moteur 2T sérré aprés avoir tourné avec de l'essence pure....
f c
un amis a mis par erreur de l'essance pure dans le moteur 2 T d'une
motobineuse Iseki, résultat : ça marche plus ....
je pense tanté de lui redonner une nouvelle vie, selon vous dans pareil cas
a quoi dois je m'attendre comme piece a changer ( je n'ai pas encore
démonté) car je vaus avant voir si les pieces se trouve encore.
piston ? chemise ? segment ?
retour d'experience sur cette mauvaise manip?
merci FaB-26
bernard 2+2
Si la bielle n'a pas souffert peut-être simplement
les segments?
Puisque tu démontes regarde le jeu aux manetons de
la bielle
--
Bernard 2+2
93300 Aubervilliers
f c
etre 30 ans ( il n'a pas trouné chque années je vous rassure)
FaB-26
"bernard 2+2" <bpo...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4e4cb4b6$0$15030$426a...@news.free.fr...
bernard 2+2
> Selon vous, quel serait le jeu acceptable ? car l'engin est vieux.... peut
> etre 30 ans ( il n'a pas trouné chque années je vous rassure)
> FaB-26
>
>
>>
>> Si la bielle n'a pas souffert peut-être simplement les segments?
>>
>> Puisque tu démontes regarde le jeu aux manetons de la bielle
voir si ça bouge beaucoup ou s'il n'y a qu'un petit
déplacement de rien du tout
si un peu pas grave,
si beaucoup sera alors source de problème prochainement.
Le prochainement est demain ou dans dix ans selon la
qualité de la construction de l'engin, mais s'il a
déjà fait 30 ans ça peut continuer avec le risque
peut être que lors du montage de segments neufs la
compression soit un peu dur à supporter pour la bielle
Mais il faut essayer
Si le moteur n'a pas trop chauffé, le piston n'a
peut être rien mais je n'en dirai pas autant pour la
chemise.
Je crois qu'il y a un produit pour limiter les
rayures mais je ne connais pas.
Si tu fais réaléser la chemise, il te faudra un
piston à la côte réparation prévue à moins que tu
trouves le kit chemise/piston/segments/joint de culasse
Bon courage
disco67
En general il suffit de donner un "coup" pour debloquer le piston. Puis
demarrer avec le melange qui va bien.....Fonctionne dans 100 pourcent
des cas :)
Ca m arrivait assez souvent avec la mob de ma jeunesse :)
f c
pour infos qu'est-ce qui provoque le blocage dans pareil cas ?
La dilatation du piston ?
je crois savoir que le blocage est progressif lorsque l'on serre, comme si
l'on callait. ça irait ien dans ton sens.
merci
Fab-26
"disco67" <disco...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
mn.92897db88...@gmail.com...
"Séb."
hé hé un connaisseur ? 103 SP ?
je n'ai jamais eu de mob, mais mon paternel étant mécano, il a plein
d'outils à la maison, dons j'avais mes potes souvent à la maison le samedi :-)
;-)
--
Séb.
disco67
Mon voisin tout affolé l année derniere avait serré son
motoculteur....(Je lui ai entre autre appris que son moteur n etait pas
a graissage separé....O O Ohhhhh)Bah, attendre que ca refroidit et
mettre un coup sec pour debloquer le piston....:)
disco67
Mouarf c etait une "mobylette", ca debridait sec ! Moi je serrai avec
du 2 pourcent.....:) Contrairement au jeunes d aujourdhui on avait TRES
interet a avoir un pot d echappement en bon etat !!!
C etait il y a longtempt....
Jide
> piston ? chemise ? segment ?
En principe c'est la dilatation du piston qui "bloque" dans le cylindre.
Ça peut repartir tout seul mais il vaut mieux démonter avant pour voir
l'état des segments et surtout du cylindre. Si ce dernier est "marqué",
on peut avoir une amorce pour un nouveau serrage. Avec beaucoup de soin,
on peut , avec un chiffon et le la pâte à roder, réduire la marque
éventuelle. Mais si on n'est pas très expert, mieux vaut simplement
tourner pendant quelque temps avec un mélange plus riche en huile..
J.D.
Alain191
Comme dit par d'autres, ça peut redémarrer tout seul, mettez de l'huile
par l'orifice de la bougie, assurez vous qu'elle circule tout autour du
piston, et essayez doucement, sans bougie.
Une fois le mouvement apparemment facile, et sans bruits suspects,
essayez de démarrer.
Ou mieux, si vous êtes courageux, démontez culasse puis cylindre pour
constater les dégats, si aucun segment n'est cassé, tout va bien, le
moteur peut tourner sans soucis.
Si vous êtes exigeant, vous pouvez changer les segments, mais cela
demande une documentation (jeu à la coupe) et un minimum d'expérience.
En tous cas, pas de papier de verre ou émeri dans cette partie du
moteur.
Alain
f c
1k673ry.1xtvnfpqzn3dnN%al...@alussinan.org...
Pas de papier 1000/1000 a l'eau pour ravoir la rayure eventuelle ?
ou trouve t on de la pate a roder ?
merci
FaB
Alain191
On m'avait déconseillé tout abrasif car on n'est jamais certain d'en
enlever toute trace, il vaut mieux gratter avec une lame, de toutes
façons ce n'est pas de l'horlogerie, au bout de quelques courses du
piston, les excès seront arraché et, espérons le.. évacués par
l'échappement.
On est forcément loin de l'assemblage d'un moteur neuf, il ne faut pas
être trop exigeant ni nourrir trop d'illusions.
Alain
f c
Lors du transport nous l'avions mal attché du coup il a un etait secoué dans
la remorque, et là miracle, a l'arrivé che moi, je constate que le piston
n'est plus bloqué mais qu'il tourne librement !
je n'ai pas osé le démarré je vais qaund méme démonter le culasse pour
jetter un oeil auparavent pour etre sur de ne pas l'endommager.
Si c'est bien débloqué, sans aucune casse c'est le top !
je tournerais un peut plus gras maintenant 3 - 4 % au lieu des 2 habituel ça
devrais etre bien non ?
FaB-26
"f c" <fabric...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
4e4caf32$0$12169$426a...@news.free.fr...
Jide
> je tournerais un peut plus gras maintenant 3 - 4 % au lieu des 2
> habituel ça devrais etre bien non ?
Tout à fait, revenir à 2% si tout est normal.
J.D.
tiger
surement pas gratter avec une "lame "un piston en alu ou alpax !!
pate a roder , ou papier a l'eau 600 a 800.
etat prealable du piston et cylindre a vérifier , pour une motobineuse si
c'est pas trop arraché ca va repartir
Alain191
Ca se discute. Après on n'est pas obligé d'y aller comme un bourrin...
> pate a roder , ou papier a l'eau 600 a 800.
> etat prealable du piston et cylindre a vérifier , pour une motobineuse si
> c'est pas trop arraché ca va repartir
Comme je disais, ce n'est pas de l'horlogerie.
Alain
Alain191
> Comme le disait disco67 il suffis parfois de peut....
>
> Lors du transport nous l'avions mal attché du coup il a un etait secoué dans
> la remorque, et là miracle, a l'arrivé che moi, je constate que le piston
> n'est plus bloqué mais qu'il tourne librement !
> je n'ai pas osé le démarré je vais qaund méme démonter le culasse pour
> jetter un oeil auparavent pour etre sur de ne pas l'endommager.
En démontant la culasse faites gaffe à ne pas séparer la base du
cylindre du carter moteur, pour éviter que le joint soit endommagé ou
que des cochonneries s'y installent.
Alain
f c
"Alain191" <al...@alussinan.org> a écrit dans le message de news:
1k69a1w.lsy06suwo623N%al...@alussinan.org...
>f c <fabric...@hotmail.com> wrote:
>
>> Comme le disait disco67 il suffis parfois de peut....
>>
>> Lors du transport nous l'avions mal attché du coup il a un etait secoué
>> dans
>> la remorque, et là miracle, a l'arrivé che moi, je constate que le piston
>> n'est plus bloqué mais qu'il tourne librement !
>> je n'ai pas osé le démarré je vais qaund méme démonter le culasse pour
>> jetter un oeil auparavent pour etre sur de ne pas l'endommager.
>
> En démontant la culasse faites gaffe à ne pas séparer la base du
> cylindre du carter moteur, pour éviter que le joint soit endommagé ou
> que des cochonneries s'y installent.
>
> Alain>
ok merci pour le conseil, mais la culasse aussi a un joint non ? il va
forcement craquer aussi ?
le pb c'est que les pieces sont dificiles a trouver ... mais j'aimerais bien
vérifier l'état de la chemise piston
un conseil pour ne pas craquer les joint .... ?
FaB-26
"Séb."
> "Alain191"<al...@alussinan.org> a écrit dans le message de news:
> 1k69a1w.lsy06suwo623N%al...@alussinan.org...
>> f c<fabric...@hotmail.com> wrote:
>>
>>> Comme le disait disco67 il suffis parfois de peut....
>>>
>>> Lors du transport nous l'avions mal attché du coup il a un etait secoué
>>> dans
>>> la remorque, et là miracle, a l'arrivé che moi, je constate que le piston
>>> n'est plus bloqué mais qu'il tourne librement !
>>> je n'ai pas osé le démarré je vais qaund méme démonter le culasse pour
>>> jetter un oeil auparavent pour etre sur de ne pas l'endommager.
>>
>> En démontant la culasse faites gaffe à ne pas séparer la base du
>> cylindre du carter moteur, pour éviter que le joint soit endommagé ou
>> que des cochonneries s'y installent.
>>
>> Alain>
>
> ok merci pour le conseil, mais la culasse aussi a un joint non ? il va
> forcement craquer aussi ?
> le pb c'est que les pieces sont dificiles a trouver ... mais j'aimerais bien
> vérifier l'état de la chemise piston
> un conseil pour ne pas craquer les joint .... ?
Y aller doucement
on trouve également du "papier" à joint en plaque, y a plus qu'à découper en
te servant de l'original comme gabarit avec un bon cutter
--
Séb.
f c
""S�b."" <poussin006...@wanamou.fre> a �crit dans le message de
news: 4e4e7a13$0$18793$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Le 19/08/2011 16:53, f c a �crit :
> "Alain191"<al...@alussinan.org> a �crit dans le message de news:
> 1k69a1w.lsy06suwo623N%al...@alussinan.org...
>> f c<fabric...@hotmail.com> wrote:
>>
>>> Comme le disait disco67 il suffis parfois de peut....
>>>
>>> Lors du transport nous l'avions mal attch� du coup il a un etait secou�
>>> dans
>>> la remorque, et l� miracle, a l'arriv� che moi, je constate que le
>>> piston
>>> n'est plus bloqu� mais qu'il tourne librement !
>>> je n'ai pas os� le d�marr� je vais qaund m�me d�monter le culasse pour
>>> jetter un oeil auparavent pour etre sur de ne pas l'endommager.
>>
>> En d�montant la culasse faites gaffe � ne pas s�parer la base du
>> cylindre du carter moteur, pour �viter que le joint soit endommag� ou
>> que des cochonneries s'y installent.
>>
>> Alain>
>
> ok merci pour le conseil, mais la culasse aussi a un joint non ? il va
> forcement craquer aussi ?
> le pb c'est que les pieces sont dificiles a trouver ... mais j'aimerais
> bien
> v�rifier l'�tat de la chemise piston
> un conseil pour ne pas craquer les joint .... ?
Y aller doucement
on trouve �galement du "papier" � joint en plaque, y a plus qu'� d�couper en
te servant de l'original comme gabarit avec un bon cutter
--
S�b.
disco67
> ok merci
>
> ""Séb."" <poussin006...@wanamou.fre> a écrit dans le message de news:
> 4e4e7a13$0$18793$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Le 19/08/2011 16:53, f c a écrit :
>> 1k69a1w.lsy06suwo623N%al...@alussinan.org...
>>> f c<fabric...@hotmail.com> wrote:
>>>
>>>> Comme le disait disco67 il suffis parfois de peut....
>>>>
>>>> dans
>>>> la remorque, et là miracle, a l'arrivé che moi, je constate que le piston
>>>> n'est plus bloqué mais qu'il tourne librement !
>>>> jetter un oeil auparavent pour etre sur de ne pas l'endommager.
>>>
>>> que des cochonneries s'y installent.
>>>
>>> Alain>
>>
>> ok merci pour le conseil, mais la culasse aussi a un joint non ? il va
>> forcement craquer aussi ?
>> le pb c'est que les pieces sont dificiles a trouver ... mais j'aimerais
>> bien
>> un conseil pour ne pas craquer les joint .... ?
>
> Y aller doucement
> te servant de l'original comme gabarit avec un bon cutter
Sortir bougie 3 gouttes huile + essence et damarrer la bestiole avec du
QUATRE pourcent ! Pas du 2 ......
C est pas fatigant et le resultat est garantie....
Le demontage ne vous apportera rien du tout, quedalle.....
Anahita
"disco67" <disco...@gmail.com> a écrit dans le message de
news:mn.9c477db87...@gmail.com...
Faut qu'ils démontent. Zon du temps à perdre.
Alain191
Bonne soultion mais pensez à lui donner une épaisseur proche de celle du
joint d'origine, quelques dizièmes de différence au maximum.
Alain
m@rc
> Faut qu'ils démontent.
Démonter, ce n'est jamais un problème...
--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)
Pita
> forcement craquer aussi ?
> le pb c'est que les pieces sont dificiles a trouver ... mais j'aimerais
> bien vérifier l'état de la chemise piston
> un conseil pour ne pas craquer les joint .... ?
Le changement du joint est obligatoire , si tu n'en trouves pas(étonnant
car très courant) , voir chez un fournisseur industriel (ZI) du joint en
plaque , que l'on coupe à la demande .
Alain-Bultez
> "Séb." <poussin006...@wanamou.fre> wrote:
> > on trouve également du "papier" à joint en plaque, y a plus qu'à
découper en
> > te servant de l'original comme gabarit avec un bon cutter
>
> Bonne soultion mais pensez à lui donner une épaisseur proche de celle du
> joint d'origine, quelques dizièmes de différence au maximum.
>
> Alain
Quand j'étais jeune, ça fait longtemps, j'ai une fois refait un joint de
culasse sur ma 125 cc Pigeot de 1955 (2 temps), en dépannage, avec du carton
provenant d'une boite de lessive. Ca a tenu 2 mois, et 500 km!
"Séb."
ouarf joli !!!
--
Séb.
Alain191
Pita
"Alain-Bultez" <bul...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4e4ea9d7$0$30768$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Dépanné un gros compresseur bi-cylindre en remplaçant le joint de culasse
(qui claquait systématiquement entre les chambres des soupapes d'admission
et de refoulement) par de la pâte à joint (produit industriel) . La plus
faible épaisseur "du jointoiement " n'a pas causé de problème depuis des
années (je ne le conseillerais pas pour un moteur ...)
Gilles 80RT
>
> Quand j'étais jeune, ça fait longtemps, j'ai une fois refait un joint
> de culasse sur ma 125 cc Pigeot de 1955 (2 temps), en dépannage, avec
> du carton provenant d'une boite de lessive.
Le carton métallisé des boites de lait fait de très bons joints de culasse
sur de petits moteurs...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
disco67
> Alain-Bultez a bafouillé :
>
>>
>> Quand j'étais jeune, ça fait longtemps, j'ai une fois refait un joint
>> de culasse sur ma 125 cc Pigeot de 1955 (2 temps), en dépannage, avec
>> du carton provenant d'une boite de lessive.
>
> Le carton métallisé des boites de lait fait de très bons joints de culasse
> sur de petits moteurs...
J allais le dire ! Pompe manu a zout d une pigeot 404 (je crois) => 3
ans...jusqu a la revente :) (Avec pompe neuve dans le coffre)
disco67
Il m est souvent arrivé de deculasser un de ces oetit moteur pour
decrasser la chambre de combustion. Jamais eu de probleme pour resserer
(a la main) sur l ancien joint. Bon faut bien sur savoir ce que l on
fait/avoir un minimum de connaissances en "mecanique"
itague
""Séb."" <poussin006...@wanamou.fre> a écrit dans le message de
news:4e4eae69$0$18793$ba4a...@reader.news.orange.fr...
La couverture en papier glacé de paris match a tenu plus longtemps !!!
Pita
"disco67" <disco...@gmail.com> a écrit
>
> Il m est souvent arrivé de deculasser un de ces oetit moteur pour
> decrasser la chambre de combustion. Jamais eu de probleme pour resserer (a
> la main) sur l ancien joint. Bon faut bien sur savoir ce que l on
> fait/avoir un minimum de connaissances en "mecanique"
Oui, ne pas le mettre à l'envers ! (moteur d'automobile Renault (
réparation bénévole entre amis (l'ami propriétaire du véhicule un peu fâché
des conséquences, avec l'ami mécano .... ))
>
>
m@rc
> Oui, ne pas le mettre à l'envers ! (moteur d'automobile Renault (
> réparation bénévole entre amis (l'ami propriétaire du véhicule un peu fâché
> des conséquences, avec l'ami mécano .... ))
Allez rendre service après!
disco67
Shit happen.......:(
disco67
Pita brought next idea :
> "disco67" <disco...@gmail.com> a ï¿œcrit
>>
>> Il m est souvent arrivￜ de deculasser un de ces oetit moteur pour
>> decrasser la chambre de combustion. Jamais eu de probleme pour resserer (a
>> la main) sur l ancien joint. Bon faut bien sur savoir ce que l on
>> fait/avoir un minimum de connaissances en "mecanique"
> ==========
> Oui, ne pas le mettre ￜ l'envers ! (moteur d'automobile Renault (
> rￜparation bￜnￜvole entre amis (l'ami propriￜtaire du vￜhicule un peu fￜchￜ
> des consï¿œquences, avec l'ami mï¿œcano .... ))
Shit happens.......:(