je pense que je suis limite HS, mais compte tenu des pointures qui
passent ici, je poste quand même :o).
Je viens d'avoir la visite (gratuite) d'un "technicien" venu inspecter
ma charpente (*) pour vérifier si elle n'est pas infectée par des
capricornes, puisqu'il parait qu'il y en a autour de chez moi.
Son verdict est clair : infection. Traitement : ~900euros (mais bon,
là, c'est moins cher, parce qu'ils font tout le lotissement, on peut
payer en 3 fois, en 10 fois, y'a Franfinance qui rode par là pour ça).
Mais, pour avoir suivi l'inspection (environ 3min25), je ne suis pas
convaincu. Les seules traces d'infection qu'il m'a montré sont 2
marques sur 2 "poutrelles" (je ne connais pas le terme exact), qu'il a
eu du mal à gratter avec son tournevis. Un peu de "farine" (selon ses
termes) est effectivement tombé sur le verre de sa lampe de poche, mais
le bois est encore bien dur, ne sonne pas creux. Pas de "tunnel" qui
semble partir ou arriver de cette trace.
Alors je m'interroge, d'autant plus que j'ai lu ça et là sur le net
qu'en cas d'infection, le bois devient très friable, et que les trous
dans le bois font de 3 à 10mm de diamètre.
A votre avis, un diagnostic aussi rapide est-il fiable ? Les indices
relevés sont-ils vraiment significatif ?
Evidemment, je pense faire faire une contre-expertise, mais je voudrai
éviter les pseudo technico-commerciaux. Vers qui me tourner pour avoir
un diagnostic fiable et sans arrière-pensées (genre, taxer 900€ pour
rien) ?
Merci pour vos avis.
(*) maison de 1975, charpente en fermette.
--
Largo
"C'est pas parce qu'il sont nombreux a avoir tort qu'il ont forcément
raison" - Coluche
> Je viens d'avoir la visite (gratuite) d'un "technicien" venu inspecter
> ma charpente (*) pour vérifier si elle n'est pas infectée par des
> capricornes, puisqu'il parait qu'il y en a autour de chez moi.
> Son verdict est clair : infection. Traitement : ~900euros (mais bon, là,
> c'est moins cher, parce qu'ils font tout le lotissement, on peut payer
> en 3 fois, en 10 fois, y'a Franfinance qui rode par là pour ça).
Et y'a rien sur le net concernant cette société aux méthodes europhage ?
A+
Pas pensé à chercher, j'avoue... Mais voilà qui est fait, et je ne vois
rien de significatif... C'est le Centre de Protection de l'Habitat,
autour de Grenoble. Quelqu'un connait-il ?
Déja, c'est suspect... le gars qui vous fait un diag pour vous vendre
SA medecine..
Faites faire un diag par un "expert" indépendant!
>> puisqu'il parait qu'il y en a autour de chez moi.
au fait c'est qui ce "il paraît"?? ;-)
Demandez en mairie, s'il y a infection généralisée: ils sont
probablement au courant...
Une idée pour en trouver un qui ne fasse pas le traitement ensuite ?
Et me taxer de 900roros pour rien ???
Le "Il", ce sont des voisins, qui l'ont signalé lors de l'AG du
lotissement l'hiver dernier. Le problème est qu'ils se sont peut-être
aussi fait avoir :/
Je vais contacter la mairie, c'est une bonne idée.
> http://www.pellinouest.fr/traitement-capricorne.htm
J'adore le "RemplirE le formulaire". Très pro ;)
Salut,
deja le capricorne dans des fermettes:je suis un peu sceptique.
en plus revue générale dans le lotissement d'une durée de moins de 5minutes
cela sent un peu l'arnaque ( vous profitez d'un tarif de groupe car nos
techniciens sont actuellement sur place.......!).
Personnellement etant president d'une copro dans le midi nous avons été
confronté a ce genre d'attaque ( mais réélle). 3 devis:
- le premier :5 minutes de visite ( le mec en costard dans les combles d'un
immeuble deplus de 100 ans!!) . Il m'a presenté un devis ( fait sur
ordinateur svp) mais avec une reduc de 35% si je signais immediatement : il
a pris la porte avec son devis.
- les deux autres plus serieux ont passé plus d'une heure dans la charpente
a sonder chaque poutre, chevron, et autres . Devis final moins cher que
l'autre avec sa reduc , avec descriptif des produits, copie d'assurance
decennale et tout le reste.
-je passe sur un arnaqueur neophyte qui est monté dans les combles et a
déposé deux petits tas de sciure ( sortis de ses poches) a des endroits ou
il n'y avait pas de charpente en aplomb. il est reparti aussi vite qu'il
était venu, après que je lui ai expliqué , que le problème etant visible et
réel, il n'y avait pas besoin de créer des artifices irréallistes pour
quelqu'un qui regarde un peu;
Cherche dans les pages jaunes: traitement bois, charpente mais ne te laisse
pas avoir par le premier venu qui a peut-etre apporté sa sciure avec lui.
Normalement, a moins que ta maison soit assez ancienne, les fermettes sont
traitées contre les capricornes et ce traitement dure au moins 10 ans ( la
garantie des produits).
--
Alain
--
Alain
faire faire un diag ou un devis ne coutera au maximum que le prix du devis
si tu ne fais pas les travaux. Voir mon autre message : 3 visites, un
chantier , les deux autres ne m'on rien demandé.
--
Alain
J'ai mal du m'exprimer. 5 min dans *mes* combles. Mais il sortait de
chez un voisin ;o) ...
> Personnellement etant president d'une copro dans le midi nous avons été
> confronté a ce genre d'attaque ( mais réélle). 3 devis:
> - le premier :5 minutes de visite ( le mec en costard dans les combles d'un
> immeuble deplus de 100 ans!!) . Il m'a presenté un devis ( fait sur
> ordinateur svp) mais avec une reduc de 35% si je signais immediatement : il a
> pris la porte avec son devis.
> - les deux autres plus serieux ont passé plus d'une heure dans la charpente a
> sonder chaque poutre, chevron, et autres . Devis final moins cher que l'autre
> avec sa reduc , avec descriptif des produits, copie d'assurance decennale et
> tout le reste.
> -je passe sur un arnaqueur neophyte qui est monté dans les combles et a
> déposé deux petits tas de sciure ( sortis de ses poches) a des endroits ou il
> n'y avait pas de charpente en aplomb. il est reparti aussi vite qu'il était
> venu, après que je lui ai expliqué , que le problème etant visible et réel,
> il n'y avait pas besoin de créer des artifices irréallistes pour quelqu'un
> qui regarde un peu;
>
> Cherche dans les pages jaunes: traitement bois, charpente mais ne te laisse
> pas avoir par le premier venu qui a peut-etre apporté sa sciure avec lui.
> Normalement, a moins que ta maison soit assez ancienne, les fermettes sont
> traitées contre les capricornes et ce traitement dure au moins 10 ans ( la
> garantie des produits).
Merci pour tout ça.
Ma maison est de 1975, mais je ne suis proprio que depuis 3 ans. Pas
sensibilisé au problèmes lors de l'achat, je ne me suis pas renseigné,
et je ne sais même pas si la charpente a été traitée, à la construction
ou depuis...
est-ce que sa boite avait un nom très "inspire confiance" avec domaine
fran...
se présentant comme un bureau d'études ....
alors qu'il s'agit d'une SARL créé il y a moins d'un an,
n'employant que des téléprospectrices et des commerciaux
> Je viens d'avoir la visite (gratuite) d'un "technicien" venu inspecter
> ma charpente (*) pour vérifier si elle n'est pas infectée par des
> capricornes, puisqu'il parait qu'il y en a autour de chez moi.
Quel age a ta charpente ? Si elle est relativement recente, elle est deja traité a coeur.
Si tu ne vois rien de significatif, traite toi-meme, ca te coutera le prix d'un gros bidon de xylomachin (70E environ) et un gros pinceau. Tu peux le faire au pulverisateur de jardin si ca te chante, c'est plus facile mais faut prevoir un bon masque a cartouches.
Au printemps (je crois que c'est a cette periode que les capricornes sortent de leur trou, a verifier), tu poseras des feuilles blanches sous les boiseries et tu regarderas si il y a de la sciure. Si c'est le cas, tu pourras lacher la thune a flots. Si c'est pas le cas, t'auras economisé 800E.
--
BoB le foU...
BoB isn't crazy, he's just "neuronally challenged"
La mairie pourras te renseigner sur les diagnostiqueurs independants, voire meme depecher le sien pour pas trop cher. Un coup de fil s'impose (faut insister un peu, sont pas toujours au courant)
> Je viens d'avoir la visite (gratuite) d'un "technicien" venu inspecter
> ma charpente (*) pour vérifier si elle n'est pas infectée par des
> capricornes, puisqu'il parait qu'il y en a autour de chez moi.
Oui ils y en a partout en France puisque c'est une espèce indigène.
> Son verdict est clair : infection. Traitement : ~900euros (mais bon,
> là, c'est moins cher, parce qu'ils font tout le lotissement, on peut
> payer en 3 fois, en 10 fois, y'a Franfinance qui rode par là pour ça).
Infection ? C'est à dire ? Une seule fermette ou l'ensemble de la
toiture ?
L'attaque du capricorne est facile à détecter. La capricorne ne mange
que l'aubier, donc l'attaque sera presque toujours superficielle. Mais
sur une fermette de résineux, toute la section peut être de l'aubier
(qui est indiscernable du duramen).
Il faut donc sonder les fermettes avec un pointeau et observer la
surface du bois pour trouver des éventuels trous (plutôt ovales
d'environ 5mm de diam).
Si le bois semble attaqué, il faut gratter avec une brosse métallique
la surface pour atteindre les galeries. Si la sciure est claires,
l'attaque est récente, si la sciure est foncée, l'attaque est ancienne
(et peut avoir eu lieu avant traitement pendant la vie de l'arbre ou
entre l'abattage et le traitement.
La larve de capricorne restera dans le bois aussi longtemps qu'il y a
à manger et cela pendant plusieurs années.
Il est possible aussi d'entendre très facilement la larve grignoter le
bois avec un stéthoscope ou un micro amplifié posé sur la surface du
bois.
L'avantage des fermettes est leur faible section qui permet un
traitement par simple aspersion et une réparation avec de simples
tasseaux de même section qui prendront en sandwich la partie atteinte.
On peut éventuellement traiter en profondeur avec un simple kit de
chez Wagner (le pistolet à peinture P180 + kit bois). Si une seule
fermette est atteinte, le coût sera vraiment minime mais faut mieux
acheter un bidon de 30l de xylo pour asperger toute la toiture et être
tranquille pour au moins 10 ans (attention prendre la solution
aqueuse) . Si c'est l'ensemble de la toiture qui est concerné, là il
faut faire appelle à des pro.
Sinon le plus important, c'est peut-être de faire le tour du
lotissement pour discuter de vos soupçons (et parler d'un éventuel
repas de quartier au printemps prochain).
> Je ne sais pas ce que vous utilisez comme logiciel, mais vos lignes sont un
> peu longues
J'utilise un soft fait par un pote qui dit que c'est tout a fait dans la norme de usenet (et il s'y connait mon geek !). C'est normalement a ton lecteur de news de renvoyer a la ligne en fonction de la taille de ta fenetre (que je ne connais pas).
Ainsi c'est plus facile a lire pour toi (si tu a un bon lecteur de news) et ca economise quelque CR+LF donc moins de bande passante.
Pour info: CR+LF c'est les deux octets qui correspondent a un saut de ligne + retour au debut de la ligne. :-)
Et c'est 2 ans d'economie de CR+LF que je vient d'exploser en ecrivant ce texte ;-) !
--
BoB le foU... geek un jour, geek toujours !
alors je prends quoi à place de thunderbeurd ? Parce qu'il
sucre souvent sur mes mise en forme.
A+
ben oui mais comme vous n'avez pas mis en entete de votre courrier que vous avez grandis dans un ordi ni meme que vous avez été elevé par un 8086 ou autre 6809, je ne pouvais savoir quel code de conduite adopter ;-)
Pi comme vous le savez certainement, sur un NG mon post peut etre lu par moult gens dont certains ne savent meme pas que pentium ne se prononce pas pintioume (grave la tehon)
--
BoB le foU...
Gwen
On 14 oct, 12:56, "BoB le foU" <nos...@nospam.net> wrote:
> en réponse à Thierry Schollier qui a écrit:
> Pi comme vous le savez certainement, sur un NG mon post peut etre lu par moult gens dont certains ne savent meme pas que pentium ne se prononce pas pintioume (grave la tehon)
> BoB le foU...
>Il se trouve que alain denis a formulé :
>> LargoWinch wrote:
>>> Bonjour,
>>>
>>> je pense que je suis limite HS, mais compte tenu des pointures qui
>>> passent ici, je poste quand même :o).
>>>
>>> Je viens d'avoir la visite (gratuite) d'un "technicien" venu inspecter
>>> ma charpente (*) pour vérifier si elle n'est pas infectée par des
>>> capricornes, puisqu'il parait qu'il y en a autour de chez moi.
>>> Son verdict est clair : infection. Traitement : ~900euros (mais bon,
>>> là, c'est moins cher, parce qu'ils font tout le lotissement, on peut
>>> payer en 3 fois, en 10 fois, y'a Franfinance qui rode par là pour ça).
>>>
>>> Mais, pour avoir suivi l'inspection (environ 3min25), je ne suis pas
>>> convaincu. Les seules traces d'infection qu'il m'a montré sont 2
>>> marques sur 2 "poutrelles" (je ne connais pas le terme exact), qu'il a
>>> eu du mal à gratter avec son tournevis. Un peu de "farine" (selon ses
>>> termes) est effectivement tombé sur le verre de sa lampe de poche,
>>> mais le bois est encore bien dur, ne sonne pas creux. Pas de "tunnel"
>>> qui semble partir ou arriver de cette trace.
>>> Alors je m'interroge, d'autant plus que j'ai lu ça et là sur le net
>>> qu'en cas d'infection, le bois devient très friable, et que les trous
>>> dans le bois font de 3 à 10mm de diamètre.
>
>Ma maison est de 1975, mais je ne suis proprio que depuis 3 ans. Pas
>sensibilisé au problèmes lors de l'achat, je ne me suis pas renseigné,
>et je ne sais même pas si la charpente a été traitée, à la construction
>ou depuis...
Si vous avez acheté la maison depouis 3 ans, il me semble que à cette
date il y a avait obligation de faire faire un parasitaire du bien
Il doit être quelque part chez vous ou bien chez le notaire
par contre il faut être dans une zone à "risque"
http://www.lemoneymag.fr/v4/fiche/s_Fiche_v4/0,5382,14003,00.html
Bon courage
Dd
>Bonjour,
>
>je pense que je suis limite HS, mais compte tenu des pointures qui
>passent ici, je poste quand même :o).
>
>Je viens d'avoir la visite (gratuite) d'un "technicien" venu inspecter
>ma charpente (*) pour vérifier si elle n'est pas infectée par des
>capricornes, puisqu'il parait qu'il y en a autour de chez moi.
>Son verdict est clair : infection. Traitement : ~900euros (mais bon,
>là, c'est moins cher, parce qu'ils font tout le lotissement, on peut
>payer en 3 fois, en 10 fois, y'a Franfinance qui rode par là pour ça).
>
>Mais, pour avoir suivi l'inspection (environ 3min25), je ne suis pas
>convaincu. Les seules traces d'infection qu'il m'a montré sont 2
>marques sur 2 "poutrelles" (je ne connais pas le terme exact), qu'il a
>eu du mal à gratter avec son tournevis. Un peu de "farine" (selon ses
>termes) est effectivement tombé sur le verre de sa lampe de poche, mais
>le bois est encore bien dur, ne sonne pas creux. Pas de "tunnel" qui
>semble partir ou arriver de cette trace.
>Alors je m'interroge, d'autant plus que j'ai lu ça et là sur le net
>qu'en cas d'infection, le bois devient très friable, et que les trous
>dans le bois font de 3 à 10mm de diamètre.
>
>A votre avis, un diagnostic aussi rapide est-il fiable ? Les indices
>relevés sont-ils vraiment significatif ?
>
>Evidemment, je pense faire faire une contre-expertise, mais je voudrai
>éviter les pseudo technico-commerciaux. Vers qui me tourner pour avoir
>un diagnostic fiable et sans arrière-pensées (genre, taxer 900€ pour
>rien) ?
>
>Merci pour vos avis.
>
>(*) maison de 1975, charpente en fermette.
Salut,
mon conseil: s'il a trouvé 2 trous tu laisses faire et tu remontes au
grenier dans quelques années voir si tu trouves d'autres trous, pas la
peine de se précipiter. De toute façon, le trou est la sortie du
capricorne qui va aller pondre plus loin à ce que j'ai pu comprendre,
donc traiter le trou ne sert à rien. Tu peux aussi monter an grenier
un soir (pour avoir du silence) et écouter les grincements des
insectes qui rongent, et traiter là.
Cordialement,
Jean
MesNews ! L'essayer, c'est l'adopter ! Ne serait-ce pour une chose : la
visualisation des lien directement dans la fenêtre du message, en
cliquant simplement sur un petit symbole qui apparait automatiquement
derrière chaque lien.
Merci à tous pour vos retours, qui me conforte dans mes sentiments.
J'attends une réponse de la mairie, mais c'est clair que je ne vais pas
me précipiter.
Je vais refaire moi-même une inspection et je pense que ça va finir par
un traitement par moi-même personnellement tout seul...
Tu me semble bien naïf,
si j'étais arnaqueur en capricorne j'en trouverai forcément partout, même là
ou y en a pas ...
puisque tu n'as rien demandé, laisse tomber.
A+ Fred
> MesNews ! L'essayer, c'est l'adopter ! Ne serait-ce pour une chose : la
> visualisation des lien directement dans la fenêtre du message, en
> cliquant simplement sur un petit symbole qui apparait automatiquement
> derrière chaque lien.
merci du conseil, j'irai jeter un oeil ^^
A+
Débattre sur la forme des messages est une chose , mais ou retrouve-t-on le
lien avec la question initiale : les capricornes?
cela commence à me gaver un peu (euphemisme) ces personnes qui ne répondent
que pour critiquer la forme: ligne trop longue, reponse en-tête au liueu de
en-bas, renvois trop longs, nombre delignes trop importants......
Si l'on apporte une réponse constructive à la question initiale, on peut se
permettre de faire des commentaires sur la forme, mais si la contribution
est uniquement sur la forme, je suis désolé, mais j'ignore!
--
Alain
Oui, mais bon, les capricornes sont une réalité, et maintenant que j'ai
le doute, je vais aller au bout de ma démarche. Je n'ai pas envie de me
prendre mon toit sur la tête dans 4 ou 5 ans...
Ce n'est pas pour autant que j'ai signé au 1er venu, ni que je ne vais
pas creuser l'affaire avant d'engager le moindre centime ;)
N'hésites pas a te connecter sur le forum MesNews hébergé sur
news.zoo-logique.org (inscription obligatoire et gratuite sur le site
du même nom) en cas de besoin d'aide. C'est très actif et là aussi de
bon conseil.
t'as raison, laisse faire les capricornes pour ça....
;vP
ou complices commerciaux ...
Ne pas laisser monter un "expert "dans les combles sans l'accompagner
ni sans l'avoir
au préalable revêtu d'une combinaison jetable intégrale
S'ils sont deux montez avec une tierce personne qui surveillera
toutes les poches et les bas de pantalon
ou mieux filmera si vous avez le matériel
Placez une feuille de journal sous les emplacements qu'il a
diagnostiqué
S'il y a activité vous aurez dépot de poussière de sciure
Victor
.
Pour avoir eu ce genre de problème (des capricornes) et pour être sur
de ne pas comettre d'impair, j'ai fait appel à une société reconnu par
le CTB. Coût; environ 1000 E (injection de produit). Le gars est venu,
a vérifié, a traité, a pris son chèque et est parti. Pas de souci.
Tu peux avoir la liste des artisans certifiés FTB ici:
http://www.ctba.fr/document_produit/ctba+_traitement_des_bois.pdf
Ils sont 130 et quelques en France; en consultant le site
http://www.ctba.fr/
tu as tous les techniciens certifiés pour les contrôles.
Je n'ai pas d'action au CTB, tout ce que je sais, c'est que si l'un
d'entre eux fait le zouave, il est viré aussi sec.
>Je viens d'avoir la visite (gratuite) d'un "technicien" venu inspecter
>ma charpente (*) pour vérifier si elle n'est pas infectée par des
>capricornes, puisqu'il parait qu'il y en a autour de chez moi.
>Son verdict est clair : infection. Traitement : ~900euros (mais bon,
>là, c'est moins cher, parce qu'ils font tout le lotissement, on peut
>payer en 3 fois, en 10 fois, y'a Franfinance qui rode par là pour ça).
[...]
>Oui, mais bon, les capricornes sont une réalité, et maintenant que j'ai
>le doute, je vais aller au bout de ma démarche. Je n'ai pas envie de me
>prendre mon toit sur la tête dans 4 ou 5 ans...
Aucune chance. J'en avais plein et lorsque j'ai refait mes plafonds en
BA13, certains chevrons avaient environ 3cm de diamètre. Ce n'est pas
pour autant que l'immeuble (2 étages) s'est effondré. J'ai donc
renforcé et collé un nouveau chevron à côté. La maison date de 1919 et
elle est toujours debout; elle tiendra bien encore une bonne centaine
d'années:)
CTB, pas FTB non ?
> http://www.ctba.fr/document_produit/ctba+_traitement_des_bois.pdf
> Ils sont 130 et quelques en France; en consultant le site
> http://www.ctba.fr/
> tu as tous les techniciens certifiés pour les contrôles.
> Je n'ai pas d'action au CTB, tout ce que je sais, c'est que si l'un
> d'entre eux fait le zouave, il est viré aussi sec.
>
Super ! Merci pour cette adresse précieuse !
Malheureusement, rien autour de Grenoble... Surprenant, avec tous les
résineux qu'on a autour...
--
Largo
R: Parce que ça chamboule bêtement l'ordre naturel de lecture!
Q: Mais pourquoi citer en début d'article est-il si effroyable?
R: Citer en début d'article.
Q: Quelle est la chose la plus désagréable sur les forums
>Feragineux a exprimé avec précision :
>> On Mon, 13 Oct 2008 22:34:31 +0200, LargoWinch
>> <largo...@free.fr.jenveuxpas> wrote:
[...]
>> Tu peux avoir la liste des artisans certifiés FTB ici:
>CTB, pas FTB non ?
Tu avais corrigé de toi même:)
>> http://www.ctba.fr/document_produit/ctba+_traitement_des_bois.pdf
>> Ils sont 130 et quelques en France; en consultant le site
>> http://www.ctba.fr/
>> tu as tous les techniciens certifiés pour les contrôles.
>> Je n'ai pas d'action au CTB, tout ce que je sais, c'est que si l'un
>> d'entre eux fait le zouave, il est viré aussi sec.
>Super ! Merci pour cette adresse précieuse !
>Malheureusement, rien autour de Grenoble... Surprenant, avec tous les
>résineux qu'on a autour...
Ce sont ceux qui sont certifiés. Il y en a un peu partout en France,
mais pas forcément près de chez toi.
Je peux pas faire mieux...
Bonne chance.
> Bonne chance.
Merci