Béton cellulaire VS BA 13 et laine de roche 45
Yves Tassel
est l'alternative entre une cloison de béton cellulaire de 7 cm et une
structure rails métal 2 ba 13 plus laine de verre de 4,5.
Rapport isolation thermique et phonique, et éventuellement de prix....
Par avance merci !!!
venturavs
manipuler, c'est un materiaux de grande resistance hydrofuge et antifeu.
les cloisons type placostil sont plus difficiles a mettre en oeuvre pour
quelles soient efficaces il faut doubler le tout
soit 2 plaques de ba13 de chaque coté, par contre il est plus facile pour le
passage de cables electriques.
Quant au prix se rendre dans un negoce, type materiaux service ou baudry,
etc selon le projet, facilité de negocier les prix, la livraison le conseil
et le service
A+
"Yves Tassel" <yta...@mac.com> a écrit dans le message de
news:BC32008D.1707%yta...@mac.com...
Yves Tassel
Merci
Yves
Le 19/01/04 22:04, dans buhgqn$1ld$1...@aphrodite.grec.isp.9tel.net,
« venturavs » <vent...@9online.fr> a écrit :
Laurent CAMPEDEL
Tu peux y voir que d'un point de vue phonique, le siporex est loin derrière
la cloison en plaque de plâtre, avec une performance juste moyenne pour 10cm
d'épais, égale à celle d'une brique plâtrière enduite au plâtre....
Quand aux difficultés de montage, cela se discute. le siporex demande de
travailler avec de la colle (et est donc salissant) mais le mur monte vite.
La cloison en plaque de plâtre est une technique sèche de type mécano, mais
il faut être plus patient. Par contre les qualités acoustiques sont
inégalées....
Bon, voici une liste des affaiblissements acoustiques aux bruits roses,
c'est à dire aux bruits aériens (conversations, télévision,
etc.)
J'ai classé les performances par ordre décroissant.
Il faut savoir aussi que la mesure de la pression acoustique n'est pas sur
une échelle linéaire mais logarithmique.
Une cloison à 48 dB(A) isole donc beaucoup plus que 1,5 fois par rapport à
une à 30 dB(A).
R rose = 48 dB(A) Plaques de plâtre 98/48 (montant de 48mm + laine + 2 fois
2 plaques de plâtre).
R rose = 41 dB(A) Plaques de plâtre 98/48 (montant de 48mm + 2 fois 2
plaques de plâtre).
R rose = 40 dB(A) Plaques de plâtre 72/48 (montant de 48mm + laine + 2 fois
1 plaque de plâtre).
R rose = 37 dB(A) Carreau en plâtre plein de 10 cm
R rose = 36 dB(A) Briques plâtrière de 10cm plâtrée deux faces (Ep total =
12cm)
R rose = 36 dB(A) Béton cellulaire haute densité de 10cm
R rose = 34.7 dB(A) Carreau en brique de 10cm avec enduits pelliculaires.
R rose = 34.6 dB(A) Carreau en brique de 7cm avec enduits pelliculaires.
R rose = 34 dB(A) Plaques de plâtre 72/48 (montant de 48mm + 2 fois 1 plaque
de plâtre).
R rose = 34 dB(A) Carreau en plâtre plein de 7cm
R rose = 33 dB(A) Briques plâtrière de 5cm plâtrée deux faces (Ep total =
7cm)
R rose = 30 dB(A) Plaques de plâtre sur carton alvéolé (type placopan)
Ep=5cm
On pourrait croire que la cloison 98/48 est très chère, puisque ses
performances sont largement supérieures aux autres....
Il n'en est rien, parce que cela reste un assemblage d'éléments simples et
très usuels : des plaques de plâtres type BA13 et des
rails et montants de 48mm.
Je rajouterais qu'à ce stade là d'isolation, il est bon de réfléchir aux
portes. En effet, mettre des portes isoplanes dans ce type
de cloison revient à ne rien mettre du tout. Disons que la porte isoplane
convient aux cloisons placopan.... Donc, préférez des
portes pleines...
On trouve tout en bas de la liste le produit le plus utilisé hélas dans les
constructions neuves, que ce soit des pavillons ou de
appartements.... :-((.
Moins bon, il y plus que la cloison japonaise : feuille de papier de riz
dans des cadres en bois....
--
Laurent CAMPEDEL
(rajouter un l devant l'adresse pour me répondre)
"Yves Tassel" <yta...@mac.com> a écrit dans le message de
news:BC3209B0.1848%yta...@mac.com...
Maya
"Laurent CAMPEDEL" a écrit :
Bonjour,
> R rose = 48 dB(A) Plaques de plātre 98/48 (montant de 48mm + laine + 2 fois
> 2 plaques de plātre).
> R rose = 41 dB(A) Plaques de plātre 98/48 (montant de 48mm + 2 fois 2
> plaques de plātre).
> R rose = 40 dB(A) Plaques de plātre 72/48 (montant de 48mm + laine + 2 fois
> 1 plaque de plātre).
> R rose = 37 dB(A) Carreau en plātre plein de 10 cm
> R rose = 36 dB(A) Briques plātričre de 10cm plātrée deux faces (Ep total =
> 12cm)
> R rose = 36 dB(A) Béton cellulaire haute densité de 10cm
> R rose = 34.7 dB(A) Carreau en brique de 10cm avec enduits pelliculaires.
> R rose = 34.6 dB(A) Carreau en brique de 7cm avec enduits pelliculaires.
> R rose = 34 dB(A) Plaques de plātre 72/48 (montant de 48mm + 2 fois 1 plaque
> de plātre).
> R rose = 34 dB(A) Carreau en plātre plein de 7cm
> R rose = 33 dB(A) Briques plātričre de 5cm plātrée deux faces (Ep total =
> 7cm)
> R rose = 30 dB(A) Plaques de plātre sur carton alvéolé (type placopan)
> Ep=5cm
Tres interessant, que penser de leur description :
Ou en effet ą 10cm on arrive ą 38db (et non 34) mais ą
25cm on monte (descend) ą 47db (ca commence ą
faire large :o) )
Laurent CAMPEDEL
Sur ma documentation papier, c'est en fait uniquement le bruit Rw qui est noté, soit le bruit route, c'est à dire celui qui ne nous
intéresse pas pour du cloisonnement.... Mais je n'avais que celui là...
Ma documentation, qui date de 99, n'a pas les même valeur que sur leur site... Mais bon, gageons que ce soit le site qui soit
bon....
Sur le site, j'ai trouvé un tableau général là :
http://www.ytong.fr/html/fra/fr/pb_4191.php?language_id=5&product_id=107&sub_detail_type_id=8&area_code=2&main=4105&submenu=pb_4400&subnavi_level=1
On notera une contradiction entre ce tableau et l'autre : pour une même isolation, la cloison de 10 n'est pas de même densité (400
ou 500 kg/m3). Dans ce tableau, la cloison est de 7cm et non 7.5cm. Et ses performances acoustiques ne sont pas notées..... J'ai
donc pris les valeurs données dans le tableau que tu as donné. Ces tableaux ne décrivent peut-être pas le même matériaux ?
Par contre, ce que l'on peu dire, c'est leur argumentation est limite scandaleuse... Ils font passé pour une panacé un produit qui a
des performances acoustiques très moyenne pour une cloison de 7cm (épaisseur "standard"). D'après les données acoustiques, le béton
cellulaire n'a pas de qualité supérieure en terme d'isolation acoustique. Il est de qualité équivalente à la majorité, c'est à dire
passable....
Le tableau devient donc :
Voici une liste des affaiblissements acoustiques aux bruits roses, c'est à dire aux bruits aériens (conversations, télévision, etc.)
Il faut savoir aussi que la mesure de la pression acoustique n'est pas sur une échelle linéaire mais logarithmique. Ainsi, une
cloison à 48 dB(A) isole 8 fois plus qu'une cloison à 30 dB(A).
J'ai classé les performances par ordre décroissant, c'est à dire que la meilleur isolation acoustique au bruits rose est la première
cloison sité.
R rose = 48 dB(A) Plaques de plâtre 98/48 (montant de 48mm + laine + 2 fois 2 plaques de plâtre).
R rose = 41 dB(A) Plaques de plâtre 98/48 (montant de 48mm + 2 fois 2 plaques de plâtre).
R rose = 40 dB(A) Plaques de plâtre 72/48 (montant de 48mm + laine + 2 fois 1 plaque de plâtre).
R rose = 38 dB(A) Béton cellulaire 400kg/m3 (haute densité) de 10cm
R rose = 37 dB(A) Carreau en plâtre plein de 10 cm
R rose = 36 dB(A) Briques plâtrière de 10cm plâtrée deux faces (Ep total = 12cm)
R rose = 34.7 dB(A) Carreau en brique de 10cm avec enduits pelliculaires.
R rose = 34.6 dB(A) Carreau en brique de 7cm avec enduits pelliculaires.
R rose = 34 dB(A) Béton cellulaire 500kg/m3 (haute densité) de 7.5cm
R rose = 34 dB(A) Plaques de plâtre 72/48 (montant de 48mm + 2 fois 1 plaque de plâtre).
R rose = 34 dB(A) Carreau en plâtre plein de 7cm
R rose = 33 dB(A) Briques plâtrière de 5cm plâtrée deux faces (Ep total = 7cm)
R rose = 30 dB(A) Plaques de plâtre sur carton alvéolé (type placopan) Ep=5cm
Il serait tentant de penser que la cloison 98/48 est très chère, puisque ses performances sont largement supérieures aux autres....
Il n'en est rien, parce que cela reste un assemblage d'éléments simples et très usuels : des plaques de plâtres type BA13 et des
rails et montants de 48mm.
Je rajouterais qu'à ce stade là d'isolation, il est bon de réfléchir aux portes. En effet, mettre des portes isoplanes dans ce type
de cloison revient à ne rien mettre du tout. Disons que la porte isoplane convient aux cloisons placopan.... Donc, préférez des
portes pleines...
On trouve tout en bas de la liste le produit le plus utilisé hélas dans les constructions neuves, que ce soit des pavillons ou de
appartements.... :-((.
Moins bon, il y plus que la cloison japonaise : feuille de papier de riz dans des cadres en bois....
--
Laurent CAMPEDEL
(rajouter un l devant l'adresse pour me répondre)
>
> Tres interessant, que penser de leur description :
>
> http://www.ytong.fr/html/fra/fr/pb_4344.php?main=4339&subnavi_level=0&submenu=pb_4344&area_code=2&language_id=5&countries_id=2
>
> Ou en effet à 10cm on arrive à 38db (et non 34) mais à
> 25cm on monte (descend) à 47db (ca commence à
> faire large :o) )
>
>
>
venturavs
budjet, de la manipulation et de la mise en oeuvre et des normes acoustiques
precitées, c'est comme meme le siporex le plus adapté.
"Laurent CAMPEDEL" <campede...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:buj1n8$n4m$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
Laurent CAMPEDEL
La 98/48 en plaque de plâtre doit être plus long, mais plus facile, parce que c'est un mécano. On peut au pire démonter et
recommencer si ça ne va pas.
Le béton cellulaire doit être rapide à monter, mais il doit falloir avoir le bon coup d'oeil pour le monter droit du premier
coup....
En fait, il n'y a guère de cas où je préconiserais une cloison en béton cellulaire dans une maison. Son avantage est l'isolation
thermique et surtout son excellente résistance au feu. La seule utilisation peut-être utile est la séparation entre un garage et un
salon (cas courant dans un pavillon de plein pied). Et encore, je monterais je pense une 98/48 plutôt que de faire venir
spécialement quelques blocs....
Dans tout ce qui est la partie habitable, la cloison 98/48 en plaque de plâtre est idéale, car au top acoustique pour une excellente
solidité.
Dans un sous-sol non noble, je monterais des carreaux de brique, pour leur complète insensibilité à l'humidité et leur montage
rapide (et dans un sous-sol, on peut se permettre de ne pas avoir l'oeil...).
Le béton cellulaire a toute ça place lorsqu'il y a de grosses contraintes de coupe-feu sur de grandes surfaces. Il est ainsi
beaucoup utilisé dans la création de mur coupe-feu dans les grand entrepôts.
Sinon, c'est loin d'être un produit miracle comme leur commerciaux s'égosillent à le dire... Sur le marché, ce n'est pas le marchand
qui crie le plus fort qui a les meilleurs produits....
--
Laurent CAMPEDEL
(rajouter un l devant l'adresse pour me répondre)
"venturavs" <vent...@9online.fr> a écrit dans le message de news:buj5f6$iol$1...@aphrodite.grec.isp.9tel.net...
Maya
"Laurent CAMPEDEL" :
Bonsoir,
> Il faut savoir aussi que la mesure de la pression acoustique n'est pas sur une
échelle linéaire mais logarithmique. Ainsi, une
> cloison à 48 dB(A) isole 8 fois plus qu'une cloison à 30 dB(A).
voir 64 fois plus non ? (double tous les 3db), 8 ce serait en décibel en tension
(1.41 fois plus tous les 3db)
ou dis je des coneries ?
Laurent CAMPEDEL
l'on m'a donné et que j'ai repris sans vérifier.
Pourrais-tu t'en assurer ? Cela sera utile pour totu le forum par la suite,
car je resservirais ce tableau régulièrement. Alors, autant que les
informations y soient juste......
Merci...
--
Laurent CAMPEDEL
(enlever le 1er l pour me répondre)
"Maya" <ma...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:buk7sf$efd$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
Unknown
J'ai posé une cloison Placostyl (soit 2 xBA13 +laine de R+2 x BA13) =
10cm
Je voulais une cloison super isolante et je ne regrette pas (un ami a
mis des carreaux de platre et le résultat n'st pas le même !)
Sinon, j'ai passé moins de 2 jours pour tout faire (poser la cloison
+ enduit+peinture).
Le + gênant de cette solution est de porter (et transporter) les
plaques de 120x250 cm (30 Kg chacune) et fragile !
Sinon, RAS.
Ben
Laurent CAMPEDEL
<Ben> a écrit dans le message de
news:6j8210hduqj4v37al...@4ax.com...
> Ca double tous les 3 dB.
Donc, entre 30 dB et 48 dB, il y a un facteur de 64 ?
Ca me parait beaucoup non ?
> J'ai posé une cloison Placostyl (soit 2 xBA13 +laine de R+2 x BA13) =
> 10cm
> Je voulais une cloison super isolante et je ne regrette pas
C'est normal !
C'est ce que l'on fait de mieux, pour pourtant pas très cher :-)
>(un ami a
> mis des carreaux de platre et le résultat n'st pas le même !)
C'est évident d'après la liste que j'ia fait.
>
> Sinon, j'ai passé moins de 2 jours pour tout faire (poser la cloison
> + enduit+peinture).
Quelle dimension ?
>
> Le + gênant de cette solution est de porter (et transporter) les
> plaques de 120x250 cm (30 Kg chacune) et fragile !
Là, il est effectivement bien d'avoir un collègue......
>
> Sinon, RAS.
> Ben
jeje
décidement je reparle encore de cette société " www.staff-decor.fr ", mais
sachez qu'ils fond, en dehors de la déco en staff et des cheminées complettes,
des plafonds et des cloisons. A priori ça a l'air bien. Ca ressemble a un
mélange de cloison placo (structure métalique avec la possibilité d'isolation
phonique etc...) et mur en plâtre (en bcp plus dense).
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