est autorisé d'effectuer un repiquage de la liaison équipotentielle
supplémentaire à partir d'un

conducteur de protection sous réserve qu'aucun des conducteurs concernés n'
ait une section

inférieure à 2,5 mm² (voir figures 701E).


Yannick F.

unread,
Apr 29, 2004, 3:14:04 PM4/29/04
to
Michel 08 a écrit :

> "Yannick F." <toto_y...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> c6rhsv$7dd$1...@news-reader1.wanadoo.fr...
>
>>bien donc ma question maintenant va concerner la réalisation de cette
>>liaison à la terre !
>>
>>sous la salle de bain, il y a l'atelier, avec le tableau électrique.
>>Au milieu de la douche, un trou permet à l'évacuation PVC de passer.
>>
>>Je compte donc faire partir un fil de 1.5 mm² du tableau pour arriver au
>>niveau de l'évacuation
>>Le tout dans une gaine rigide.
>>donc le cable sera nu (je veux dire sans gaine) lors de la traversée du
>>plancher.
>>
>>C'est bon ou pas ?
>>si non, que faire pour que les règles soient respectée ??
>
>
> Lire le point A2, il répond à votre question. Mais attention cette mise à la
> terre fait partie de la liaison équipotentielle supplémentaire "salle de
> bain" . C'est à dire qu'elle est reliée aux autres élément conducteurs et
> masses métalliques de la piéce.

merci pour ces infos... je vais donc mettre du 4 mm² sous gaine....
comme ça pas de souci pour la section !!
Du moins, ça devrait passer pour le fait qu'il ne soit pas protégé
mécaniquement sur qq cm (sans être noyé)


Mais ce que je ne comprends pas trop, c'est ce concept de liaison
equipotentielle... OK on relie le tout pour que tout soit au même
potentiel, d'où le nom, mais c'est bien relié à l'unique "terre" de la
maison non ?

Donc que je parte d'un point de cette liaison équipotentielle ou du
tableau éléctrique, c'et bien pareil non ?

surtout que dans la pièce, il n'y a pas d'autres objets métalliques, à
part les robinets, qui sont reliés à du PER, donc non concerné par
cette liaison équipotentielle.

Tiens, pendant que j'y suis, les syphons de lavabo ou d'évier (en inox)
ne sont pas concernés par la liaison équipotentielle ?

Yannick F.

unread,
Apr 29, 2004, 3:38:29 PM4/29/04
to
Yannick F. a écrit :
je viens de finir recupérer la NFC 15-100 sur emule.. j'ai jeté un coup
d'oeil rapidement...

bon, je n'avais pas compris que la liaison équipotentielle locale ne
devait pas être reliée à la terre....

Donc il faut que je vois avec l'électricien comment il organise cette
liaison car dans mon cas, il n'y a pas grand chose de concerné : seule
cette bonde est métallique... (et les robinets mais ils ne sont pas
concernés car les tuyaux sont en PER)

Michel 08

unread,
Apr 29, 2004, 3:48:27 PM4/29/04
to

>
> Mais ce que je ne comprends pas trop, c'est ce concept de liaison
> equipotentielle... OK on relie le tout pour que tout soit au même
> potentiel, d'où le nom, mais c'est bien relié à l'unique "terre" de la
> maison non ?
Oui

>
> Donc que je parte d'un point de cette liaison équipotentielle ou du
> tableau éléctrique, c'et bien pareil non ?
Dans ce cas oui

>
> surtout que dans la pièce, il n'y a pas d'autres objets métalliques, à
> part les robinets, qui sont reliés à du PER, donc non concerné par
> cette liaison équipotentielle.
>
> Tiens, pendant que j'y suis, les syphons de lavabo ou d'évier (en inox)
> ne sont pas concernés par la liaison équipotentielle ?
Non, ce reporter au point B1.

B1 - En règle générale, il y a lieu de relier à la liaison équipotentielle
tous les éléments conducteurs dans les conditions de 701.415.2, à
l'exception de ceux
généralement de petites dimensions qui ne présentent aucun risque d'être
portés à un potentiel
défini ou différent de celui de la liaison équipotentielle.

Michel


luxy luxy

unread,
Apr 29, 2004, 3:55:45 PM4/29/04
to
bonsoir à tt le monde:

"Yannick F." <toto_y...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de

news:c6rljb$lfo$1...@news-reader1.wanadoo.fr...
>


> >>> Je compte donc faire partir un fil de 1.5 mm² du tableau pour arriver
au
> >>> niveau de l'évacuation
> >>> Le tout dans une gaine rigide.
> >>> donc le cable sera nu (je veux dire sans gaine) lors de la traversée
du
> >>> plancher.
> >>>
> >>> C'est bon ou pas ?
> >>> si non, que faire pour que les règles soient respectée ??
> >>

> >> A l'époque il fallait au moins 10mm² pour pouvoir passer un
conducteur de mise à la terre sans isolant. Sur ce, les normes ont pu
changer. Si ça Peut Servir Bonsoir Luxy .
> >>


Yannick F.

unread,
Apr 29, 2004, 3:57:52 PM4/29/04
to
Michel 08 a écrit :

>>Mais ce que je ne comprends pas trop, c'est ce concept de liaison
>>equipotentielle... OK on relie le tout pour que tout soit au même
>>potentiel, d'où le nom, mais c'est bien relié à l'unique "terre" de la
>>maison non ?
>
> Oui
>
>>Donc que je parte d'un point de cette liaison équipotentielle ou du
>>tableau éléctrique, c'et bien pareil non ?
>
> Dans ce cas oui

:-(
ben non, là ça va plus, je viens de lire que la liaison équipotentielle

locale ne devait pas être reliée à la terre...

page 119 (du pdf) donc la page 93 de la norme paragraphe C 2-2

je m'y perds... je vais imprimer tout ce qui concerne les salles d'eau
et le lire, dans mon lit, à tête reposée !

Michel 08

unread,
Apr 29, 2004, 4:10:19 PM4/29/04
to

> ben non, là ça va plus, je viens de lire que la liaison équipotentielle
> locale ne devait pas être reliée à la terre...
>
> page 119 (du pdf) donc la page 93 de la norme paragraphe C 2-2
>
> je m'y perds... je vais imprimer tout ce qui concerne les salles d'eau
> et le lire, dans mon lit, à tête reposée !

Attention, c'est pour cela que je mettai protection équipotentielle "salle
de bain" car il existe plusieurs liaisons équipotentielles différentes.
Lisez le chapitre sur les locaux contenent une baignoire ou une douche.
Chapitre 7 de la norme. Page 339 et ce doit être 366 du pdf. Désolé de vous
avoir embrouillé.

Michel

Testadura

unread,
Apr 29, 2004, 4:30:00 PM4/29/04
to
> je viens de trouver la bonde dont j'ai besoin pour ma douche sans
> receveur. C'est une bonde en inox, elle sera branchée sur une
> évacuation en PVC,
> via un manchon à lèvre (est-ce une bonne idée le manchon à levre ?)
>
> Sur la bonde il y a de quoi brancher la terre.
>
> Faut-il que je fasse arriver un fil de terre ou est-ce inutile (du
> fait
> du PVC) ?

NON,
votre douche sans receveur n'est pas une baignoire métallique donc il
n'y a pas lieu de la relier à la liaison équipotentielle "secondaire" de
la SdB.

Olivier B.

unread,
Apr 29, 2004, 4:47:43 PM4/29/04
to
On Thu, 29 Apr 2004 18:57:52 +0200, "David CROCHET"
<croche...@free.invalid> wrote:

>Bonjour
salut,


>non, ce n'est pas parce que la bonde est relié à du PVC qu'on peut se
>permettre de ne pas le relier à la liaison équipotentielle

ca ne dépend pas de la nature des canalisations ? perso je suis en PER
et cela dispendait de ce type de contraintes, j'ai tout de meme mis
les 2 nourices à la terre pour fixer le potentiel ce que le consuel
avait aprécié bien que non obligatoire.

A+


Enlevez _pasdepub pour me repondre

Yannick F.

unread,
Apr 30, 2004, 1:38:27 AM4/30/04
to
> Désolé de vous
> avoir embrouillé.
>
> Michel

Il n'y a pas de mal !

Alex

unread,
Apr 30, 2004, 6:43:06 AM4/30/04
to
"Yannick F." <toto_y...@wanadoo.fr> wrote in message
news:c6rljb$lfo$1...@news-reader1.wanadoo.fr...

Hello,

> je viens de finir recupérer la NFC 15-100 sur emule.. j'ai jeté un
coup
> d'oeil rapidement...

A ce propos, je sors un peu de la discussion originale : est-ce qu'il y
a un site ou on peut trouver toutes les normes en PDF (ou autre)? J'ai
fouille un peu les sites du gouvernement, et la seule chose que j'aie
trouve, c'est l'AFNOR qui propose de me vendre la NFC15-100 pour
seulement 235E.

Ou alors il faut forcement payer pour les normes ?? Je pensais que
c'etait du domaine public, comme les lois.

Merci,
--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
www.extremia.org


Yannick F.

unread,
Apr 30, 2004, 7:56:43 AM4/30/04
to
Alex a écrit :
j'ai l'impressio nque les normes (NF, DTU) sont toutes payantes, et très
chères en plus..

Par contre, la NFC 15-100 est sur emule !

heinrich

unread,
Apr 30, 2004, 4:23:10 PM4/30/04
to
On Thu, 29 Apr 2004 18:45:17 +0200, "Yannick F."
<toto_y...@wanadoo.fr> wrote:

>Salut
>
>je viens de trouver la bonde dont j'ai besoin pour ma douche sans receveur.
>C'est une bonde en inox, elle sera branchée sur une évacuation en PVC,
>via un manchon à lèvre (est-ce une bonne idée le manchon à levre ?)
>
>Sur la bonde il y a de quoi brancher la terre.
>
>Faut-il que je fasse arriver un fil de terre ou est-ce inutile (du fait
>du PVC) ?

Toute partie metalique au niveau d'une baignoire, devrait etre a la
terre meme si elle est en contact avec du PER, PVC...
Les coup de jus c'est pas agreable. L'electricité statique ca existe
aussi.


Alex

unread,
Apr 30, 2004, 4:28:42 PM4/30/04
to
"Yannick F." <toto_y...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c6tetr$mmt$1...@news-reader1.wanadoo.fr...

> j'ai l'impressio nque les normes (NF, DTU) sont toutes payantes, et très
> chères en plus..

Ouaip... C'est super abusé. La loi y fait référence et hors de ça ça
concerne quand même la sécurité la plus élémentaire, voire la santé
publique. Lamentable.

> Par contre, la NFC 15-100 est sur emule !

Je vais aller voir, mais j'ai pu l'ADSL...

Yannick F.

unread,
May 1, 2004, 4:46:31 AM5/1/04
to

> Je vais aller voir, mais j'ai pu l'ADSL...
>
ça fait 7 Mo........ si ta boite aux lettres accepte cette taille je
veux bien te l'envoyer....

Steve2a

unread,
May 1, 2004, 10:11:21 AM5/1/04
to
les DTU aussi sont sur la mule ...
faire une recherche avec DTU norme

@+
steve2a


"Yannick F." <toto_y...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:

c6vo55$it3$2...@news-reader5.wanadoo.fr...

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