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Charpente : clou où pas clous ???

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Tunder.man

unread,
Jul 11, 2004, 3:19:27 PM7/11/04
to
Salut'
Une question qu'on s'est posé aujourdhui :
Pour sceller les pannes de charpente, doit on y loger des clou dans le panne
qui seront noyé dans le béton pour qu'elle se cramponne à quelque chose ?
Où la sceller "sans rien" pour quelle puisse travailler sans emporter le mur
?

j'ai un gros doute là ....

--
christian.

phil61

unread,
Jul 11, 2004, 3:24:31 PM7/11/04
to

"Tunder.man" <cri.v...@wanadou.fre> a écrit dans le message de
news:ccs3rq$qd7$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
> bonsoir ,
sceller un fer de 6 mm de chaque coté de la panne dans le rampant et le
rabattre sur la panne et l immobiliser avec une pointe ou un cavalier , la
panne sera immobilisée ( ne pourra être arrachée verticalement et pourra
jouer un peu ) mais le bois peu gonfler un peu avec de l humidité , mais
ne rallonge pas sous son effet .
phil61


popaul

unread,
Jul 11, 2004, 6:03:49 PM7/11/04
to

"phil61" <f6cyz.p...@free.fr> a écrit dans le message de
news:40f193ee$0$2577$626a...@news.free.fr...
=================
je ne connais pas trop le probleme mais voici une suggestion :

tu peux aussi ne la fixer que d'un coté pour que l'autre puisse "jouer" un
peu .

Arion

unread,
Jul 11, 2004, 8:33:57 PM7/11/04
to
popaul wrote:
: "phil61" <f6cyz.p...@free.fr> a écrit dans le message de
: news:40f193ee$0$2577$626a...@news.free.fr...
: =================

: je ne connais pas trop le probleme mais voici une suggestion :
:
: tu peux aussi ne la fixer que d'un coté pour que l'autre puisse
: "jouer" un peu .

Attention, faut pas qu'elle puisse se soulever, vérifier l'attache en
fonction du vent.

pita

unread,
Jul 12, 2004, 2:41:19 AM7/12/04
to

"Tunder.man" <cri.v...@wanadou.fre> a écrit

> Salut'
> Une question qu'on s'est posé aujourdhui :
> Pour sceller les pannes de charpente, doit on y loger des clou dans le
panne
> qui seront noyé dans le béton pour qu'elle se cramponne à quelque chose ?
> Où la sceller "sans rien" pour quelle puisse travailler sans emporter le
mur
=====
Sauf cas extreme et particulier ou l'on à tout lieu de craindre que les
pannes ne " s'envolent ! " , pas de pointes , pas de ferraille
Les pannes sont simplement scellés dans la maçonnerie ( (au trois-quart de
l'épaisseur du pignon ) en interposant si l'on veux sur les les trois faces
non portantes et dans le bout un film de mousse ou poly-truc de quelques mm
au cas la pièce de bois vrillerait encore
Bonne journée


Arion

unread,
Jul 12, 2004, 4:47:22 AM7/12/04
to
pita wrote:
: "Tunder.man" <cri.v...@wanadou.fre> a écrit
:: Salut'
: Sauf cas extreme et particulier ou l'on à tout lieu de craindre que

: les pannes ne " s'envolent ! " , pas de pointes , pas de ferraille
: Les pannes sont simplement scellés dans la maçonnerie ( (au
: trois-quart de l'épaisseur du pignon ) en interposant si l'on veux
: sur les les trois faces non portantes et dans le bout un film de
: mousse ou poly-truc de quelques mm au cas la pièce de bois vrillerait
: encore
: Bonne journée

C 'est quoi, un cas extrème et particulier ?
On ne connait même pas la nature de la couverture, la pente de la toiture,
l'endroit de la construction etc...
Un bâriment industriel en Martinique, couvert en bacs acier galva prélaqué,
non isolés etc...cas extrème ?
Ah oui, c'est un petit garage couvert en tuiles en Bourgogne! Je ne savais
pas, excuses.
Il y a des DTU qui permettent de calculer les effets du vent (Documents
Techniques Unifiés). Enfin, il y avait, de mon temps...

pita

unread,
Jul 12, 2004, 8:48:23 AM7/12/04
to

"Arion" <nono...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
cctj6k$659$1...@news-reader3.wanadoo.fr...

>
> C 'est quoi, un cas extrème et particulier ?
> On ne connait même pas la nature de la couverture, la pente de la toiture,
> l'endroit de la construction etc...
> Un bâriment industriel en Martinique, couvert en bacs acier galva
prélaqué,
> non isolés etc...cas extrème ?
>=======
A chaque région , sa technique particulière (En Polynésie après une période
de de cyclones on à renforcé les chalets et constructions légères par un
cerclage de deux câbles d'acier scellé dans la dalle radier,(pas joli
mais efficace))
A la Martinique et ailleurs on agira spécifiquement en fonction des risques
qui sont différents de ceux rencontres en Picardie
[ mais il n'est pas d'école de planter des pointes dans le bout des pannes ]
Parler de scellement indique que le pignon est en maçonnerie ( qu'il ne
s'agit donc pas d'un chalet tout bois. Les pannes peuvent donc être
"recouvertes" et bloquées par une épaisseur de mortier égale à la dimension
du chevron + un liteau .
Question de bon sens donc , Et surtout "voir" si la charpente au complet
risque de décoller : poids toiture + chevrons qui concourent eux-aussi à
tenir les pannes en place si besoin est ( les chevrons sont habituellement
fixés sur les sablieres , ou noyés dans le mortier des génoises ).


Arion

unread,
Jul 12, 2004, 10:06:26 AM7/12/04
to
pita wrote:
: "Arion" <nono...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:

: cctj6k$659$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
::
:: C 'est quoi, un cas extrème et particulier ?
:: On ne connait même pas la nature de la couverture, la pente de la
:: toiture, l'endroit de la construction etc...
:: Un bâriment industriel en Martinique, couvert en bacs acier galva
:: prélaqué, non isolés etc...cas extrème ?
:: =======
: A chaque région , sa technique particulière (En Polynésie après une
: période de de cyclones on à renforcé les chalets et constructions
: légères par un cerclage de deux câbles d'acier scellé dans la
: dalle radier,(pas joli mais efficace))
Oui, mais on ne connait pas la région correspondant à la question.

: A la Martinique et ailleurs on agira spécifiquement en fonction des


: risques qui sont différents de ceux rencontres en Picardie
: [ mais il n'est pas d'école de planter des pointes dans le bout des
: pannes ] Parler de scellement indique que le pignon est en
: maçonnerie

Il peut être en béton armé

: Et surtout "voir" si la charpente au


: complet risque de décoller : poids toiture + chevrons qui concourent
: eux-aussi à tenir les pannes en place si besoin est ( les chevrons
: sont habituellement fixés sur les sablieres , ou noyés dans le
: mortier des génoises ).

Eh ben voila ! Par contre, un génois est un grand "foc". Jamais entendu
cette expression dans le batiment. C'est quoi, une "génoise" ?
Merci
Arion

pita

unread,
Jul 12, 2004, 11:44:42 AM7/12/04
to

"Arion" <nono...@wanadoo.fr> a écrit

> Oui, mais on ne connait pas la région correspondant à la question.
>
> Il peut être en béton armé
===============
Pas d'importance, on sait que le pignon est en maçonnerie ou en béton ,
donc comme je l'ai dit , clous inutiles puisque la pièce de bois est prise
dans la maçonnerie ou le béton . Maintenant , celui qui s'essaie pour la
première fois à ce travail et s'il ne veut pas suivre les conseils ... "il
fait ce qu'il veut "

>
> Eh ben voila ! Par contre, un génois est un grand "foc". Jamais entendu

> cette expression dans le bâtiment. C'est quoi, une "génoise" ?
========
Oui, ou foc de Gênes
c''est aussi une langue indo-européenne-européenne.
Une génoise est une habitante de Gênes
et aussi une pâte à biscuit
Et encore une corniche faites de tuiles canal maçonnées , ( dans le nord,
ce débord de toit se fait plutôt en bois et planches )


Arion

unread,
Jul 12, 2004, 12:56:52 PM7/12/04
to
pita wrote:
: "Arion" <nono...@wanadoo.fr> a écrit

OK, merci

Tunder.man

unread,
Jul 13, 2004, 12:44:44 PM7/13/04
to
lut'

c'est bien ce que je pensait ...

> Les pannes sont simplement scellés dans la maçonnerie ( (au trois-quart de
> l'épaisseur du pignon ) en interposant si l'on veux sur les les trois
faces
> non portantes et dans le bout un film de mousse ou poly-truc de quelques
mm
> au cas la pièce de bois vrillerait encore

Ouaip, mais je vais mettre la panne seule dans la maçonnerie et un"restant
de ployctirène en bout pour que si il y ai allongement, elle ne vienne pas
pousser mon ravalement.

--
christian.


pita

unread,
Jul 13, 2004, 12:47:57 PM7/13/04
to

"Tunder.man" <cri.v...@wanadou.fre> a écrit d

pita

unread,
Jul 13, 2004, 12:50:57 PM7/13/04
to

"Tunder.man" <cri.v...@wanadou.fre> a écrit
======
C'est cela, en bout et sur les 3 cotés . l'allongement est insignifiant mais
c'est une garantie et cela ne coûte rien de bien faire
Bonne soirée


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