comment remonter mecaniquement de la terre par un conduit de 15 cm de diam
alain
je souhaite enlever 40 cm de terre sur 80 m² d'une cave . (40 m3 environ
? )
comment faire pour éviter la pelle et le seau ? (devis 13 000 EUROS !! et
gros problèmes annexes tel que passages ouvriers dans un local pro etc etc
.. )
un système de vis sans fin existe t'il ??
sinon j'ai 2 pistes :
une pompe à béton pour révacuer la terre que j'hydraterai (problème je ne
peux pas la descendre par l'escalier )
une pompe à béton peut elle evacuer de la terre ..
si oui de préférence sèche ou humide ?
existe t'il un système équivalent mais qui fasse moins de 90 cm de large
(porte ) et qu'on puisse descendre par un escalier ?
une pompe de refoulement eaux très chargées ..
je creuse avec de l'eau sous pression ..
je filtre un peu les gros graviers (quels diamètres ? )
le melange eau/ boue /petit gravier est aspiré .et refoulé . dans une benne
extérieure .5 m plus haut .
l'eau est decanté .. un syphon flotte à la surface et réinjecte de l'eau
pour alimenter la pompe ..
merci de vos conseils .
a bientôt .
Jean Vincent
> bonjour à tous ..
> je souhaite enlever 40 cm de terre sur 80 m² d'une cave . (40 m3
> environ ? )
> comment faire pour éviter la pelle et le seau ? (devis 13 000 EUROS
> !! et gros problèmes annexes tel que passages ouvriers dans un local
> pro etc etc .. )
>
> un système de vis sans fin existe t'il ??
C'est une question à poser soit à un puisatier, soit à un tunellier...
--
JVB
Si tu veux un arc en ciel, tu dois d'abord accepter la pluie
---
Sortez couverts
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ber
Evacuer de la terre en l'hydratant, c'est possible, mais très conpliqué
et
pas forcément bon marché, imagine ou calcule le nombre de litres d'eau
nécessaire. Cela ne s'applique que pour des travaux très particulier,
mine, tunnel,
et mon avis doit être fait par un professionel.
Attention
Bien que je n'ai pas vu la cave, je dirais que celà risque en plus
d'être dangereux
surtout avec de l'eau.
En effet, descendre de 40 cm vont mettre à nu les fondations, (pour une
maison
ancienne les fondations n'existent peut être pas ou sont réduit à leur
plus
simple expression. De là, les murs porteurs peuvent bouger.
Apres avoir pris des précautions en étayans les murs, on peu trouver
à louer des tapis roulant de faible largeur sur lesquel tu jette la
terre à la pelle et qui te l'emmène un peu plus loin dans une benne
Peut être que cela marche dans ton cas.
Bonne chance.
--
Pour triompher, le mal n'a besoin que de l'inaction des gens de bien
"Edmund Burke"
pita
"alain" <alain...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
c6osfe$a14$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
> bonjour à tous ..
> je souhaite enlever 40 cm de terre sur 80 m² d'une cave . (40 m3 environ
> ? )
> comment faire pour éviter la pelle et le seau ? (devis 13 000 EUROS !! et
> gros problèmes annexes tel que passages ouvriers dans un local pro etc etc
> .. )
>
> un système de vis sans fin existe t'il ??
Oui mais cela ne fonctionne pas avec du "tout venant" il te faudrait louer
ou te fabriquer une "transporteuse" à bande ( c'est une longue courroie).
Bien que comme le dit mon beau-frère , quand on "veut" quelque chose , soit
on fait un chèque, soit on prend son courage à deux mains
Cela ne fait que 100 m3, et beaucoup moins si c'est de l'argile ou de la
pierre.
Bonne soirée
alain
pour passer dans des conduits d'aeration
"Jean Vincent" <lip...@free.fr> a écrit dans le message de news:
408ffae6$0$15684$626a...@news.free.fr...
alain
qui tourne à angle droit ..
mais merci quand meme
"ber" <dieudon...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
mesnews.e51b7d44...@wanadoo.fr...
alain
mais j'ai du mal à savoir quoi fabriquer ..
le plus simple me parait la pompe à eaux très chargée .. mais je ne sais pas
si cela marche ..
j'ai envisagé un système qui couple 3 ou 4 aspirateur du marché .. (bon
marché ) qui aspirent air et eau ..
3 ou 4 pour donner de la puissance .. à cause de la hauteur à remonter ..
il faudra passer un motoculteur pour faire des fines particules ..
ou avoir une "micro binette (?) " couplée au tube d'aspiration qui broie la
terrre au fur et à mesure .. une vieille perceuse et une lame quelconque
juste devant le tuyau d'aspiration ?
ou alors à votre avis .. si je prend le bout du tuyau en métal .. et m'en
servant comme griffe j'aspirerai ce que je gratte .. ?? est ce bien
raisonnable docteur ?
LA cave restera au sec ..au moins
coutera le prix de 4 aspirateurs .. 400 F x 4
il me resterai à régler le problème du vidage des cuves ..
qui ne se rempliront pas forcément de façon homogène
je pensais à découper le fond et y mettre une charnière ..
en fonctionnement le vide créé garde le fond fermé ..
dès que le poids de terre aspiré dépasse la force crée par l'aspiration ..
le fond se dérobe .. la terre se vide dans une benne ..
autre option j'arrête le moteur toute les minutes pour vider .. le fond
n'est plus "aspiré " il tombe ..comment faire une minuterie qui marche une
minute s'arrête 10 s .. et aisni de suite .. ?
il manque juste un ressort ou elastique (autre idée pratique ? ) pour
refermer le fond .. et le système pourrait fonctionner sans fin ..
autre option ..un contrepoids réglable retient le fond .. si l'aspiration
ne le fait pas assez .
Cela a t'il une chance de marcher ??
Avec une variante possible , je branche les 3 OU 4 aspirateurs sur le meme
tuyau toujours .. et j'intercale une cuve étanche plus grande (.ou pas je ne
sais pas (problème de dépression ) . qui pourrait se vider de la même façon
.. automatiquement .. Cela m'évitera de fusillier 4 aspirateurs .. et de les
récupérer pour plus tard .. (tiens cadeau de noel original ..un aspi !! je
l'ai même essayé il marche bien !! )
d'après vous qu'elle taille peut faire cette cuve intermédiaire ?
que se passe t'il : la dépression met un certain temps à se constituer en
ensuite j'ai la meme aspiration ? y a t'il une perte importante à prévoir ?
pratiquement je pense à un bidon de 50 litres en lieu et place des bidons de
15 litres utiles du commerce ..
pour la vidange "automatique" cela évite d'avoir une personne sur la benne
pour vider manuellement ..
qu'en pensez vous ??
merci de me lire et de me répondre plus encore .. !!
cordialement
"pita" <-----.-----@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
c6p25u$esu$3...@news-reader1.wanadoo.fr...
heinrich
wrote:
>bonjour à tous ..
>je souhaite enlever 40 cm de terre sur 80 m² d'une cave . (40 m3 environ
>? )
>comment faire pour éviter la pelle et le seau ? (devis 13 000 EUROS !! et
>gros problèmes annexes tel que passages ouvriers dans un local pro etc etc
>.. )
>
>un système de vis sans fin existe t'il ??
Oui il existe les pompe pour faire les chappe.
Un genre d'entonoir où tu met la terre et ca broie pour passer dans un
tube. A mon avis, c'est l'ideal.
heinrich
wrote:
>Avec une variante possible , je branche les 3 OU 4 aspirateurs sur le meme
>tuyau toujours ..
pfiooouu, c'est pire qu'une usine a gaz ton truc.
T'as fait un tour chez Kiloutou ?
Jean-Marc Becker
> C'est une question à poser soit à un puisatier, soit à un tunellier...
> --
JMB
bertrand91
Il existe des "pompes a sable" ca devrait faire l'affaire si le
conduit "assez important" passe.
Ca "monte" le sable sur plusieurs niveaux.
Cordialement
Henri
"alain" <alain...@wanadoo.fr> wrote in message news:<c6osfe$a14$1...@news-reader3.wanadoo.fr>...
Jacques Lhoste
comportait un gros compresseur et un énorme soufflante utilisée en
aspirateur .
Utilisé pour des petites interventions avec un moteur d'au moins 100cv ils
obtenaient un résultat à peine équivalent à celui d'un terrassier moyen (y
compris les poses) .
Le camion complet devait coûter de l'ordre du million de Francs et faisait
un bruit de Concorde au décollage .
On ne les voit plus maintenant .
Sinon on pratique aussi le havage hydraulique en carrière ou dans les mines
. Avec quelques centaines de m3 de bassins de décantation ça fonctionne si
les matériaux s'y prêtent .
Il faut deux pompes . On doit s'en sortir avec moins de 100cv !
Pour avoir fait ou supervisé plusieurs fois ce genre d'opération il n'y a
que deux moyens efficaces :
1 - la chaîne de bonshommes . Il ne faut pas leur laisser le temps de
réfléchir et graisser la machines abondamment car si cadence est perdue
c'est foutu .
2 - le tapis roulant à condition de disposer d'un soupirail permettant la
sortie des déblais . Il faut qu'il soit électrique sous peine d'asphyxie .
Sinon il y a aussi les petits engins genre micropelles, Bobcat et autres
mais il faut un passage de l'ordre de 1,20m et une ventilation efficace .
Ils montent très bien les escaliers !
Les grosses pompes à mortier et autres machines à chape fonctionnent toutes
en refoulement et avec un gros moteur thermique donc impossible à installer
dans une cave .
J'ai souvent remarqué que pour ce genre opération, une équipe de gros bras
avait déjà terminé le boulot avant qu'on ait fini de chercher des solutions
introuvables .
JL
"alain" <alain...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c6p55l$qfq$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
Nobody
pourquoi ne pas acheter des grosses poubelles en plastique (80L) ensuite
chargées sur un diable qui va bien
ou sur un plan incliné mis dans l'escalier pour faire juste glisser les
poubelles et ta cave en 2 jours de boulot intense elle est nettoyée. (enfin
ça dépend aussi de la terre)
Excuse moi, mais j'ai l'impression que tu vas passer plus de temps à
chercher une solution automatiqée qu'à creuser ta cave.
Sinon, comme l'a dit "ber" plus haut, fait attention aux fondations en
creusant. fait un sondage avant pour voir la profondeur.
si ta terre est as trop mauvaise vien la vider chez moi, j'ai besoin d'un
peu de remblai.
cordialement
Pascal
www.soubie.fr.st
alain
"heinrich" <pasd...@svp.rien> a écrit dans le message de news:
i19090l0ttq3nl0fu...@4ax.com...
alain
mais la mes gros bras .. vont se marcher dessus ..
il y a 20 m de couloir au moins .. et pas facile de se croiser ..
non cela me rappelerait la muraille de chine ou les pharaons !!
combien un gros bras peut il enlever de terre par jour ??
remplir un seau parcourir 10 m dans la cave .. remonter 4 m d'escalier ..
sur 10 m de couloir .. puis 10 m à plat .. sortir .. monter sur une echelle
(1.5m)et déverser dans la benne .. ..
Je ne chiffre pas bien .. il faut rajouter la fatigue physique .. ..
mais à mon avis quand on a monté 50 fois (60m )dans une journée .. cela va
faire presque 250 m de denivelé .. avec 20 kg sinon sur le dos .. du moins
dans les bras .. jolie balade !!
soit une tonne par jour et par personne que l'on a porté sur 3 km ..
plus le fait de charger le seau avec une pelle .. manier la pioche pour la
creuser
32 m3 de terre tassée cela pèse 50 tonnes environ ?
non je laisse la pelle pour un truc de féneant !!
"Jacques Lhoste" <lho...@ipoint.fr> a écrit dans le message de news:
c6qc83$nq8$1...@biggoron.nerim.net...
alain
vous avez cité pompe à sable ..
pompe à chappe ..
pas trouvé sur le net ..
google altavista etc ..
j'ai trouvé pompe à béton mais trop gros pour etre descendu en cave ..
merci de vos renseignements ..
"alain" <alain...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
c6osfe$a14$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
Jacques Lhoste
> rire !! le conseil a du bon .. du bon sens ..
> mais la mes gros bras .. vont se marcher dessus ..
> il y a 20 m de couloir au moins .. et pas facile de se croiser ..
> non cela me rappelerait la muraille de chine ou les pharaons !!
> combien un gros bras peut il enlever de terre par jour ??
> remplir un seau parcourir 10 m dans la cave .. remonter 4 m d'escalier ..
> sur 10 m de couloir .. puis 10 m à plat .. sortir .. monter sur une
echelle
> (1.5m)et déverser dans la benne .. ..
> Je ne chiffre pas bien .. il faut rajouter la fatigue physique .. ..
> mais à mon avis quand on a monté 50 fois (60m )dans une journée .. cela
va
> faire presque 250 m de denivelé .. avec 20 kg sinon sur le dos .. du moins
> dans les bras .. jolie balade !!
> soit une tonne par jour et par personne que l'on a porté sur 3 km ..
> plus le fait de charger le seau avec une pelle .. manier la pioche pour la
> creuser
> 32 m3 de terre tassée cela pèse 50 tonnes environ ?
> non je laisse la pelle pour un truc de féneant !!
>
C'est comme cela qu'on a construit les pyramides et le métro de Paris .
J'ai fait une fois 25 fois 6 étages avec briques à la montée et gravois à la
descente .
(j'étais plus jeune et moins bureaucrate!)
Le lendemain on a mal aux genoux mais on est drôlement content de l'avoir
fait .
En Lorraine il y a des gars qui regrettent de ne plus le faire ;-) .
HS
Dans un pays où on commence par se dire que quelque chose est impossible à
cause de la fatigue, il ne faut pas s'étonner des délocalisations et de la
croissance en chute libre .
A Hong Kong on construit des tours de 300m avec des échaffaudages en bambou
.
JL
alain
moi c'etait des bidons de peintures de 25 Kilos .. !
ou des palettes de carrelages ..
la dernière palette m'en souvient plus je me suis évanoui !
justement ..
votre remarque est bizarrre !
Si on peut mécaniser, à quoi bon user un organisme humain .. (voir l'état
physique des athlètes de haut niveau apres 35 Ans , ils sont traités dans
les services de gériatrie) le mien ou un autre, c'est pareil
.. la recherche de souffrance est un choix .. que je respecte mais qui
n'est pas une règle de vie qui soit bonne pour tout le monde ..
Je ne pense qu'à l'efficacité globale d'une solution (humaine d'abord ,
financière , qualité, impact sur les autres activités, voisins, risques,
etc .. )
S'il est globalement mieux de le faire à la pelle .. il en sera ainsi ..
S'il faut un mois de travail acharné ,épuisant pour remonter 40 m3 de terre
!! cela fait combien 50 / 60 tonnes ? ) et ensuite se retrouver à moitié
mort de fatigue .. quel intérêt s'il existe une autre solution plus facile
à mettre en oeuvre.
Dans l'économie de l'intelligence , l'épargne est ruineuse . (Paul Valéry je
crois )
cordialement
"Jacques Lhoste" <lho...@ipoint.fr> a écrit dans le message de news:
c6qjom$s47$1...@biggoron.nerim.net...
Michel G
Le seau se promène de main en main. Il faut beaucoup de sceau pour ne pas
ralentir la cadence. Lorsque que celui qui creuse se fatigue il passe le
relais à quelqu'un de la cahine et ainsi de suite. Il faut beaucoup d'ami et
plusier sceau.
"alain" <alain...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c6osfe$a14$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
bertrand91
Les pompes a "SABLE" ce sont les entreprises de carrelage marbrerie
qui les utilisent surtout, un peu moins les macons.
Je ne pense pas que ca se loue, car autant que je me souvienne ca
fonctionne avec un compresseur de chantier.
Henri
"alain" <alain...@wanadoo.fr> wrote in message news:<c6qijs$q1e$1...@news-reader1.wanadoo.fr>...
alain
ca fait du bien après une longue journée !!
il me faut 20 personnes pendant .. 15 jours !!
merci .. mais je crois que tu n'imagine pas ce que sont 50 m3 de terre !!
"Michel G" <mgil...@interlinx.qc.ca> a écrit dans le message de news:
eg7kc.40775$OU.9...@news20.bellglobal.com...
JustMe
alain wrote:
> eclat de rire !!
>
> ca fait du bien après une longue journée !!
> il me faut 20 personnes pendant .. 15 jours !!
A raison d'un seau toutes les 10 secondes pendant 15 jours (à raison de
8 heures par jour), 50m3 de terre nécessiteraient des seaux d'1,15
litres :-D
vous avez de petits seaux !
>
> merci .. mais je crois que tu n'imagine pas ce que sont 50 m3 de terre !!
a peu pret 50000 litres :-D
eclat de rire !!!
alain
pendant combien de temps ??
20 personnes .. une par mètre ..
ensuite 10 Kg de terre par seau .. toutes les 30 /40 secondes.. raisonnable
je pense
il faut piocher et remplir le seau .. et ramener les seaux vides compris
dans les 40 secondes ..
soit 80 seaux par heure .. soit 640 seaux de 10 kg par jour de 8 heures
soit 6400 KG ..
50 m3 de terre = 7o tonnes ..
soit exactement ONZE JOURS avec 23 personnes
1 pour monter la terre dans la benne
une pour piocher
l'autre pour remplir le seaux ..
au fait il vous reste bcp d'amis ??? rire !!!!
cordialement
"JustMe" <pas...@m.merci> a écrit dans le message de news:
409123cf$0$26432$626a...@news.free.fr...
Red-Line
news:c6osfe$a14$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
> bonjour à tous ..
> je souhaite enlever 40 cm de terre sur 80 m² d'une cave . (40 m3 environ
> ? )
> comment faire pour éviter la pelle et le seau ? (devis 13 000 EUROS !! et
> gros problèmes annexes tel que passages ouvriers dans un local pro etc etc
> .. )
>
> un système de vis sans fin existe t'il ??
Oui, ça s'appelle une "vis d'archimède", mais il faut un conduit avec une
pente <45°, difficilement réalisable pour un amateur (AMHA).
J'ai bien aimé le coup des aspirateurs ;o))), mais 40m3 à aspirer... ça fait
pas rire :-(((
Pour avoir essayé aspirateur + avale cendre sur de petites surfaces (et
petits volumes) d'environ 30l, prévoie d'y passer des semaines !!!
J'ai été un peu dans le même cas pour évacuer 20m3 et ça occupe pas mal de
temps (surtout que dans mon cas, fallait piqueter la "terre", c'était terre
très sèche + moyens et gros galets très conpacte). Ma solution retenue :
brouette + treuil.
Surtout, je ne mouillerai pas la terre, car cela va augmenter en poids et en
volume tes déblais à évacuer.
Quelle longueur as-tu par ton trou de 15cm et par l'escalier ???
Personnellement et pour avoir cherché diverses solutions, ça sera plus
rapide à remonter au sceau que de chercher un truc bancale à mettre au point
pour ce petit volume de terre.
Ca ne fait "que" 2000 montée à faire avec un seau dans chaque main.
Tiens-nous au courant
Red-Line
---
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alain
eet le trou de 15 cm de diamètre est long d'neviron 1 m ..
pour ne pas vider le seau je prévois évacuation automatique ..
vidage du seau .. soit par coupure courant , soit par minuterie .. à moins
de bidouiller la petite balle de trop plein ..
"Red-Line" <nospamr...@free.fr> a écrit dans le message de news:
40913a09$0$21160$626a...@news.free.fr...
Jean-Marc Becker
> vous avez cité pompe à sable ..
> pompe à chappe ..
>
Une tube de 15cm de diamètre en PVC dans lequel circule un câble portant des
cylindres en bois du même diamètre régulièrement espacés de 1 mètre par
exemple, en circuit fermé. En haut, une roue à barreaux entraîne le tout. Tu
charges par un orifice supérieur dans la cave, et ça se vide par un orifice
inférieur en haut.
JMB
alain
j'y ai pensé vaguement le pb c'est le retour du godet !!
trop petit mon trou . (oh pardon ! lol )
merci de l'idée !
l ideal c'est une vis d'archimede .. dans un tuyau de 50 ou 100 mm
mais je ne vois pas comment fabriquer cela ou l'acheter ..
"Jean-Marc Becker" <no.a...@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
c6rqff$8en$1...@news-reader1.wanadoo.fr...
Red-Line
> par les escaliers j'ai 20 m au moins à faire ..
> eet le trou de 15 cm de diamètre est long d'neviron 1 m ..
Si ton trou de 15cm est droit et que vous êtes 2, peut-être qu'en bricolant
un tube de PVC de diamètre 100 ou 125, tu peux faire un "piston" qui
pourrait te servir de "seau".
Je m'explique :
Tu prends un bout de tube PVC d'environ 1m de long. Tu bouches le fond pour
en faire un récipiant. Tu lui ajoute une ance pour l'accrocher à une corde
que tu passes dans ton trou de 15cm.
Au dessus, tu places une poulie suspendue juste au-dessus de ton trou pour
lever ton tube et guider ton "seau".
A 2, l'un charge en bas et l'autre lève et vide en haut.
Attention tout de même à ne pas trop abimer ton conduit (selon sa matière)
Et bon courage, car 1m en diamètre 100, ça fait a peu pres 7,5l.
Red-Line
---
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ber
Un mur de 1M d'épaiseur, c'est une vrai fortification,
blague à part, ne serait t'il pas possible d'agrandir provisoirement
ce trou, afin d'évacuer la terre.
--
Pour triompher, le mal n'a besoin que de l'inaction des gens de bien
"Edmund Burke"
alain
'plancher " est d'environ 1 m
en attendant , je vais devoir percer ce plancher pour y faire passer des
conduits 'eau froide, electricité ,évacuation eaux par sanibroyeur "
comment percer sans gros engin (pas accessible ) un trou de 1 m de long et
de 15 cm de diam environ (cela suffira t'il ? )
le matériel existe t'il ?
vos idées ??
terme il me faudra percer la voute pour y faire descendre un escalier
directement .. et là ca pas être de la tarte .. non plus .. !!
quelqu'un à une idée de ce que cela peut coûter ??
les grosses trancheuses à béton ne pourront pas accéder ni pas le dessus ni
pas le dessous !!
il faudra petit matériel
"ber" <dieudon...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
mesnews.f25f7d44...@wanadoo.fr...
alain
"Red-Line" <nospamr...@free.fr> a écrit dans le message de news:
409191f0$0$21157$626a...@news.free.fr...
pita
du
> 'plancher " est d'environ 1 m
>
> en attendant , je vais devoir percer ce plancher pour y faire passer des
> conduits 'eau froide, electricité ,évacuation eaux par sanibroyeur "
>
> comment percer sans gros engin (pas accessible ) un trou de 1 m de long et
> de 15 cm de diam environ (cela suffira t'il ? )
> le matériel existe t'il ?
> vos idées ??
>
> terme il me faudra percer la voute pour y faire descendre un escalier
> directement .. et là ca pas être de la tarte .. non plus .. !!
Cela te sera plus facile de faire un trou sur une surface de 1 m2 plutot
qu'un trou de 15 cm de diametre.
Tu peux aussi avec un trépan et une "grosse" preçeuse percer plusieurs trous
moins grands
Attention aussi que souvent dans une voute de pierre le "trou" dépasse
parfois les previsions...
Jean-Marc Becker
du
> 'plancher " est d'environ 1 m
>
> en attendant , je vais devoir percer ce plancher pour y faire passer des
> conduits 'eau froide, electricité ,évacuation eaux par sanibroyeur "
>
> comment percer sans gros engin (pas accessible ) un trou de 1 m de long et
> de 15 cm de diam environ (cela suffira t'il ? )
> le matériel existe t'il ?
>
démesurée?
JMB
Evilhands
c6osfe$a14$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
| bonjour à tous ..
Pareil
|
| un système de vis sans fin existe t'il ??
|
Oui, vis à grains...
PRUNE333
Evilhands <Inval...@free.fr> a écrit dans l'article
<40923dc9$0$26440$626a...@news.free.fr>...
Il y aurait peut être aussi une méthode par aspiration, (genre aspirateur
de copeaux dans la manuiserie), avec l'avantage de laisser retomber les
gros cailloux.
>
>
>
géjoun.
|| aspirateur de copeaux dans la manuiserie), avec l'avantage de
|| laisser retomber les gros cailloux.
Oui, ben si tu arrives à fiare aspirer de la terre à ce genre d'aspirateur,
tu me fais signe...
--
Géjoun.
dam-mai...@ifrance.com
····························································
Enlevez le BLOCAGE pour répondre...
alain
n'ai je pas déjà écris :
dans l'économie de l'intelligence , l'épargne est ruineuse ??
Au contraire , plus un truc paraît dingue , infaisable , plus je suis
amateur du challenge que cela représente ..
Et je me suis rendu compte que nous sommes quelques uns ainsi .. toujours en
quête d'idées , de truc pour contourner des problèmes , pour les aborder
différemment ..
J'ai fait hurler mon maçon , mon plombier , mon électricien , mon
architecte !!! rire ..et finalement , ils ont tous dit .. je n'y avais pas
pensé .. j'avais jamais vu cela , effectivement .. (je passe les détails
.. )
Il y a des trucs si simples .. qu'il suffit de penser avant .. pour ne pas
se pourrir la vie après ..
Laors je réfléchis à toutes les solutions , toutes les options ..même les
plus absurdes .. les plus improbables .. et souvent une idée idiote en
amène une autre plus réalisable , fait apparaître tel ou tel aspect d'un
problème ..
et après je fais (ou pas )
Le truc loufoque aujourd'hui sera banalisé demain .
Imagine que cette idée d'aspirer des terres fonctionne .. apparemment rien
n'existe dans ce domaine ..
Je ne dois pas être le seul à avoir ce besoin ..
Après mise au point cela peut être la base d'un brevet et d'une
commercialisation ..
peut être .. peut être pas .. c'est tout le plaisir de l'inventeur ..
un peu joueur .. de savoir qu'il joue ..
N'est il pas ?
"Jean-Marc Becker" <no.a...@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
c6te0n$b81$1...@news-reader2.wanadoo.fr...
alain
merci du conseil
"Evilhands" <Inval...@free.fr> a écrit dans le message de news:
40923dc9$0$26440$626a...@news.free.fr...
alain
petits agglomérats de terre assez lourds ..
pour l'aspiration je pense privilégier les apspirateur air/eau du commerce
.. très peuu onéreux et relativement puissant si couplés entre eux ..
(je me fiche de la fiabilité dans le temps .. ) à la limite et au pire je
peux envisager de tout mettre à la benne après 15 jours de fonctionnement si
cela ne m'a pas couté trop cher en investissement ..
un bon système de filtration de l'air je pense m'évitera cet inconvénient ..
merci de cette idée
"PRUNE333" <prun...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
01c42eb0$77cf1b80$0100000a@lemee...
alain
"Evilhands" <Inval...@free.fr> a écrit dans le message de news:
40923dc9$0$26440$626a...@news.free.fr...
f
sourire !! j'arrête la recherche dans ce sens
Jean-Marc Becker
> un peu joueur .. de savoir qu'il joue ..
> N'est il pas ?
>
Mais 40 mètres cubes de terre, c'est drôlement obstiné.
JMB
pita
40 m3 n'est pas du tout obstiné ( j'ai personellement "démenagé" à la main
et à 80 metres de distance , pres 100 m3 de fouilles (apres foisonnement)
pour construire une piscine )
Les solutions envisagées sont farfelues ( aspirateur eau et poussière, vis
...)
Le seul moyen mécanique de transport en continu d'agrégats de toutes
tailles et densités est la "bande transporteuse" si elle ne trouve pas sa
place, ni le camion non plus, c'est la brouette , d'abord motorisée puis
manuelle , le seau de 10 litres et en fin .. les poches ( la grande
évasion)
Quand on discute, le travail n'avance pas disaient nos grand-pères
Bonne soirée
Jacques Lhoste
"alain" <alain...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c6rund$fql$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
>
> l ideal c'est une vis d'archimede .. dans un tuyau de 50 ou 100 mm
> mais je ne vois pas comment fabriquer cela ou l'acheter ..
>
On en trouve plein les poubelles des agriculteurs .
Ils ont remplacé les vis à grain par des engins plus efficaces .
Cela peut difficilement convenir pour de la terre, il y a trop de
frottements .
A partir d'une certaine longueur la terre tournera avec la vis sans monter
ni avancer .
Au premier gravier elle se coincera .
De même pour à peu près tous les bricolages .
(et j'en essayé des trucs qu'ont jamais marché)
Il y a un tas de solutions mais pas à zéro francs ou à dix balles .
Téléphérique, convoyeur pneumatiques ou hydraulique,
godets sur rail au sol, au plafond ou latéral,
chaîne à godet,
creuser un puit à l'extérieur et mettre en place une chèvre et un treuil,
etc...
C'est de l'ingénierie, de la fabrication, des kilowatt, du savoir faire et
des composants coûteux .
Une solution : cacher des Louis d'or dans la terre et de le faire savoir aux
passants .
Il parait que cela fonctionnait au moyen age .
JL
ber
> c'est une cave ancienne avec des voutes en pierre massive .. l'epaisseur du
> 'plancher " est d'environ 1 m
>
> en attendant , je vais devoir percer ce plancher pour y faire passer des
> conduits 'eau froide, electricité ,évacuation eaux par sanibroyeur "
>
> comment percer sans gros engin (pas accessible ) un trou de 1 m de long et
> de 15 cm de diam environ (cela suffira t'il ? )
> le matériel existe t'il ?
> vos idées ??
>
> terme il me faudra percer la voute pour y faire descendre un escalier
> directement .. et là ca pas être de la tarte .. non plus .. !!
>
> quelqu'un à une idée de ce que cela peut coûter ??
> les grosses trancheuses à béton ne pourront pas accéder ni pas le dessus ni
> pas le dessous !!
> il faudra petit matériel
>
>
fasse 1M d'épaisseur, à mon avis, il est composé sur le dessus de
plaques de X cm,
puis de remplisage de cailloux, de motier de chaux, dans le plafond de
la cave,
de morceaux de pierre apparéillées de 20 ou 30 cm d'épaisseur, donc pas
besoin
de grosse trancheuses à béton. Juste de l'huile de coude, mais j'ai
conpris
que ce n'étais pas ta tasse de thé, pourtant c'est la solution la plus
économique,
la plus rapide, et contraitrement à ce que tu pense pas la plus
fatigante, car
installer une machine pour sortir la terre c'est pas facile pour le
dos, cae
il faudra bien porter les différends éléments, puis l'entendre tourner
bruyament
etr une agression pour les conduits auditifs, et je ne parle pas des
risques
de pannes à réparer qui peuvent être physiquement et nerveusement
éprouvantes.
Dites pourquoi vous ne commencerez pas par créez l'escalier, ce qui par
là même
vous rendrait moins pénible, moins cher et plus rapide l'évacuation de
la terre
de la cave.
Attention toutefois, une cave voutée ne se perce pas come cela, um
minimmum
de précaution sont à prendre, car la voute sert à consolider la maison,
et
un gros trou d'escalier affaibli cette fonction.
Maya
"alain" a écrit :
Bonsoir,
> JAMAIS !!
> n'ai je pas déjà écris :
> dans l'économie de l'intelligence , l'épargne est ruineuse ??
:o)
La seule solution que je vois est a mon avis de passer par
ton ouverture de 1m. vu la faible largeur du conduit et en dehors
de la solution d'aspiration/vis sans fin pourrait être un système de
godet de faible capacité mais tournant a une vitesse "importante"
avec un "entonnoir" d'alimentation.
alain
cave ..
hélas ..
reste à tester l'aspirateur bricolé ..
cela me parait la meilleure solution pour l'instant ..
merci
> a écrit dans le message de news: c6u732$2nr9$1...@biggoron.nerim.net...
alain
cette salle avec un escalier dont j'ai parlé plus haut ... (l'actuel servant
de sortie ded secours ) deviendra un restaurant ..
donc un investissement et pas une dépense ..
je voudrais arriver à moins de 30 000 euro (escalier + enlevage des terres
+ aménagement )
"Jean-Marc Becker" <no.a...@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
c6tv9e$6o4$1...@news-reader1.wanadoo.fr...
alain
je n'ai pas 80 m à faire .. la benne peut etre juste à l'aplomb de la cave
..
mais par les escaliers c'est galère ..
je m'y résoudrais certe à la pelle et pioche et seau .. si .. et uniquement
si c'est l'ultime solution ..
"pita" <-----.-----@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
c6u288$8id$2...@news-reader5.wanadoo.fr...
alain
je ne connais pas les techniques de construction anciennes ..
je vais être obligé de passer par un architecte pour ces travaux .. bien sur
..
le propriétaire de l'immeuble ne peux que me l'imposer ..
je le ferai à sa place en tout cas ..
merc ide ces remarques ..
"ber" <dieudon...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
mesnews.f5087d44...@wanadoo.fr...
Serge
;-))))
Serge
"alain" <alain...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c6vt45$viu$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
pita
"Serge" <medieva...@club-internet.com> a écrit
> euh... tu as pensé à la brouette pour escalier ?
> ;-))))
Les petits malins ( seulement à partir de la classe maternelle du
bricolage ) installent un plan incliné d'une pente adéquate.
Red-Line
Et... vos brouettes prennent les virages à 90° en haut de l'escalier ???
---
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alain
mais l'escalier est long et raide ..
et tourne en huat à angle droit .. puis un autre angle droit .. ca passerait
.. bien sur ..
BOn je viens de tester un apsirateur AIR EAU bas de gamme 1200 W de
puissance théorique . 1100 de puissance nominale ..
CA MARCHE !!
reussi à remonter en quelques secondes (30 s) la terre d'un bac de 10 l
inutilisé depuis 2 Ans .. et exposé aux intempéries .. dénivelé testé 1.5 m
..
avec 4 moteurs montées en parralèle .. sur la meme buse ca va depoter !!
le seul PB la poussière qui a traversé le filtre ..
je crois que je vais metttre un bac intermédieraire plus grand que le bison
standard ..
me faut réfléchir comment filter mieux l'air qui va passer dans le moteur ..
sans trop perdre de puissance d'aspiration
"Red-Line" <nospamr...@free.fr> a écrit dans le message de news:
40939858$0$20756$626a...@news.free.fr...
pita
"alain" <alain...@wanadoo.fr> a écrit
> l'idee est pas idiote ..
> mais l'escalier est long et raide ..
> et tourne en huat à angle droit .. puis un autre angle droit .. ca
passerait
> .. bien sur ..
Effectivement .. il faudrait une petite brouette
Si tu réussis a fabriquer comme tu le dis un aspirateur du type "pompe de
curage" suffisamment puissant et si le sol n'a pas trop de gros cailloux
cela peu fonctionner.
Bonne soirée
pita
"Red-Line" <nospamr...@free.fr> a écrit
> "pita" <-----.-----@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
> news:c700ns$bnj$3...@news-reader4.wanadoo.fr...
> >
> > "Serge" <medieva...@club-internet.com> a écrit
> > > euh... tu as pensé à la brouette pour escalier ?
> > > ;-))))
> > =======
> > Les petits malins ( seulement à partir de la classe maternelle du
> > bricolage ) installent un plan incliné d'une pente adéquate.
>
> Et... vos brouettes prennent les virages à 90° en haut de l'escalier ???
Bien sur , la mienne à 180 degrés même
( On voit que pour toi la répartie doit être à sens unique, assurément tu
n'as ni humour ..... ni ton permis de conduire une brouette... )
Serge
"Red-Line" <nospamr...@free.fr> a écrit dans le message de
news:40939858$0$20756$626a...@news.free.fr...
| "pita" <-----.-----@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
| news:c700ns$bnj$3...@news-reader4.wanadoo.fr...
| >
| > "Serge" <medieva...@club-internet.com> a écrit
| > > euh... tu as pensé à la brouette pour escalier ?
| > > ;-))))
| > =======
| > Les petits malins ( seulement à partir de la classe maternelle du
| > bricolage ) installent un plan incliné d'une pente adéquate.
|
| Et... vos brouettes prennent les virages à 90° en haut de l'escalier ???
|
|
Quoique...
Ma réflexion se voulait une plaisanterie, mais il existe des chariots avec 3
roues de chaque côté, permettant justement de monter un escalier, je m'en
sers au travail pour amener du courrier...
Voir à tout hasard www.manutan.com
Serge
Red-Line
Désolé que vous l'ayez mal pris, j'avais bien noté l'humour de Serge, mais
pas celui de Pita.
Dans le principe, l'idée était bonne, le plan incliné aussi (c'est le
principe que j'aurrais tendance à privilégier), mais je tenais juste à
rappeler un point particulier, au cas où vous auriez trouvé une brouette qui
prend aussi les virages (y a peut-être une idée à creuser).
Mille excuses à ceux que j'aurais froissé, tel n'était surtout pas mon
intention.
Red-Line
pita
"Red-Line" <nospamr...@free.fr> a écrit
>
> Désolé que vous l'ayez mal pris,
Mal pris quoi ? de quoi parles-tu ? Que venais-tu faire dans cette boutade
Tu penses que j'ai mal pris la répartie de serge [ > euh... tu as pensé à
la brouette pour escalier ? ]
En répondant par une boutade : [ Les petits malins ( seulement à partir
de la classe maternelle du bricolage ) installent un plan incliné d'une
Qui est froissé ? à part vous deux qui aimez les sous-entendu oiseux mais
n'admettez pas les réponses.
Même chose : [ Message bloquer l'expéditeur ]
Bonne nuit
Jacques Lhoste
"alain" <alain...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c6tapp$p42$1...@news-reader2.wanadoo.fr...
> c'est une cave ancienne avec des voutes en pierre massive .. l'epaisseur
du
> 'plancher " est d'environ 1 m
>
> en attendant , je vais devoir percer ce plancher pour y faire passer des
> conduits 'eau froide, electricité ,évacuation eaux par sanibroyeur "
>
> comment percer sans gros engin (pas accessible ) un trou de 1 m de long et
> de 15 cm de diam environ (cela suffira t'il ? )
> le matériel existe t'il ?
> vos idées ??
>
> terme il me faudra percer la voute pour y faire descendre un escalier
> directement .. et là ca pas être de la tarte .. non plus .. !!
>
> quelqu'un à une idée de ce que cela peut coûter ??
> les grosses trancheuses à béton ne pourront pas accéder ni pas le dessus
ni
> pas le dessous !!
> il faudra petit matériel
>
Là il y a un truc que je ne comprends pas !
Si il faut percer la voûte pour créer une trémie d'escalier, pourquoi ne pas
commencer par cela ?
Après, l'évacuation des déblais sera un jeu d'enfant avec un treuil et une
benne de 100l ou directement la brouette par la trémie .
Avant toute chose, je m'interrogerai sur la faisabilité de la chose auprès
des pompiers, des services vétérinaires et de l'inspection du travail !
JL
Serge
"Jacques Lhoste" <lho...@ipoint.fr> a écrit dans le message de
news:c7291b$1fno$1...@biggoron.nerim.net...
voûtée....
Serge
Victor
> bonjour à tous ..
> je souhaite enlever 40 cm de terre sur 80 m² d'une cave . (40 m3 environ
> ? )
> comment faire pour éviter la pelle et le seau ? (devis 13 000 EUROS !! et
> gros problèmes annexes tel que passages ouvriers dans un local pro etc etc
> .. )
>
> un système de vis sans fin existe t'il ??
>
> une pompe à béton pour révacuer la terre que j'hydraterai (problème je ne
> peux pas la descendre par l'escalier )
> une pompe à béton peut elle evacuer de la terre ..
> si oui de préférence sèche ou humide ?
>
> existe t'il un système équivalent mais qui fasse moins de 90 cm de large
> (porte ) et qu'on puisse descendre par un escalier ?
>
> une pompe de refoulement eaux très chargées ..
> je creuse avec de l'eau sous pression ..
> je filtre un peu les gros graviers (quels diamètres ? )
> le melange eau/ boue /petit gravier est aspiré .et refoulé . dans une
benne
> extérieure .5 m plus haut .
> l'eau est decanté .. un syphon flotte à la surface et réinjecte de l'eau
> pour alimenter la pompe ..
>
> merci de vos conseils .
> a bientôt .
= = = = = = = = = = = = == =
Bonjour
32 m3 de terre à raison d'un m3 / jour en seau de 15 litres
sur un joug d' épaule ( laitière ) ca fait 1000 / 30 courses ...
soit environ 5000 / 3 marches à monter et descendre
......bon pour la santé mais ca prend trop de temps ;-)
* transporteur à bande ( sauterelle ) : serait le mieux mais n'existe pas
en 15 cm
* vis élévatrice : centrale beton , agro alimentaire ..possible bien que
15 ca me semble plus que juste
attention ces matériels TP sont souvent avec moteur triphasé
vous reste plus que la solution hydro avec une pompe Vortex fonte
passage 50mm, sortie 2"" de 1 à 2cv
Je vous conseille d'en acheter une plutot que la louer
entre 5 et 7 KF HT vous aurez des modèles de bases suffisants
et cela se revend bien
Creuser une petite "piscine" centrale à votre pièce , une bande de 2x3x 0.6
suffit car il ne faut pas approcher les fondations
Au plafond fixer un anneau et un petit palan à corde pour accrocher votre
pompe et les cables alimentations secteur ( attention au risque électrique
;-)= vous allez travailler les pieds dans l'eau
donc un ddr 30mA en tete
Votre "bassin " central se divise en trois zones
zone 1 pompe
zone 2 apport du deblai en tout venant + eau
zone 3 ratissage gros éléments
vous etes positionné dans la zone trois avec une fourche à cailloux
et un rateau à grandes dents et vous extrayez les gravats > 50mm
non terreux vers les seaux
votre aide charge en zone deux, ajuste en permanence le niveau de la pompe
au palan
commande de la pompe ( ne pas utiliser la cde automatique par flotteur )
bon courage
victor
>
>
>
>
>
belis...@gmail.com
Vous pouvez trouver la solution sur le site LOCBEL CAMION ASPIRATEUR