Chauffe-eau électrique : triphasé/monophasé
ced
ma mère doit changer son chauffe-eau. L'actuel est un 300 litres. Comme
elle a moins besoin d'eau chaude (plus de baignoire et les enfants plus
à la maison, même si de temps en temps présence des petits enfants),
elle envisage de mettre un 200 litres. Le chauffe-eau actuel est branché
en triphasé et en interrogeant des vendeurs de différents magasins
(spécialisés, GSB...) on lui dit tout et son contraire. Je voudrais donc
savoir :
- si elle change pour un monophasé, cela induit-il beaucoup de travaux
électriques ?
- vaut-il mieux rester en triphasé ou passer en monophasé d'une manière
générale (il semble qu'il y ait plus de choix en monophasé)
un plombier lui fait un devis de 700 euros ttc pour enlever l'actuel et
brancher un 200 L à la place. ça me parait relativement cher mais je n'y
connais rien.
Merci de vos avis
Cédric
Pita
"ced" <myn...@graphinc.com> a écrit
Si l'utilisation d'un chauffe-eau en triphasé n'est pas nécessaire, un
monophasé conviendra tout aussi bien, quelque soi le type de l'abonnement,
et aucune raison que cela cause des frais supplémentaires pour le connecter
au circuit déjà en place.
La décision du changement de tarif "tri" contre un monophasé est donc
indépendante du remplacement du choix du chauffe eau.
Si même le choix est fait d'un modèle de chauffe-eau en triphasé , cela n'a
aucune importance pour l'avenir puisqu'il n'y aura aucun problème pour le
connecter en monophasé plus tard si l'abonnement devient monophasé
Quand au coût, il faudra exiger un devis très précis, car le prix d'un
chauffe-eau de 200 litres varie de 150 euros (GSB) à 800 Euros(bonne
marque) , donc vérifier la valeur exacte de l'appareil qui sera à comparer
avec le coût de la main d'oeuvre .
Bonne soirée
ced
> Si l'utilisation d'un chauffe-eau en triphasé n'est pas nécessaire, un
> monophasé conviendra tout aussi bien, quelque soi le type de l'abonnement,
> et aucune raison que cela cause des frais supplémentaires pour le connecter
> au circuit déjà en place.
> La décision du changement de tarif "tri" contre un monophasé est donc
> indépendante du remplacement du choix du chauffe eau.
merci de ta réponse.
Pour que je comprenne bien : ma mère a un abonnement heures creuses.
Est-ce que ça change quelque chose ?
Quelle serait la manipulation à faire pour brancher un chauffe-eau
monophasé si elle fait le choix de ce type d'appareil ? (souvent moins
cher que les tris)
> Si même le choix est fait d'un modèle de chauffe-eau en triphasé , cela n'a
> aucune importance pour l'avenir puisqu'il n'y aura aucun problème pour le
> connecter en monophasé plus tard si l'abonnement devient monophasé
> Quand au coût, il faudra exiger un devis très précis, car le prix d'un
> chauffe-eau de 200 litres varie de 150 euros (GSB) à 800 Euros(bonne
> marque) , donc vérifier la valeur exacte de l'appareil qui sera à comparer
> avec le coût de la main d'oeuvre .
c'est vrai que les prix sont très variables. Elle cherche un appareil
qui tienne un peu sans que ça lui ruine sa retraite :)
ced
seule 95% du temps, pas de baignoire, et de temps en temps deux petits
enfants à la maison (il peut arriver que plus de personnes viennent mais
c'est genre 1 semaine par an et là c'est 3 adultes en tout)
Pita
"ced" <myn...@graphinc.com> a écrit dans le message de news:
4996ebec$0$18397$ba4a...@news.orange.fr...
>
> Pour que je comprenne bien : ma mère a un abonnement heures creuses.
> Est-ce que ça change quelque chose ?
Cela ne change rien, mais ce changement d'abonnement, (si tu ne peux pas le
faire) réclamera les services d'un électricien et parfois ... eux aussi se
plaisent à compliquer et engager des frais exagérés , donc si cette
installation n'est pas dangereuse , il faut réfléchir au coût total
qu'induira ce changement ( le coût de l'abonnement est le même pour une
même puissance) , ce qui empêche pas de choisir un appareil monophasé (moins
onéreux à qualité égale).
>
> Quelle serait la manipulation à faire pour brancher un chauffe-eau
> monophasé si elle fait le choix de ce type d'appareil ? (souvent moins
> cher que les tris)
On utilisera simplement deux conducteurs, le neutre et l'une des deux
phases. Bien sur il faudra verifier la section des conducteurs en fonction
de la puissance du chauffe eau.
>
> c'est vrai que les prix sont très variables. Elle cherche un appareil qui
> tienne un peu sans que ça lui ruine sa retraite :)
C'est pour cela qu'il faut exiger la facture détaillée , afin de contrôler
le coût de la main d'oeuvre. Si le plombier livre par exemple un chauffe eau
de prisunic à nonante euro et que la facture totale est de 750 euros on voit
tout de suite qui se "sucre".... et l'on peut demander un autre devis.
Par ailleurs, ce type d'appareil techniquement très simple , même
"basique", donc pas trop cher, peut faire de bons et longs services
guillaume
chauffe-eau en marche forcée.
on peut en effet se poser la question de l'intérêt de maintenir au chaud 200
litres si elle n'en utilise que 50.
marche forcée pendant 1 semaine coutera certainement moins cher que 50
litres supplémentaires à chauffer toutes les nuits.
ced
Merci
ced
> Cela ne change rien, mais ce changement d'abonnement, (si tu ne peux pas le
> faire) réclamera les services d'un électricien et parfois ... eux aussi se
> plaisent à compliquer et engager des frais exagérés , donc si cette
> installation n'est pas dangereuse , il faut réfléchir au coût total
> qu'induira ce changement ( le coût de l'abonnement est le même pour une
> même puissance) , ce qui empêche pas de choisir un appareil monophasé (moins
> onéreux à qualité égale).
En fait, on peut séparer les choses :
- d'une part, on peut donc brancher un appareil monophasé même si le
précédent était en tri, il me suffit de partir des fils du triphasé et
convertir cela en 3 prises 220 v (pour ne pas laisser des fils non
connectés autant mettre un bloc 3 prises). J'ai bon ?
- on peut envisager de changer l'abonnement de tri en mono dans un
deuxième temps, comme une éventualité. En attendant, le fait que ce soit
un abonnement heures creuses ne change rien à la connectique du
chauffe-eau. L'abonnement heures creuses fait juste que le compteur
bloque le courant qui part vers le chauffe-eau à certaines heures, c'est
bien ça ?
(désolé si je suis basique et si je fais répéter mais je n'y connais
rien tout en voulant essayer d'optimiser la dépense pour ma mère. Si je
peux donc lui trouver un chauffe-eau un peu moins cher et faire moi le
passage triphasé> monophasé ça lui fera autant de dépenses en moins)
merci
Pita
>
>> Cela ne change rien, mais ce changement d'abonnement, (si tu ne peux pas
>> le faire) réclamera les services d'un électricien et parfois ... eux
>> aussi se plaisent à compliquer et engager des frais exagérés , donc si
>> cette installation n'est pas dangereuse , il faut réfléchir au coût total
>> qu'induira ce changement ( le coût de l'abonnement est le même pour une
>> même puissance) , ce qui empêche pas de choisir un appareil monophasé
>> (moins onéreux à qualité égale).
>
> En fait, on peut séparer les choses :
>
> - d'une part, on peut donc brancher un appareil monophasé même si le
> précédent était en tri, il me suffit de partir des fils du triphasé et
> convertir cela en 3 prises 220 v (pour ne pas laisser des fils non
> connectés autant mettre un bloc 3 prises). J'ai bon ?
Oui, le mieux étant encore de les "déconnecter .. à la source" mais c'est
pareil, sauf comme je l'ai écrit à veiller à la section des conducteurs qui
détermine l'ampérage maxi autorisé. pour un truc de 150 à 200 litres cela ne
dépasse pas 10 Ampères donc une section de 1.5 sera suffisant.
>
> - on peut envisager de changer l'abonnement de tri en mono dans un
> deuxième temps, comme une éventualité. En attendant, le fait que ce soit
> un abonnement heures creuses ne change rien à la connectique du
> chauffe-eau. L'abonnement heures creuses fait juste que le compteur bloque
> le courant qui part vers le chauffe-eau à certaines heures, c'est bien ça
> ?
> (désolé si je suis basique et si je fais répéter mais je n'y connais rien
> tout en voulant essayer d'optimiser la dépense pour ma mère. Si je peux
> donc lui trouver un chauffe-eau un peu moins cher et faire moi le passage
> triphasé> monophasé ça lui fera autant de dépenses en moins)
==========
Avec un peu de soin tu n'auras aucune difficulté à effectuer le branchement
, il suffira de te procurer un multimètre de ménage, quelques euros (sur le
calibre 700 volts) afin de vérifier la bonne tension , en mono : 230 V
environ si tu trouves 400 V ... gaffe ...
Bonne nuit.
Alain
la consommation électrique est essentiellement fonction de la consommation
d'eau (plus les pertes qui sont minimes si le chauffe eau est bien isolé).
il vaut mieux faire installer un 200 litres.
pour les heures creuses , si le précédent n'était pas déjà alimenté en
heures creuses il faut ajouter un contacteur heures creuses sur la ligne du
chauffe eau.
Alain
"Pita" <xxx...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
49971cb3$0$4079$ba4a...@news.orange.fr...
Pascal Pensa
me laisse un poil perplexe, je ne suis pas sûr que la diminution du chauffe
eau engendre une économie considérable.
Si quelqu'un est capable de faire le calcul ça serait interressant pour voir
le temp qu'il faut pour amortir ces 700 euros, certes un 300l a besoin de
plus de temps à chauffer quand il est complètement vide, mais s'il est peu
utilisé ben ça ne chauffera pas beaucoup plus qu'un 150l, de plus l'inertie
est plus grande et peut être les déperditions de chaleur plus faible avec un
300l qu'avec un 150l (pure spéculations), un avis ?
pour ma part je mettrais ces 700 euros dans autre chose.
Pascal
Eric WISNIEWSKI
Le fait de passer de Tri à Mono implique que les phases seront
déséquilibrés.
Si vous avez 2000 watts en tri , l'intensité est de 5 ampéres par phase P=U
I racine de 3
Si vous avez 2000 watts en mono , l'intensité est de 10 ampéres P= U I
ced
> pour ma part je mettrais ces 700 euros dans autre chose.
je me suis mal exprimé sans doute : son ancien chauffe-eau est mort de
chez mort et , après deux avis, irréparable (il faut dire qu'il a 30
ans). Ce n'est donc pas une lubie de sa part de vouloir le changer pour
économiser des bouts de chandelle :)
ced
> Le fait de passer de Tri à Mono implique que les phases seront
> déséquilibrés.
> Si vous avez 2000 watts en tri , l'intensité est de 5 ampéres par phase P=U
> I racine de 3
> Si vous avez 2000 watts en mono , l'intensité est de 10 ampéres P= U I
rien compris :)
vous parlez du changement d'abonnement ? il vaudrait donc mieux qu'elle
garde son abonnement tel que mais je peux quand même lui brancher un
chauffe-eau en monophasé sans risquer de tout faire sauter ?
ced
> d'abord il faut savoir qu'un 200 litres est moins cher qu'un 150 litres.
> la consommation électrique est essentiellement fonction de la consommation
> d'eau (plus les pertes qui sont minimes si le chauffe eau est bien isolé).
> il vaut mieux faire installer un 200 litres.
> pour les heures creuses , si le précédent n'était pas déjà alimenté en
> heures creuses il faut ajouter un contacteur heures creuses sur la ligne du
> chauffe eau.
pas chez casto ou leroymerlin : à marque et gamme identique, les 200L
sont plus chers que les 150 litres.
En plus, mais là je peux me tromper (surement même) je me disais que la
majeure partie du temps elle utilise une partie seulement de l'eau
chaude (seule, pas de baignoire) et que ça coutait moins cher (à type de
chauffe-eau indetique bien sur) de garder au chaud 150 L d'eau que 200
L. Mon raisonnement ne tient pas ?
Elle a déjà les heures creuses et le chauffe-eau est connecté dessus. ça
change qq chose ?
Pascal Pensa
Ah alors c'est sûr ça change la donne :)
Mais ça empèche pas de se poser la question de l'interet de mettre des tout
petits cumulus par rapport à un gros, je serais bien incapable de répondre
Pascal
ced
> Oui, le mieux étant encore de les "déconnecter .. à la source" mais c'est
> pareil, sauf comme je l'ai écrit à veiller à la section des conducteurs qui
> détermine l'ampérage maxi autorisé. pour un truc de 150 à 200 litres cela ne
> dépasse pas 10 Ampères donc une section de 1.5 sera suffisant.
d'accord/. Idéalement, je débranche à la source les fils, et "au pire"
je prend les 3 phases et je les branche chacun sur une prise 220 v
monophasée. C'est ça ?
> Avec un peu de soin tu n'auras aucune difficulté à effectuer le branchement
> , il suffira de te procurer un multimètre de ménage, quelques euros (sur le
> calibre 700 volts) afin de vérifier la bonne tension , en mono : 230 V
> environ si tu trouves 400 V ... gaffe ...
j'ai un multimètre acheté suite à des conseils reçus ici même (tu n'es
d'ailleurs pas le dernier à m'avoir renseigné pour divers sujets) et il
m'a déjà bien servi
Droger Jean-Paul
NON l'intérèt est de demander un abonnement monophasé beaucoup moins
cher, d'ailleurs pour quelles raisons a t elle un abonnement triphasé?
Elle a un moteur qui tourne à quelque part ou une puissance installée
supérieure à 100A (24 KVA) en mono? Il serait utile que tu sortes sa
facture et que tu t'y penches sérieusement pour connaitre le cout fixe
de l'abonnement et les couts proportionels en HP et HC, puis tu
cherches les tarifs en mono pour la puissance ad hoc et tu compares
aussi avec option HC, car option HP/HC fait doubler l'abonnement fixe
et n'est pas rentable si la consommation n'est pas suffisante! Toi seul
peut faire le calcul, mais il faut sortir les factures des 2 ou 3
dernières années!!
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr
ced
> NON l'intérèt est de demander un abonnement monophasé beaucoup moins
> cher, d'ailleurs pour quelles raisons a t elle un abonnement triphasé?
> Elle a un moteur qui tourne à quelque part ou une puissance installée
> supérieure à 100A (24 KVA) en mono? Il serait utile que tu sortes sa
> facture et que tu t'y penches sérieusement pour connaitre le cout fixe
> de l'abonnement et les couts proportionels en HP et HC, puis tu cherches
> les tarifs en mono pour la puissance ad hoc et tu compares aussi avec
> option HC, car option HP/HC fait doubler l'abonnement fixe et n'est pas
> rentable si la consommation n'est pas suffisante! Toi seul peut faire le
> calcul, mais il faut sortir les factures des 2 ou 3 dernières années!!
en fait, elle a un abonnement HP/HC de 12 KW. Le chauffage de la maison
est tout électrique. Je ne sais pas (elle non plus) pourquoi la maison
est en triphasé. Si elle passe en monophasé, quelle puissance doit-elle
demander ? du 12 kw aussi ou moins ? et si elle passe en monophasé, je
suppose que les fils qui alimentent à l'heure actuelle le chauffe-eau
devraient être enlevés avant le passage en mono et recablé correctement
? Que se passerait-il si elle changeait l'abonnement pour du monophasé
en oubliant une prise qq part en triphasé ? boum ou juste la
prise/appareil qui ne marche plus ?
merci
Cédric
Alain
en ce qui concerne les pertes statiques , sur le site casto:
Chauffe-eau stéatite 200 L
Ref : 522051
158,55 ?
Chauffe-eau électrique 200 L. Puissance : 2400 W. Résistance stéatite
anti-tartre. Pertes statiques : 2,01 kW/24 h. Ø : 56 cm, hauteur : 136 cm.
Temps de chauffe : 4h50.
Chauffe-eau stéatite 150 L
Ref : 505277
186,00 ?
Chauffe-eau électrique 150 L. Puissance : 1800 W. Résistance stéatite
anti-tartre. Pertes statiques : 1,53 kW/24 h. Ø : 56 cm, hauteur : 107 cm.
Temps de chauffe : 4h18.
la différence en pertes statiques est de 500w 'environ, par jour , c'est
tres peu .
pour le raccordement electrique il suffit d'alimenter le chauffe eau avec le
220 volts (il faut peut étre légérement modifier le cablage au niveau deu
contacteru du chauffe eau pour avoir seulement 2 fils alimentés: le neutre
et une phase au lieu des trois phases.
pour le raccordement hydraulique je préconise l'utilisation de flexibles et
de joints isolants
Alain
"ced" <myn...@graphinc.com> a écrit dans le message de news:
499752a4$0$18396$ba4a...@news.orange.fr...
sylvain
"Eric WISNIEWSKI" <eric.wi...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 49974d50$0$4082$ba4a...@news.orange.fr...
C'est vrai qu'équipé d'un chauffage élec(qui fonctionne aussi la nuit ) et
d'un abonnement tri de 12 Kw soit 20A par phase, un chauffe eau mono de
2KW(presque 10A plusieurs heures) risque d'entrainer une surcharge sur le
disjoncteur de branchement et des déclanchements intempestif...et donc dans
cette configuration mieux vaut choisir un chauffe eau Tri.
sylvain.
Pita
>
>> NON l'intérèt est de demander un abonnement monophasé beaucoup moins cher
>
> en fait, elle a un abonnement HP/HC de 12 KW. Le chauffage de la maison
> est tout électrique. Je ne sais pas (elle non plus) pourquoi la maison est
> en triphasé. Si elle passe en monophasé, quelle puissance doit-elle
> demander ? du 12 kw aussi ou moins ? et si elle passe en monophasé, je
> suppose que les fils qui alimentent à l'heure actuelle le chauffe-eau
> devraient être enlevés avant le passage en mono et recablé correctement ?
> Que se passerait-il si elle changeait l'abonnement pour du monophasé en
> oubliant une prise qq part en triphasé ? boum ou juste la prise/appareil
> qui ne marche plus ?
Extraordinaire ces affirmations totalement fausses ... (et facilement
vérifiables) que l'abonnement tri est plus onéreux que l'abonnement mono ,
c'est exactement le même prix à puissance égale.
Si donc c'est un abonnement (necessaire) de 12 KW, il faudra bien sûr 12 KW
en mono ,
tu as actuellement un disjoncteur principal qui limite le "débit" à 20 A
sur chaque phase.
En monophasé tu auras un disjoncteur de 60 A.
Par contre l'installation sera "peut-etre" à modifier car la section des
conducteurs peut etre minimisée à cause du triphasé qui ne dépassait pas 20
A par circuit .
C'est pourquoi si cela fonctionne de cette façon avec satisfaction , aucune
raison de changer , cela ne causera que des frais supplémentaires.
Si l'installation comprend des prises triphasées ou des appareils
fonctionnant uniquement en triphasé alimenté par 3 conducteurs sans
neutre, il faudra changer la prise, le câblage, et parfois l'appareil
lui-même s'il n'est pas prévu de fonctionner en " tri et en mono" courant
autrefois pour les plaques électriques ou vieux radiateurs
Bon après midi
sylvain
Conso d'entretient d'un 150L = 1,5 KW /24H (pertes)
200L = 1,8
0,3 KW supplémentaire par jour soit environ 3 cts d'euro = environ
100 euro sur 10 ans
> Elle a déjà les heures creuses et le chauffe-eau est connecté dessus. ça
> change qq chose ?
Non
sylvain
sylvain
>
>> Oui, le mieux étant encore de les "déconnecter .. à la source" mais c'est
>> pareil, sauf comme je l'ai écrit à veiller à la section des conducteurs
>> qui détermine l'ampérage maxi autorisé. pour un truc de 150 à 200 litres
>> cela ne dépasse pas 10 Ampères donc une section de 1.5 sera suffisant.
>
> d'accord/. Idéalement, je débranche à la source les fils, et "au pire" je
> prend les 3 phases et je les branche chacun sur une prise 220 v
> monophasée. C'est ça ?
Non cette alim est réservée pour le chauffe eau .
sylvain
ced
> Extraordinaire ces affirmations totalement fausses ... (et facilement
> vérifiables) que l'abonnement tri est plus onéreux que l'abonnement mono ,
> c'est exactement le même prix à puissance égale.
désolé je ne voulais pas réintroduire une légende urbaine mais par
"moins cher" je me fiais juste à mon expérience : on était en triphasé
pour une certaine puissance. Lors de la réfection (complète, plus un fil
d'origine) de l'électricité de la maison, l'artisan nous a tout branché
en mono et on a fait changer le compteur. Sous les conseils de
l'électricien, on a pris la puissance en dessous parce qu'il nous a dit
qu'en mono on avait comparativement plus de puissance disponible pour
alimenter en même temps des appareils électriques. De fait, on a pris
l'abonnement inférieur et plus de pb de disjoncteur, mais j'imagine que
la réfection totale doit être la cause
>
> Si donc c'est un abonnement (necessaire) de 12 KW, il faudra bien sûr 12 KW
> en mono ,
> tu as actuellement un disjoncteur principal qui limite le "débit" à 20 A
> sur chaque phase.
> En monophasé tu auras un disjoncteur de 60 A.
merci de ces précisions
>
> Par contre l'installation sera "peut-etre" à modifier car la section des
> conducteurs peut etre minimisée à cause du triphasé qui ne dépassait pas 20
> A par circuit .
> C'est pourquoi si cela fonctionne de cette façon avec satisfaction , aucune
> raison de changer , cela ne causera que des frais supplémentaires.
d'accord.
Par contre, dès qu'elle met le four et la machine à laver en route en
même temps, ça disjoncte. Si j'ai bien lu certains messages concernant
le triphasé, ça veut dire que les phases ne sont pas équilibrées ? ça
peut se régler sans trop de mal/dépense ?
ced
> Non cette alim est réservée pour le chauffe eau .
en fait, je pensais relier à 3 prises pour ne pas laisser des fils non
branchés. Cette prise sera derrière le chauffe-eau (en hauteur) mais ne
servira à rien d'autre. Il vaut mieux que je laisse les fils qui ne
servent éventuellement plus reliés à un domino dans une boite de
dérivation ?
ced
> désolé mais le site de casto donne bien le 150 l plus cher que le 200.
> en ce qui concerne les pertes statiques , sur le site casto:
> Chauffe-eau stéatite 200 L
>
> Chauffe-eau stéatite 150 L
> 186,00 ?
>
oui mais ça c'est pour les bas de gamme , les "sans marque". Si on
compare deux chauffe-eau de la même marque, le 200 L est à chaque fois
plus cher. Dur de comparer vraiment deux chauffe-eau sans marque je trouve
vous préconiseriez de prendre un sans marque plutôt qu'une marque ?
> Chauffe-eau électrique 150 L. Puissance : 1800 W. Résistance stéatite
> anti-tartre. Pertes statiques : 1,53 kW/24 h. Ø : 56 cm, hauteur : 107 cm.
> Temps de chauffe : 4h18.
> la différence en pertes statiques est de 500w 'environ, par jour , c'est
> tres peu .
> pour le raccordement electrique il suffit d'alimenter le chauffe eau avec le
> 220 volts (il faut peut étre légérement modifier le cablage au niveau deu
> contacteru du chauffe eau pour avoir seulement 2 fils alimentés: le neutre
> et une phase au lieu des trois phases.
> pour le raccordement hydraulique je préconise l'utilisation de flexibles et
> de joints isolants
merci de ces infos
ced
> En Tri pas 5 A mais 3A. ;)
> C'est vrai qu'équipé d'un chauffage élec(qui fonctionne aussi la nuit ) et
> d'un abonnement tri de 12 Kw soit 20A par phase, un chauffe eau mono de
> 2KW(presque 10A plusieurs heures) risque d'entrainer une surcharge sur le
> disjoncteur de branchement et des déclanchements intempestif...et donc dans
> cette configuration mieux vaut choisir un chauffe eau Tri.
ha, dommage, j'espérait lui faire économiser un peu d'argent car les
chauffe-eau tri sont plus chers que les mono. J'avais vu celui-ci :
http://www.castorama.fr/store/chauffe-eau-steatite-150-l-PPRDm506144.htm
mais sans indications je suppose que ça signifie que c'est un mono
Cédric
Pita
"ced" <myn...@graphinc.com> a écrit
>
>> Extraordinaire ces affirmations totalement fausses ... (et facilement
>> vérifiables) que l'abonnement tri est plus onéreux que l'abonnement mono
>> ,
>> c'est exactement le même prix à puissance égale.
>
> désolé je ne voulais pas réintroduire une légende urbaine mais par "moins
> cher" je me fiais juste à mon expérience : on était en triphasé pour une
> certaine puissance. Lors de la réfection (complète, plus un fil d'origine)
> de l'électricité de la maison, l'artisan nous a tout branché en mono et on
> a fait changer le compteur. Sous les conseils de l'électricien, on a pris
> la puissance en dessous parce qu'il nous a dit qu'en mono on avait
> comparativement plus de puissance disponible pour alimenter en même temps
> des appareils électriques. De fait, on a pris l'abonnement inférieur et
> plus de pb de disjoncteur, mais j'imagine que la réfection totale doit
> être la cause
La légende urbaine est surtout la "crainte du triphasé" qui est pourtant
naturelle puisque le reseau universel est triphasée, le neutre, une
virtualité .... le mono .. bancal...
En triphasé , il est évidemment nécessaire lorsqu'on remplace un appareil
tri par un mono, de modifier la répartition , c'est pourquoi lorsque que
cet abonnement est nécessaire, il est préférable de choisir les appareils
si possible triphasés, ce qui ne posent pas de problème de répartition, ni
de section de conducteurs, ni de conducteurs inutiles.
Si maintenant , l'abonnement est surestimé par rapport à la consommation,
bien sûr il peut etre judicieux de le diminuer mais .... il est inexact que
l'on a plus de puissance en mono qu'en tri (marrant ton électricien ...)
cela est sans rapport avec le type de l'abonnement que l'on peut utiliser
avec un maximum d'efficacité en tri comme en mono.
Je mettais en garde seulement sur ce que ce changement tri vers mono n'est
pas toujours simple ni sans frais sur des installations anciennes, qu'il ne
suffit pas de connecter ensemble les trois phases .. et hop çà maaarche ..
Bonne soirée
ced
> Je mettais en garde seulement sur ce que ce changement tri vers mono n'est
> pas toujours simple ni sans frais sur des installations anciennes, qu'il ne
> suffit pas de connecter ensemble les trois phases .. et hop çà maaarche ..
> Bonne soirée
merci pour ces explications. On va donc laisser de côté le changement
d'abonnement et s'occuper du chauffe-eau, d'autant qu'on me dit par
ailleurs que si on prend un monophasé elle risque d'avoir des soucis de
ligne qui disjoncte....
Gg
> et question complémentaire : un 150 litres ne suffirait pas ? elle est
> seule 95% du temps, pas de baignoire, et de temps en temps deux petits
> enfants à la maison (il peut arriver que plus de personnes viennent mais
> c'est genre 1 semaine par an et là c'est 3 adultes en tout)
150 litres c'est largement suffisant. On a passé 3 mois à 4 adultes + 1
bébé avec un chauffe-eau 150L. Parfois il faut prendre la douche le
matin car il n'y a plus d'eau chaude le soir, ou le mettre en marche
forcée. Mais la plupart du temps ca suffit. Alors pour une ou 2
personnes, c'est très confortable.
Gg
sylvain
Demandez leur...La plupart des resistances steatite de cette puissance
peuvent etre cablé en mono 220V ou tri 380V a l'aide de barrettes de
connexions livrées...
sylvain.
sylvain
De toutes façon vos 3 prises n'auraient eu du "courant" que pendant les
heures creuses et a condition d'avoir un conducteur de neutre(pas sur en tri
pour un chauffe eau) sinon il aurait fallut modifier le cablage dans le
tableau et etre hors normes...
A propos; le chauffe eau se branche directement sans l'intermédiaire d'une
prise de courant..!
sylvain.
ced
> Puisque vous avez choisi un tri ,la question ne se pose plus ;-)
pas encore véritablement choisi mais c'est vrai que si poser un
monophasé à la place du triphasé risque de faire disjoncter encore plus
alors que ce n'est déjà pas idéal, je sens qu'on va devoir s'abstenir en
étant du coup obligé de payer nettement plus cher
> De toutes façon vos 3 prises n'auraient eu du "courant" que pendant les
> heures creuses et a condition d'avoir un conducteur de neutre(pas sur en tri
> pour un chauffe eau) sinon il aurait fallut modifier le cablage dans le
> tableau et etre hors normes...
> A propos; le chauffe eau se branche directement sans l'intermédiaire d'une
> prise de courant..!
ok
youenn...@libertysurf.fr
> > Extraordinaire ces affirmations totalement fausses ... (et facilement
> > vérifiables) que l'abonnement tri est plus onéreux que l'abonnement mono ,
> > c'est exactement le même prix à puissance égale.
>
> désolé je ne voulais pas réintroduire une légende urbaine mais par
> "moins cher" je me fiais juste à mon expérience : on était en triphasé
> pour une certaine puissance. Lors de la réfection (complète, plus un fil
> d'origine) de l'électricité de la maison, l'artisan nous a tout branché
> en mono et on a fait changer le compteur.
Pareil pour moi:
- lors de l'achat de notre longère, on était en 9kw tri-phasé;
l'installation était mal équilibrée; et avec le chauffage tout
électrique, ça disjonctait régulièrement (pof, dès qu'on mettait le
micro-onde pdt le p'tit dej... pof, sous la douche...); avec chauffe-
eau 150l sur une des phases; une partie de la maison était
inchauffable; pas de HC/HP
- depuis je renove le tout petit à petit... nous sommes sur 6kw
monophase avec delesteur sans HP/HC: il fait bon partout dans la
maison; le delesteur fait son office regulièrement dans la journée
- évolution à venir:
- - changement des grille-pains par des radiateurs avec fils pilote
- - installation d'une centrale de commande pour pilotage des
radiateurs de manière à faire tourner mes périodes de consommations
sur mes différentes zones de la maison
- - changement chauffe-eau pour un plus gros, avec programmation sur
la nuit pour la même logique de rotation de la consommation
Bref pour revenir au sujet, à mon avis, faites simples:
1/ d'abord, etablir votre besoin/votre budget : un 150l devrait
suffire non ? à priori, un 150l est tjs en mono-phasé
2/ l'installer :
- il lui faut une phase à 1500w environ ; les deux autres phases
arrivant sur le chauffe-eau existant seront inactivées
- au pire si cette phase est trop sollicitée, ... ré-équilibrer les
phases... ; mais bon... avec un abonnement 12kw, vous devez qd même
avoir de la marge...
- non ?
Youenn
mkar...@gmail.com
> bonjour,
>
> ma mère doit changer son chauffe-eau. L'actuel est un 300 litres. Comme
> elle a moins besoin d'eau chaude (plus de baignoire et les enfants plus
> à la maison, même si de temps en temps présence des petits enfants),
> elle envisage de mettre un 200 litres. Le chauffe-eau actuel est branché
> en triphasé et en interrogeant des vendeurs de différents magasins
> (spécialisés, GSB...) on lui dit tout et son contraire. Je voudrais donc
> savoir :
> - si elle change pour un monophasé, cela induit-il beaucoup de travaux
> électriques ?
> - vaut-il mieux rester en triphasé ou passer en monophasé d'une manière
> générale (il semble qu'il y ait plus de choix en monophasé)
>
> un plombier lui fait un devis de 700 euros ttc pour enlever l'actuel et
> brancher un 200 L à la place. ça me parait relativement cher mais je n'y
> connais rien.
>
>
> Cédric
Bonjour, j'ai trouvé une solution pour éviter à votre maman les
inconvénients d'un cumulus (entretien, eau chaude limitée et non
instantanée...) ce sont les mini chauffe eau DAFI. Si vous souhaitez
plus de renseignements vous pouvez me contacter par mail à
newt...@gmail.com
mkar...@gmail.com
Bonjour, j'ai trouvé une solution pour que vous puissiez disposer de
l'eau chaude à volonté et de façon instantanée : les mini chauffe eau
DAFI. Pour plus de renseignements vous pouvez me contacter à
newt...@gmail.com
mkar...@gmail.com
Bonjour, j'ai trouvé une solution pour que vous puissiez disposer de
allof...@gmail.com
www.plombier75.fr tel 0800 50 49 19 appel gratuit