[HELP] - Urgent fuite cuve récup eau de pluie
Tatooine
Il y a quelque mois j'a installé 2 cuves de récupération d'eau de pluie
dans mon jardin, cette semaine je les ai raccordé sur un pan complet de
ma toiture, et cette nuit dans le Grand Nord où je me trouve, il a bien
plu, donc beaucoup d'eau dans la cuve, donc pression.
Pour mettre à niveau ces 2 cuves j'avais percé en bas chacune, relié
par un tuyau PVC, et fait un joint de silicone ... mais celui ci n'a
pas l'air de tenir la pression, il gonfle, se craquèle et laisse passer
des filets d'eau !
Que feriez-vous à ma place, sachant que la manoeuvre n'est pas aisée
sachant que les cuves sont à moitié pleine, et que pour rectifier les
joints ça n'est simple car de l'eau coule sans arrêt !
Merci
--
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pita
"Tatooine" <tato...@tatoo.com> a écrit dans le message de news:
mn.b9f27d478...@tatoo.com...
> Bonjour,
>
> Il y a quelque mois j'a installé 2 cuves de récupération d'eau de pluie
> dans mon jardin, cette semaine je les ai raccordé sur un pan complet de
> ma toiture, et cette nuit dans le Grand Nord où je me trouve, il a bien
> plu, donc beaucoup d'eau dans la cuve, donc pression.
>
> Pour mettre à niveau ces 2 cuves j'avais percé en bas chacune, relié
> par un tuyau PVC, et fait un joint de silicone ... mais celui ci n'a
> pas l'air de tenir la pression, il gonfle, se craquèle et laisse passer
> des filets d'eau !
>
> Que feriez-vous à ma place, sachant que la manoeuvre n'est pas aisée
> sachant que les cuves sont à moitié pleine, et que pour rectifier les
> joints ça n'est simple car de l'eau coule sans arrêt !
Le PVC (sur PVC) se colle avec colle pvc
La liaison avec la cuve se fait avec une douille "passe-cloison" ( tube
creux fileté extérieurement muni d'écrous à chapeau )
Étant donné le faible débit, l'échange d'eau entre les cuves peut se faire
avec des tuyaux de dimensions classiques, 25 mm peut suffire mais on trouve
couramment des tuyaux, raccords et passe-cloison pour cuve jusqu'à 50 mm (et
plus) voir commerçant professionnel plomberie ou piscine.
Bonne journée
jym
> Bonjour,
>
> Il y a quelque mois j'a installé 2 cuves de récupération d'eau de pluie
> dans mon jardin, cette semaine je les ai raccordé sur un pan complet de
> ma toiture, et cette nuit dans le Grand Nord où je me trouve, il a bien
> plu, donc beaucoup d'eau dans la cuve, donc pression.
>
> Pour mettre à niveau ces 2 cuves j'avais percé en bas chacune, relié par
> un tuyau PVC, et fait un joint de silicone ... mais celui ci n'a pas
> l'air de tenir la pression, il gonfle, se craquèle et laisse passer des
> filets d'eau !
>
> Que feriez-vous à ma place, sachant que la manoeuvre n'est pas aisée
> sachant que les cuves sont à moitié pleine, et que pour rectifier les
> joints ça n'est simple car de l'eau coule sans arrêt !
>
> Merci
>
pourquoi avoir fait la liaison par le bas?
Jide
> pourquoi avoir fait la liaison par le bas?
Effectivement, en general on le fait en haut, quand la premiere cuve est
pleine , elle se deverse dans la seconde , avec un raccordement comme
indique par Pita. A mon avis, enlever tout ca, boucher avec du PVC collé
( sur une surface seche!) et remonter correctement en haut.
J.D.
--
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Maurice
"Jide" <jice.jid...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cdqo91$jq5$1...@news-reader2.wanadoo.fr...
> jym a écrit :
>
> > pourquoi avoir fait la liaison par le bas?
>
> Effectivement, en general on le fait en haut, quand la premiere cuve est
> pleine , elle se deverse dans la seconde , avec un raccordement comme
> indique par Pita. A mon avis, enlever tout ca, boucher avec du PVC collé
> ( sur une surface seche!) et remonter correctement en haut.
> J.D.
Pour faire comme s'il n'y avait qu'une cuve ?
Maurice
"Tatooine" <tato...@tatoo.com> a écrit dans le message de
news:mn.b9f27d478...@tatoo.com...
> Bonjour,
>
> Il y a quelque mois j'a installé 2 cuves de récupération d'eau de pluie
> dans mon jardin, cette semaine je les ai raccordé sur un pan complet de
> ma toiture, et cette nuit dans le Grand Nord où je me trouve, il a bien
> plu, donc beaucoup d'eau dans la cuve, donc pression.
>
> Pour mettre à niveau ces 2 cuves j'avais percé en bas chacune, relié
> par un tuyau PVC, et fait un joint de silicone ... mais celui ci n'a
> pas l'air de tenir la pression, il gonfle, se craquèle et laisse passer
> des filets d'eau !
>
> Que feriez-vous à ma place, sachant que la manoeuvre n'est pas aisée
> sachant que les cuves sont à moitié pleine, et que pour rectifier les
> joints ça n'est simple car de l'eau coule sans arrêt !
>
> Merci
>
Je suppose que ce sont des citernes en plastique ?
Il faut utiliser du polyéthylène et non du pvc, avec les raccords qui vont
bien.
Pour du 25, il faut prendre 1 raccord 25-sortie 20/27 male et 1 autre sortie
femelle. Choisir de préférence des raccords plastique, le filetage est
légèrment plus long que ceux en laiton. La paroi de la cuve prise en
sandwich entre les raccords, avec éventuellement un peu de silicone au
milieu, et on serre. Répéter l'opération pour la 2ème cuve.
Si tu as utilisé du pvc de diamètre inférieur ou égal à 32, tu peux
facilement faire la manip.
Si diamètre supérieur, ça risque d'être difficile de trouver ce qu'il faut.
Dans ce cas, faire des "rondelles" dans un matériau solide et inoxydable,
diamètre intérieur égal au diamètre extérieur du tuyau.
Elles serviront de presse-étoupe, 1 de chaque coté de la paroi.
Fabriquer un joint torique en boudinant de la chambre à air de vélo autour
du tuyau.
Une dizaine de boulons+écrous, avec un peu de silicone, pour serrer le tout.
On aura donc : rondelle-joint-paroi-rondelle, et le tuyau qui traverse
l'ensemble.
Tu peux aussi boucher la bévue avec une plaque boulonnée+silicone et
recommencer avec ce qu'il faut.
Jide
Tatooine
Les deux cuves sont dans un cul-de-sac de mon jardin, pas de passage
sur les cotés, donc elle sont l'une devant l'autre dans ce cul-de-sac,
celle qui est alimenté par la gouttière est celle du fond, celle où je
récupère l'eau est celle de devant. Donc si j'avais fait une liaison
par débordement en haut des cuves, la cuve du fond n'aurais servit que
de tampon, et je n'aurais jamais pu exploiter l'eau étant donné qu'une
fois l'eau passée en dessous du niveau de du débordement, l'eau ne
serait plus passé dans la première cuve, donc plus de récupération ...
jym
>> pourquoi avoir fait la liaison par le bas?
>
>
> Les deux cuves sont dans un cul-de-sac de mon jardin, pas de passage sur
> les cotés, donc elle sont l'une devant l'autre dans ce cul-de-sac, celle
> qui est alimenté par la gouttière est celle du fond, celle où je
> récupère l'eau est celle de devant. Donc si j'avais fait une liaison par
> débordement en haut des cuves, la cuve du fond n'aurais servit que de
> tampon, et je n'aurais jamais pu exploiter l'eau étant donné qu'une fois
> l'eau passée en dessous du niveau de du débordement, l'eau ne serait
> plus passé dans la première cuve, donc plus de récupération ...
>
Tatooine
> "Tatooine" <tato...@tatoo.com> a écrit dans le message de
> news:mn.b9f27d478...@tatoo.com...
>> Bonjour,
>>
>> Il y a quelque mois j'a installé 2 cuves de récupération d'eau de pluie
>> dans mon jardin, cette semaine je les ai raccordé sur un pan complet de
>> ma toiture, et cette nuit dans le Grand Nord où je me trouve, il a bien
>> plu, donc beaucoup d'eau dans la cuve, donc pression.
>>
>> Pour mettre à niveau ces 2 cuves j'avais percé en bas chacune, relié
>> par un tuyau PVC, et fait un joint de silicone ... mais celui ci n'a
>> pas l'air de tenir la pression, il gonfle, se craquèle et laisse passer
>> des filets d'eau !
>>
>> Que feriez-vous à ma place, sachant que la manoeuvre n'est pas aisée
>> sachant que les cuves sont à moitié pleine, et que pour rectifier les
>> joints ça n'est simple car de l'eau coule sans arrêt !
Oui, type stockage de liquide industrielle, 1m3 avec une armature de
fer autour.
> Il faut utiliser du polyéthylène et non du pvc, avec les raccords qui vont
> bien.
>
> Fabriquer un joint torique en boudinant de la chambre à air de vélo autour
> du tuyau.
> Une dizaine de boulons+écrous, avec un peu de silicone, pour serrer le tout.
> On aura donc : rondelle-joint-paroi-rondelle, et le tuyau qui traverse
> l'ensemble.
>
> Tu peux aussi boucher la bévue avec une plaque boulonnée+silicone et
> recommencer avec ce qu'il faut.
Oui, j'avais pensé utiliser un système de passe-cuve, j'avais pensé
reboucher le trou et refaire "au propre", mais le trou que j'ai fais,
dans un soucis d'efficacité de l'équilibrage, ce trouve tout en bas de
la cuve. Donc juste en dessous du trou, le plastique commence à
s'arrondir sur l'arête de la cuve, en collant une plaque de PVC (plate)
sur cette surface (ronde), celle-ci avec une certaine tendance de la
plaque à se re-aplanir ne va-t-elle pas se décoller ?
Mais un autre problème ce pose si j'utilise un passe-cuve, les cuves
font 1m3, donc env 1mx1mx1m, la seule ouverture capable de passer un
bras est situé sur le dessus, la communication entre les cuves est
faite par le bas, un passe cuve doit être vissé par l'intérieur, mais
la distance entre l'ouverture du dessus et l'endroit je vais devoir
visser "l'écrou" du passe-cuve est supérieur à 1m ... on peut avoir le
bras long, mais jusque là !!
Voilà voilà...
Tatooine
> La liaison avec la cuve se fait avec une douille "passe-cloison" ( tube
> creux fileté extérieurement muni d'écrous à chapeau )
> Étant donné le faible débit, l'échange d'eau entre les cuves peut se faire
> avec des tuyaux de dimensions classiques, 25 mm peut suffire mais on trouve
> couramment des tuyaux, raccords et passe-cloison pour cuve jusqu'à 50 mm (et
> plus) voir commerçant professionnel plomberie ou piscine.
> Bonne journée
D'après ce que j'ai vu de ton "historique" j'ai l'impression que tu
possèdes les même cuves que moi, sauf que tu as utilisé un système de
passe-cuve pour relier tes cuves.
Tu l'as fait par le haut ?
Car si tu possèdes le même type de cuves que moi, imagine que mon
raccordement entre cuve se trouve au bas des cuves (à l'opposé des
robinets) .... et pour visser la partie "femelle" du passe-cuve ça être
plus que chaud ...
pita
>
> Mais un autre problème ce pose si j'utilise un passe-cuve, les cuves
> font 1m3, donc env 1mx1mx1m, la seule ouverture capable de passer un
> bras est situé sur le dessus, la communication entre les cuves est
> faite par le bas, un passe cuve doit être vissé par l'intérieur, mais
> la distance entre l'ouverture du dessus et l'endroit je vais devoir
> visser "l'écrou" du passe-cuve est supérieur à 1m ... on peut avoir le
> bras long, mais jusque là !!
Ceci n'est pas un problème si tu utilises un passe-cloison à deux écrous(il
en existe à un seul écrou ) il suffit de bloquer (collage) l'écrou
intérieur (rondelle d'étanchéité de ce coté ) , de passer à travers le trou
du bas un "fil de fer" assez rigide (2mm clôture) de le récupérer en haut,
d'enfiler dessus le passe-cloison dans le bon sens , ( une boucle pour
l'empêcher de s'échapper ) et de l'amener tranquillement à se placer
correctement en bas ensuite il suffit de pousser le fil de tirage et de le
récupérer en haut.
Tatooine
Donc tu place ta colle sur l'écrou avant de l'enfiler sur le fil de fer
?
J'imagine une colle PVC, mais j'ai entendu dire que les colle PVC avait
une prise très rapide, le temps de mettre la colle, d'enfiler l'écrou,
de le faire descendre, la colle ne va-t-elle pas être prise ?
Si l'écrou suit convenablement le fil de fer, puis vient s'apposer sur
le plastique de la cuve ...mais pas exactement sur le contour du trou
(vu de la réactivité de la colle ?
Jene vois pas exactement ce qu'est un passe-cloison à deux écrou, mais
quel serait le problème avec un passe-cloison à un seul écrou ?
pita
>> Donc tu place ta colle sur l'écrou avant de l'enfiler sur le fil de fer
> ?
> J'imagine une colle PVC, mais j'ai entendu dire que les colle PVC avait
> une prise très rapide, le temps de mettre la colle, d'enfiler l'écrou,
> de le faire descendre, la colle ne va-t-elle pas être prise ?
> Si l'écrou suit convenablement le fil de fer, puis vient s'apposer sur
> le plastique de la cuve ...mais pas exactement sur le contour du trou
> (vu de la réactivité de la colle ?
>
> Jene vois pas exactement ce qu'est un passe-cloison à deux écrou, mais
> quel serait le problème avec un passe-cloison à un seul écrou ?
Il existe des passe-cloison à un seule écrou ( collerette d'un coté et écrou
de l'autre un boulon creux en somme)
et des passe-cloison à deux écrous (comme je l'ai écrit c'est un tube de
cuivre fileté sur toute sa longueur au pas standard de plomberie (tous
diamètres) et muni de deux écrous à chapeau , un de chaque coté de la
cloison évidemment.
Afin d'éviter que dans le cas de deux écrous celui qui sera à l'intérieur ne
tourne pas , on "colle" cet écrou avec colle spéciale (frein d'écrou) ou
araldite , ou brasure étain ou matage, ce que l'on veut .
il est bien avidement nécessaire que le chapeau des écrous ( large rondelle
soudée sur l'écrou) soit plus grand que le trou qui en théorie devrait
entre du diamètre exact du "tube" fileté ou le moins possible plus grand
(on place aussi une grosse rondelle plate de caoutchouc à l'intérieur pour
assurer l'étanchéité donc , pas de colle pas de mastic l'étanchéité est
parfaite.
denebet
>>>
>>>>pourquoi avoir fait la liaison par le bas?
>> Pour faire comme s'il n'y avait qu'une cuve ?
>>
>>
> Comprends pas! La premiere cuve se remplit, puis la seconde..
Quand la liaison se fait par le bas, il suffit d'un seul orifice pour
prendre l'eau des deux cuves.
alain
--
<http://brezhonegbev.free.fr> Brezhoneg ar vro vigoudenn
war ar rouedad
br
faits le(s) passe-cuve(s) tout en pvc de 50, en partant des robinets du bas
de cuve. Comme ça, j'ai un seul point d'entree d'eau et on peut facilement
jongler avec les hauteurs d'eau, etc de tous les cuves. Chaque cuve est
"amorti" des autres par un morceau de pvc "accordion flexible" pour eviter
des tensions due au mouvement leger des cuves (plus ou moins remplis).
Tatooine
> de l'autre un boulon creux en somme)
> et des passe-cloison à deux écrous (comme je l'ai écrit c'est un tube de
> cuivre fileté sur toute sa longueur au pas standard de plomberie (tous
> diamètres) et muni de deux écrous à chapeau , un de chaque coté de la
> cloison évidemment.
> Afin d'éviter que dans le cas de deux écrous celui qui sera à l'intérieur ne
> tourne pas , on "colle" cet écrou avec colle spéciale (frein d'écrou) ou
> araldite , ou brasure étain ou matage, ce que l'on veut .
Ok ! Je n'avait pas compris, je pensais que tu voulais coller l'écrou
sur la paroi intérieur de la cuve bien calé sur le trou, de facon à
passer le manchon et à pouvoir le visser dans l'écrou "fixé" de l'autre
coté ... ce qui me paraiisait un peu cavalier.
Enfin de compte si j'ai bien compris ce que tu viens de m'expliquer, tu
me conseilles de bloquer à l'aide de cette colle l'écrou sur la vis de
le faire descendre le tout dans la cuve, faire sortir la vis par le
trou et de simplement placer le deuxième écrou sur la vis qui dépasse à
l'extérieur ?
> il est bien avidement nécessaire que le chapeau des écrous ( large rondelle
> soudée sur l'écrou) soit plus grand que le trou qui en théorie devrait
> entre du diamètre exact du "tube" fileté ou le moins possible plus grand
Par contre ce passage ... je comprend pas du tout. Surtout la fin,
qu'entends tu par "tube" fileté ? la vis qui compose le passe-paroi, ou
le tube qui va ensuite venir se fixer sur le passe-paroi et servir à
relier les cuves ?
Merci
pita
> me conseilles de bloquer à l'aide de cette colle l'écrou sur la vis de
> le faire descendre le tout dans la cuve, faire sortir la vis par le
> trou et de simplement placer le deuxième écrou sur la vis qui dépasse à
> l'extérieur ?
>
> > il est bien avidement nécessaire que le chapeau des écrous ( large
rondelle
> > soudée sur l'écrou) soit plus grand que le trou qui en théorie devrait
> > entre du diamètre exact du "tube" fileté ou le moins possible plus grand
>
> Par contre ce passage ... je comprend pas du tout. Surtout la fin,
> qu'entends tu par "tube" fileté ? la vis qui compose le passe-paroi, ou
> le tube qui va ensuite venir se fixer sur le passe-paroi et servir à
> relier les cuves ?
C'est cela (sans oublier la rondelle plate d'étanchéité à l'intérieur)
"Tube fileté" est l'explication imagée (sans image) du passe-cloison
lui-même ( cette pièce de formes variées est présente sur le coté des
réservoirs de chasse d'eau (extrémité male et femelle )
Le tube, le tuyau reliant les deux cuves se branchera avec la panoplie de
raccord de plomberie ou jardinage disponible puisque ce "tube fileté" est au
pas classique (mâle) On utilisera donc un raccord dit "douille et écrou",
collet battu et écrou , ou flexible ou tout autre raccord "femelle". du
même pas.
Bonne journée
Tatooine
> "Tube fileté" est l'explication imagée (sans image) du passe-cloison
> lui-même ( cette pièce de formes variées est présente sur le coté des
> réservoirs de chasse d'eau (extrémité male et femelle )
> Le tube, le tuyau reliant les deux cuves se branchera avec la panoplie de
> raccord de plomberie ou jardinage disponible puisque ce "tube fileté" est au
> pas classique (mâle) On utilisera donc un raccord dit "douille et écrou",
> collet battu et écrou , ou flexible ou tout autre raccord "femelle". du
> même pas.
> Bonne journée
Compris chef, et que penses-tu ru rebouchage du trou dont j'avais
parlé, sur lequel je n'étais pas trop confiant :
"Oui, j'avais pensé utiliser un système de passe-cuve, j'avais pensé
reboucher le trou et refaire "au propre", mais le trou que j'ai fais,
dans un soucis d'efficacité de l'équilibrage, ce trouve tout en bas de
la cuve. Donc juste en dessous du trou, le plastique commence à
s'arrondir sur l'arête de la cuve, en collant une plaque de PVC (plate)
sur cette surface (ronde), celle-ci avec une certaine tendance de la
plaque à se re-aplanir ne va-t-elle pas se décoller ?"
La colle PVC a ce que je sais, pratique une fusion des 2 surfaces PVC,
mais les cuves à ce que je sais ne sont pas en PVC ... l'efficacité
sera-t-elle là ?
pita
> Compris chef, et que penses-tu ru rebouchage du trou dont j'avais
> parlé, sur lequel je n'étais pas trop confiant :
>
> "Oui, j'avais pensé utiliser un système de passe-cuve, j'avais pensé
> reboucher le trou et refaire "au propre", mais le trou que j'ai fais,
> dans un soucis d'efficacité de l'équilibrage, ce trouve tout en bas de
> la cuve. Donc juste en dessous du trou, le plastique commence à
> s'arrondir sur l'arête de la cuve, en collant une plaque de PVC (plate)
> sur cette surface (ronde), celle-ci avec une certaine tendance de la
> plaque à se re-aplanir ne va-t-elle pas se décoller ?"
>
> La colle PVC a ce que je sais, pratique une fusion des 2 surfaces PVC,
> mais les cuves à ce que je sais ne sont pas en PVC ... l'efficacité
> sera-t-elle là ?
La cuve , c'est du polyethy-truc polyéthylène je suppose, la colle à pvc
est très peu opérante , il faudrait que tu trouves de la colle néoprène
aérosol (industrielle(3M)) et là une rustine pourrait faire l'affaire mais
il faut absolument se dem..brouiller pour la coller "à l'intérieur(cause
pression)
Ou alors une plaque boulonnée (j'ai fait ça avec succes mais sur une cuve
galvanisée ) rigide (tole epaisse formée) , joint caoutchouc epais (néoprene
de plongée) et nombreux boulons inox ou laiton.
Si tu ne peux faire autrement que de la poser à l'exterieur tu peux aussi
renforcer le collage de la plaque avec des vis à tole inox sur le pourtour,
traversant le tout , noyées dans du mastic acrylique.(avant trou dans la
plaque du coté tete de la vis )
Essaye aussi si le fameux mastic "pate à coller" bi-composant n'adhérerait
pas sur ce plastique , combiné avec le systeme plaque et vis .. on ne sait
jamais ..
Bon après midi
Maurice
> Comprends pas! La premiere cuve se remplit, puis la seconde..
> J.D.
Avec une liaison par le bas, les 2 se remplissent et se vident en même temps.
Maurice
J'ai tout lu, mais comme je suis un peu fatigué, je n'ai pas bien suivi :-)
Mettre un joint caoutchouc (fabrication maison ou non) autour de la partie
filetée male. Au bout d'une tige, s'arranger pour courber quelquechose qui
sera enfilé dans cette partie male, ceci pour la maintenir le temps de la
faire passer par le trou par l'intérieur de la cuve et visser la partie
femelle à l'extérieur. Ensuite mettre en place le tuyau.
Je suppose que j'ai résumé :-)
Vais faire reposer les muscles, c'est lourd les pierres.
pita
"Maurice" <momo_i...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
ce144b$9ce$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
>
> en collant une plaque de PVC (plate)
> >> sur cette surface (ronde), celle-ci avec une certaine tendance de la
> >> plaque à se re-aplanir ne va-t-elle pas se décoller ?"
> >>
> >> La colle PVC a ce que je sais, pratique une fusion des 2 surfaces PVC,
> >> mais les cuves à ce que je sais ne sont pas en PVC ... l'efficacité
> >> sera-t-elle là ?
Le problème du passe-cloison est résolu
Je répondais à ton soucis de plaque qui à du mal à coller, je suppose une
"plaque-rustine" , pour reboucher le trou qui est devenu trop grand pour un
passe-cloison. Je disais donc que tu peux renforcer son collage en la
vissant sur la paroi de la cuve, en interposant un joint de caoutchouc
souple si tu ne trouve pas de colle "qui colle" .
Tatooine
> Je répondais à ton soucis de plaque qui à du mal à coller, je suppose une
> "plaque-rustine" , pour reboucher le trou qui est devenu trop grand pour un
> passe-cloison. Je disais donc que tu peux renforcer son collage en la
> vissant sur la paroi de la cuve, en interposant un joint de caoutchouc
> souple si tu ne trouve pas de colle "qui colle" .
Heu oui moi j'avais compris, ce n'est pas moi qui ais écris le message
précédent. :-)
Merci.
pita
"Tatooine" <tato...@tatoo.com> a écrit dans le message de news:
mn.d1d87d47c...@tatoo.com...
> > Le problème du passe-cloison est résolu
> > Je répondais à ton soucis de plaque qui à du mal à coller, je suppose
une
> > "plaque-rustine" , pour reboucher le trou qui est devenu trop grand pour
un
> > passe-cloison. Je disais donc que tu peux renforcer son collage en la
> > vissant sur la paroi de la cuve, en interposant un joint de caoutchouc
> > souple si tu ne trouve pas de colle "qui colle" .
>
> Heu oui moi j'avais compris, ce n'est pas moi qui ais écris le message
> précédent. :-)
D'accord, on fini par se mélanger les claviers .....
Bonne journée