Mise en parallèle de volets roulants électriques
Gérard
J'ai fait l'essai de coupler en parallèle l'alim des commandes de montée et
descente de volets roulants avec fins de course.
Individuellement tout se passe bien, dès que l'on fait une commande avec le
couplage en parallèle tout se dérègle comme s'il y avait une interaction
entre les
différents volets.
Quelqu'un a t'il une explication scientifique de ce phénomène ?
Quelle solution pour faire une commande globale ?
- boitiers individuels Somfy => comment ça marche ?
- les commander l'un après l'autre par un système de temporisations ?
- La domotique type X10 ?
Merci pour vos lumières...
Jacques Lhoste
"Gérard" <gerard.derr...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bpj94n$mu4$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
L'explication n'est pas scientifique mais tout bêtement technique .
En général il faut un boîtier entre chaque volet et la commande centralisée
.
Les fabricants d'axes motorisés vendent les boîtiers correspondant aux types
de moteurs et au type de commande .
Les moteurs à commande simple du type interrupteur à 3 positions peuvent se
commander par des relais avec des contacts en parallèle avec ceux de
l'interrupteur .
(C'est ce qu'on trouve dans certains boîtiers qui valent presque aussi cher
que les moteurs)
Il faut simplement éviter de commander simultanément la montée et la
descente !...
JL
Patrick B
> Quelqu'un a t'il une explication scientifique de ce phénomène ?
Je vois pas pourquoi ça marche pas. Les volets sont commandés par des
bêtes interrupteurs, si tu a bien câblé ton truc ça devrait fonctionner.
> Quelle solution pour faire une commande globale ?
> - La domotique type X10 ?
C'est ce que j'ai fait, environ 75€ par volet. On remplace les inter
existants par des inter X10 qui permettent la commande en manuel comme
avant, mais aussi par tous les moyens X10 possible.
Chez moi télécommande, mais aussi commande groupée et automatique par
l'ordinateur qui gère la domotique.
Patrick
Gérard
> L'explication n'est pas scientifique mais tout bêtement technique .
> En général il faut un boîtier entre chaque volet et la commande
centralisée
> .
> Les fabricants d'axes motorisés vendent les boîtiers correspondant aux
types
> de moteurs et au type de commande .
> Les moteurs à commande simple du type interrupteur à 3 positions peuvent
se
> commander par des relais avec des contacts en parallèle avec ceux de
> l'interrupteur .
> (C'est ce qu'on trouve dans certains boîtiers qui valent presque aussi
cher
> que les moteurs)
Entre mettre des contacts en parallèle sur les poussoirs et alimenter en
direct les enroulements des moteurs de montée ou de descente mis en
parallèle pour faire un essai de commande simultané je ne vois pas où est la
différence !
> Il faut simplement éviter de commander simultanément la montée et la
> descente !...
C'est évident mon cher W..!
Gérard
> Je vois pas pourquoi ça marche pas. Les volets sont commandés par des
> bêtes interrupteurs, si tu a bien câblé ton truc ça devrait fonctionner.
Pour tester je n'ai pas mis 3 interrupteurs, j'ai diectement mis en //
directement les bobinages comme représenté ci-dessous
La seule chose que je vois c'est que les bobinages sont restés couplés en //
même quand ils ne sont pas alimentés et que cela peut générer des retours de
courant vu qu'il y a un commun entre le bobinage de montée et de descente :
/ bobinage montée -*-bobinage descente\
M | bobinage montée -|-bobinage descente | D <= mes 3 volets
alimentés en //
\ bobinage montée -*-bobinage descente/
N (commun et neutre)
J'ai alimenté entre M et N en laissant les connexions du point D réalisées
et vice versa
Si j'avais fait mon test avec des contacts en // avec les BP je n'aurais
peut être pas eu ce problème
Qu'en pensez vous ?
Le constructeur des volets recommande de ne pas le faire, je voudrais bien
comprendre pourquoi
Si j'ai essayé c'est pour être sûr que ce n'était pas pour m'obliger à
acheter ses chers boîtiers !
La prochaine fois j'essaye en mettant un relais par sens de montée et autant
de contacts que de BP à shunter !
Stéphane
Attention, vous risquez d'endommager sérieusement vos moteurs ! Dans le
meilleur des cas, ce sont les condos qui vont prendre, dans le pire, les
bobinages...
Techniquement, il s'agit de moteurs à double bobinage, avec condensateurs de
déphasage. Le condensateur est branché entre la phase "montée" et la phase
"descente". Et par conséquent, il se produit des retours électriques. Si
l'on branche 2 moteurs en parallèle, les retours mutuels font que les 2
phases de chaque moteur sont alimentés simultanément !
Alors dans votre cas, il faut utiliser des automatismes adéquates, genre
Centralis Uno IB pour du filaire, ou Centralis RTS pour de la radio. Ou
encore jouer du fer à souder pour se concocter une carte avec relais...
N'hésitez pas à me contacter en direct si vous le souhaitez.
Cordialement,
Stéphane
"Gérard" <gerard.derr...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: bpluah$g4r$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
ptlu...@gmail.com
Je me permets de venir sur cette discussion car j'ai une difficulté avec mes volets roulants. Je viens de construire une extension avec une véranda (3 volets roulants de baie vitrée)(2 volets roulants de fenêtre).
Je crois comprendre que je ne dois pas brancher ces volets en parallèle.
Est ce que cela signifie que je dois faire venir 5 lignes depuis le compteur ?
Est ce que mettre une boite de dérivation qui alimente chacun, c'est ça les monter en parallèle ?
Merci de m'aider car j'ai du mal à comprendre.
Bonne journée,
Lucie
Gilles 80rt
> Bonjour,
> Je me permets de venir sur cette discussion car j'ai une difficulté avec mes volets roulants. Je viens de construire une extension avec une véranda (3 volets roulants de baie vitrée)(2 volets roulants de fenêtre).
> Je crois comprendre que je ne dois pas brancher ces volets en parallèle.
> Est ce que cela signifie que je dois faire venir 5 lignes depuis le compteur ?
> Est ce que mettre une boite de dérivation qui alimente chacun, c'est ça les monter en parallèle ?
électrique puis, de la boite, un cable vers chaque volet.
Je suppose que c'est la commande qui ne doit pas être branchée en //,
c'est à dire pas les 5 volets sur le même interrupteur montée/descente.
Pour plus d'infos, peux-tu nous envoyer la copie de la doc ?
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Bruno91
C'est au démarrage qu'il y a une pointe de consommation très brève, mais
qui peut être intense.
--
Bruno
Gilles 80rt
> Une ligne suffit.
> C'est au démarrage qu'il y a une pointe de consommation très brève, mais
> qui peut être intense.
Bruno91
>
>> Une ligne suffit.
>> C'est au démarrage qu'il y a une pointe de consommation très brève,
>> mais
>> qui peut être intense.
>
> "intense" sur un volet roulant ça doit péniblement atteindre les 2A,
> non ?
Si plusieurs mis en parallèle, ça fera disjoncter (essayé avec 4)
disjoncteur 16 A
--
Bruno
Michel MARTIN
la mise en parallèle de plusieurs volets roulants (VR) n'a pas pour
conséquence de surcharger une ligne, mais d'éviter un fonctionnement
anormal de VR lorsque plusieurs volets sont commandés par un seul et
même interrupteur.
J'ai mis le schéma avec explication ici:
http://www.cjoint.com/c/GDtw6bLDyvJ
Ce schéma n'est pas personnel, mais tiré de la documentation d'un fabricant.
En fait, dans les moteur de VR, il y a un condensateur entre les deux
enroulements. Lorsque l'on commande 2 VR (ou plus) avec un seul inter
inverseur, à l'arrêt d'un VR, ce dernier coupe son arrivée électrique
par le fin de course. Le condensateur prend alors en charge
l'alimentation du second enroulement, et fait tourner le VR à l'envers.
De ce fait, le fin de course se referme, et réalimente le 1er
enroulement, ce qui occasionne un aller-retour incessant.
Pour éviter ce désagrément, il faut impérativement commander la montée
*ET* la descente des VR par des inverseurs séparés. Cette séparation va
"couper" l'alimentation du 2e enroulement par le condensateur. La
suppression de l'interconnexion des "2 retours" de VR supprime donc
cette anomalie.
Michel
Jac
> Je n'ai pas mesuré sur les miens, mais c'est du genre frigo.
> Si plusieurs mis en parallèle, ça fera disjoncter (essayé avec 4)
> disjoncteur 16 A
au moment du crépuscule (Telis Somfy).
olivier B.
pele...@gmail.com
J'ai le même problème, est-ce que ce relai ne pourrait pas répondre au besoin :
https://www.amazon.fr/gp/product/B00SEKJ6JO/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A2W68NJA5YNXUP&psc=1
Merci
Alain
PapiJolbar
s'il y a un problème sur une ligne on peut toujours manœuvrer les autres VR
et ne pas rester dans le noir (ou VR ouvert) le temps de la réparation
a écrit dans le message de groupe de discussion :
967cbd42-4ba6-470f...@googlegroups.com...
Michel MARTIN
le problème est une interaction entre les différents volets, qui
interdit de brancher ces volets en parallèle avec une simple commande,
un simple contact.
On peut comprendre cela en regardant le schéma que j'ai modifié et mis à
disposition ici:
https://www.cjoint.com/c/HKfr2tBKVrJ
Pour ce qui concerne la commande centralisée, tous les contacts doivent
impérativement être autonomes. On utilise alors des relais
multi-contacts, quitte à mettre plusieurs relais en parallèle
(fonctionnant ensemble), pour augmenter le nombre de volets commandables.
Michel