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clim bridée chaud
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"Séb."
Apr 7, 2014, 11:44:06 AM4/7/14
to
Salut le groupe,
j'ai une clim fujitsu atalntic AOYG 12 LMCA, maison neuve RT 2012
elle fait que du chaud et là dans le sud, on commence à cuire.
comment la mettre en mode froid, vu qu'elle est bridée sur le chaud et en
froid, elle bipe et c'est tout
manip télécommande (je trouve pas) ou changement composant ou autre ?
merci si vous avez la combine, là suis à 24° dedans et c'est que les
premiers jours de grand soleil
--
Séb.
j'ai une clim fujitsu atalntic AOYG 12 LMCA, maison neuve RT 2012
elle fait que du chaud et là dans le sud, on commence à cuire.
comment la mettre en mode froid, vu qu'elle est bridée sur le chaud et en
froid, elle bipe et c'est tout
manip télécommande (je trouve pas) ou changement composant ou autre ?
merci si vous avez la combine, là suis à 24° dedans et c'est que les
premiers jours de grand soleil
--
Séb.
didierf
Apr 7, 2014, 12:04:42 PM4/7/14
to
DF
jdd
Apr 7, 2014, 12:39:39 PM4/7/14
to
Le 07/04/2014 17:44, "Séb." a écrit :
> Salut le groupe,
>
> j'ai une clim fujitsu atalntic AOYG 12 LMCA, maison neuve RT 2012
elle doit être encore sous garantie, de toute façon voir le vendeur
>
> j'ai une clim fujitsu atalntic AOYG 12 LMCA, maison neuve RT 2012
jdd
--
http://www.dodin.org
Gilles 80rt
Apr 7, 2014, 12:57:51 PM4/7/14
to
"Séb." nous disait
> elle fait que du chaud et là dans le sud, on commence à cuire.
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
> elle fait que du chaud et là dans le sud, on commence à cuire.
> merci si vous avez la combine, là suis à 24° dedans et c'est que les
> premiers jours de grand soleil
Tu devrais envisager de l'arrêter...
> premiers jours de grand soleil
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Zaza
Apr 8, 2014, 2:02:44 AM4/8/14
to
"Séb." a écrit :
Bonjour
Si j'ai bien compris ta clim est bridée par l'installateur en mode
chaud pour respecter la RT2012 (conso < 50 Kwh en moyenne par an) ???
Si j'ai bien compris ta clim est bridée par l'installateur en mode
chaud pour respecter la RT2012 (conso < 50 Kwh en moyenne par an) ???
jdd
Apr 8, 2014, 2:15:33 AM4/8/14
to
Le 08/04/2014 08:02, Zaza a écrit :
> Si j'ai bien compris ta clim est bridée par l'installateur en mode chaud pour
> respecter la RT2012 (conso < 50 Kwh en moyenne par an) ???
>
>
c'est pas une clim, alors, c'est une pompe à chaleur :-)
> Si j'ai bien compris ta clim est bridée par l'installateur en mode chaud pour
> respecter la RT2012 (conso < 50 Kwh en moyenne par an) ???
>
>
jdd
--
http://www.dodin.org
"Séb."
Apr 8, 2014, 4:26:36 AM4/8/14
to
--
Séb.
"Séb."
Apr 8, 2014, 4:28:25 AM4/8/14
to
Le 08/04/2014 08:02, Zaza a écrit :
l'électricien me dit que soit il y a une manip avec la télécommande (sur
certains modèles) soit une carte à changer
si c'est une manip télécommande, je prends ;-)
--
Séb.
Gilles 80rt
Apr 8, 2014, 4:33:31 AM4/8/14
to
Zaza nous disait
> Si j'ai bien compris ta clim est bridée par l'installateur en mode
> chaud pour respecter la RT2012 (conso < 50 Kwh en moyenne par an) ???
Dans la catégorie "solution alakon" c'est pas mal !
On pourrait faire encore plus économique : supprimer toute isolation (ça
coûte cher et c'est polluant) et interdire le chauffage des maison.
> Si j'ai bien compris ta clim est bridée par l'installateur en mode
> chaud pour respecter la RT2012 (conso < 50 Kwh en moyenne par an) ???
On pourrait faire encore plus économique : supprimer toute isolation (ça
coûte cher et c'est polluant) et interdire le chauffage des maison.
Jac
Apr 8, 2014, 4:36:07 AM4/8/14
to
""Séb."" <poussin006_stop_spam_@_wanamou.fr> a écrit :
> si c'est une manip télécommande, je prends ;-)
Sur la mienne, il faut lui dire chaud ou froid. Par exemple, s'il faut
24 °C dans la pièce et qu'on veut 20, si elle est sur hiver, ça ne fera
rien. Faut dire qu'elle est de 2002. Sur ma bagnole, c'est pas pareil,
la clim comprend s'il faut chauffer ou refroidir (Climatronic).
T'as pas un mode d'emploi ?
--
> si c'est une manip télécommande, je prends ;-)
24 °C dans la pièce et qu'on veut 20, si elle est sur hiver, ça ne fera
rien. Faut dire qu'elle est de 2002. Sur ma bagnole, c'est pas pareil,
la clim comprend s'il faut chauffer ou refroidir (Climatronic).
T'as pas un mode d'emploi ?
--
"Séb."
Apr 8, 2014, 4:49:00 AM4/8/14
to
rien. alors que s'il fait 19 et que je lui dit 24, elle emet 1 bip et se met
à chauffer...
c'est bien un bridage pour la *bip* de RT2012 qui dit que c'est idiot de
faire du chaud dehors pour avoir du froid dedans.
Et oui, donc en gros faut pas avoir trop froid l'hiver, mais faire une étuve
en été, ça gène personne. A part qu'il y est un lien économique avec les
fabricants d'apéros et de frigo américain pour les glaçons :-)
--
Séb.
Jac
Apr 8, 2014, 4:58:10 AM4/8/14
to
""Séb."" <poussin006_stop_spam_@_wanamou.fr> a écrit :
Le 08/04/2014 10:36, Jac a écrit :
> ""Séb."" <poussin006_stop_spam_@_wanamou.fr> a écrit :
>
>> si c'est une manip télécommande, je prends ;-)
>
> Sur la mienne, il faut lui dire chaud ou froid. Par exemple, s'il faut
> 24 °C
> dans la pièce et qu'on veut 20, si elle est sur hiver, ça ne fera
> rien. Faut
> dire qu'elle est de 2002. Sur ma bagnole, c'est pas pareil, la clim
> comprend
> s'il faut chauffer ou refroidir (Climatronic).
>
> T'as pas un mode d'emploi ?
>
> --
> si mais je si je lui dit je veux 19 alors qu'il fait 24, elle emet 3
> bips et rien
Parce qu'elle est en mode hiver.
> alors que s'il fait 19 et que je lui dit 24, elle emet 1 bip et se
> met à chauffer...
Parce qu'elle est en mode hiver.
> c'est bien un bridage pour la *bip* de RT2012 qui dit que c'est idiot
> de faire du chaud dehors pour avoir du froid dedans.
Meuhnon !
A moins qu'elle ne soit pas réversible mais ça m'étonnerait !
--
Le 08/04/2014 10:36, Jac a écrit :
> ""Séb."" <poussin006_stop_spam_@_wanamou.fr> a écrit :
>
>> si c'est une manip télécommande, je prends ;-)
>
> Sur la mienne, il faut lui dire chaud ou froid. Par exemple, s'il faut
> 24 °C
> dans la pièce et qu'on veut 20, si elle est sur hiver, ça ne fera
> rien. Faut
> dire qu'elle est de 2002. Sur ma bagnole, c'est pas pareil, la clim
> comprend
> s'il faut chauffer ou refroidir (Climatronic).
>
> T'as pas un mode d'emploi ?
>
> --
> si mais je si je lui dit je veux 19 alors qu'il fait 24, elle emet 3
> bips et rien
> alors que s'il fait 19 et que je lui dit 24, elle emet 1 bip et se
> met à chauffer...
> c'est bien un bridage pour la *bip* de RT2012 qui dit que c'est idiot
> de faire du chaud dehors pour avoir du froid dedans.
A moins qu'elle ne soit pas réversible mais ça m'étonnerait !
--
jym
Apr 8, 2014, 8:48:30 AM4/8/14
to
Le 07/04/2014 17:44, "Séb." a écrit :
> AOYG 12 LMCA
que se passe-t-il si l'on utlise le bouton mode de la télécommande pour
la mettre en mode cool? (flocon de neige)
---
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com
jym
Apr 8, 2014, 1:36:09 PM4/8/14
to
Le 07/04/2014 17:44, "Séb." a écrit :
http://www.forum-climatisation.com/clim-fujitsu-asyg12leca-bloque-en-mode-chaud.html
J'ai regardé sur la doc de ma clim daikin, on peut faire le forcage à
chaud ou à froid, par positionnement adéquat d'un cavalier sur une carte
interne de l'unité extérieure , ou par 2 switch sur la carte de
configuration de la même unité extérieure.
jym
Apr 8, 2014, 1:39:23 PM4/8/14
to
il doit être possible de la forcer dans un mode
Sur Daikin, cela se fait sur l'unité extérieure
Jac
Apr 8, 2014, 1:41:28 PM4/8/14
to
"jym" <ray...@exptt.net> a écrit :
> Sur Daikin, cela se fait sur l'unité extérieure
Sur ma Daikin, c'est sur la console.
--
> Sur Daikin, cela se fait sur l'unité extérieure
--
"Séb."
Apr 8, 2014, 2:05:18 PM4/8/14
to
Le 08/04/2014 14:48, jym a écrit :
> Le 07/04/2014 17:44, "Séb." a écrit :
>> AOYG 12 LMCA
>
> que se passe-t-il si l'on utlise le bouton mode de la télécommande pour la
> mettre en mode cool? (flocon de neige)
>
elle gueule, 3 bips et rien
> Le 07/04/2014 17:44, "Séb." a écrit :
>> AOYG 12 LMCA
>
> que se passe-t-il si l'on utlise le bouton mode de la télécommande pour la
> mettre en mode cool? (flocon de neige)
>
--
Séb.
jym
Apr 8, 2014, 3:46:26 PM4/8/14
to
si vous avez un numéro de siret, vous pouvez obtenir la doc
d'installation sur le site atlantic, ce qui devrait vous fournir la
solution.
Zaza
Apr 9, 2014, 1:23:39 AM4/9/14
to
"Séb." a écrit :
D'apres ce que j'ai lu sur le WEB il semblerai que le bridage puisse se
faire soit sur l'unité exterieure ou interieure.
Ca doit etre des straps sur les platines
A tout hasard je te donne le lien d'un fichier PDF pour une clim de ta
marque.
http://atlantic.plateforme-services.com/uploads/items/06/DM%20913%20313%20A1%20ASY%209-12-14-18%20LSB.pdf
Si ça peut t'aider ?
faire soit sur l'unité exterieure ou interieure.
Ca doit etre des straps sur les platines
A tout hasard je te donne le lien d'un fichier PDF pour une clim de ta
marque.
http://atlantic.plateforme-services.com/uploads/items/06/DM%20913%20313%20A1%20ASY%209-12-14-18%20LSB.pdf
Si ça peut t'aider ?
Olivier B.
Apr 9, 2014, 1:31:03 AM4/9/14
to
On Tue, 8 Apr 2014 10:36:07 +0200, "Jac" <j...@jacfr.fr.invalid> wrote:
>""Séb."" <poussin006_stop_spam_@_wanamou.fr> a écrit :
>
>> si c'est une manip télécommande, je prends ;-)
>
>Sur la mienne, il faut lui dire chaud ou froid. Par exemple, s'il faut
>24 °C dans la pièce et qu'on veut 20, si elle est sur hiver, ça ne fera
>rien. Faut dire qu'elle est de 2002. Sur ma bagnole, c'est pas pareil
>
pas vraiement, ce n'est pas la clim qui fait du chaud sur une voiture.
>""Séb."" <poussin006_stop_spam_@_wanamou.fr> a écrit :
>
>> si c'est une manip télécommande, je prends ;-)
>
>Sur la mienne, il faut lui dire chaud ou froid. Par exemple, s'il faut
>24 °C dans la pièce et qu'on veut 20, si elle est sur hiver, ça ne fera
>rien. Faut dire qu'elle est de 2002. Sur ma bagnole, c'est pas pareil
>
--
pas de turlututu. apres l'@robase
Toto2
Apr 9, 2014, 2:56:54 AM4/9/14
to
elle gueule, 3 bips et rien
-------------------------------
Donc pas d'action sur la vanne 4 voies
Jac
Apr 9, 2014, 3:40:10 AM4/9/14
to
"Olivier B." <olivi...@free.fr> a écrit :
>>Sur la mienne, il faut lui dire chaud ou froid. Par exemple, s'il faut
>>24 °C dans la pièce et qu'on veut 20, si elle est sur hiver, ça ne
>>fera
>>rien. Faut dire qu'elle est de 2002. Sur ma bagnole, c'est pas pareil
>>
> pas vraiement, ce n'est pas la clim qui fait du chaud sur une voiture.
Tout à fait mais je parlais de la gestion chaud/froid qui se fait
automatiquement en fonction des températures désirée et ambiante alors
que chez moi, c'est manuel.
--
>>Sur la mienne, il faut lui dire chaud ou froid. Par exemple, s'il faut
>>24 °C dans la pièce et qu'on veut 20, si elle est sur hiver, ça ne
>>fera
>>rien. Faut dire qu'elle est de 2002. Sur ma bagnole, c'est pas pareil
>>
> pas vraiement, ce n'est pas la clim qui fait du chaud sur une voiture.
automatiquement en fonction des températures désirée et ambiante alors
que chez moi, c'est manuel.
--
guillaume
Apr 9, 2014, 4:28:32 AM4/9/14
to
Le 07/04/2014 17:44, "Séb." a écrit :
http://www.atlantic-climatisation.fr/documentation
tu devrais trouver ce que tu cherches.
guillaume
Gilles 80rt
Apr 9, 2014, 9:31:01 AM4/9/14
to
Jac nous disait
> Tout à fait mais je parlais de la gestion chaud/froid qui se fait
> automatiquement en fonction des températures désirée et ambiante alors
> que chez moi, c'est manuel.
Système d'ailleurs tellement intelligemment conçu que sur la majorité des
voitures le compresseur tourne en permanence (tant que tu ne l'a pas mis out
avec le bouton quivabien) et qu'on réchauffe l'air précédemment refroidi
pour obtenir la température souhaitée...
> Tout à fait mais je parlais de la gestion chaud/froid qui se fait
> automatiquement en fonction des températures désirée et ambiante alors
> que chez moi, c'est manuel.
voitures le compresseur tourne en permanence (tant que tu ne l'a pas mis out
avec le bouton quivabien) et qu'on réchauffe l'air précédemment refroidi
pour obtenir la température souhaitée...
jym
Apr 9, 2014, 11:52:52 AM4/9/14
to
être utile
Jean-Marc Desperrier
Apr 9, 2014, 12:28:59 PM4/9/14
to
Jac a écrit :
que si elles n'étaient pas réversibles.
Comme déjà signalé, il est possible que dans le logiciel utilisé pour
calculer la conso suivant la RT2012, la conso n'est en dessous des 50
kWh/m2 en annuel exigés que si la clim n'est pas réversible.
Théoriquement dans ce cas on est censé réfléchir à la conception de la
maison afin que l'inertie thermique soit suffisante pour ne pas la
transformer en serre en été.
> A moins qu'elle ne soit pas réversible mais ça m'étonnerait !
Il y a eu une période où les clim ne pouvait bénéficier de subvention
que si elles n'étaient pas réversibles.
Comme déjà signalé, il est possible que dans le logiciel utilisé pour
calculer la conso suivant la RT2012, la conso n'est en dessous des 50
kWh/m2 en annuel exigés que si la clim n'est pas réversible.
Théoriquement dans ce cas on est censé réfléchir à la conception de la
maison afin que l'inertie thermique soit suffisante pour ne pas la
transformer en serre en été.
Gilles 80rt
Apr 9, 2014, 12:56:18 PM4/9/14
to
jym nous disait
>> Système d'ailleurs tellement intelligemment conçu que sur la majorité
>> des voitures le compresseur tourne en permanence (tant que tu ne l'a
>> pas mis out avec le bouton quivabien) et qu'on réchauffe l'air
>> précédemment refroidi pour obtenir la température souhaitée...
>>
>>
> ce qui a quand même l'interêt de produire un air chaud et sec qui peut
> être utile
C'est vrai dans des cas particuliers comme le dégivrage, mais il est
aberrant que ce soit le fonctionnement par défaut quand on sait ce que
consomme une clim...
Sur ma première CX (Série 1) la clim fonctionnait comme un frigo, avec un
thermostat sur capillaire. Quand elle était en marche on entendait ses
enclenchements/déclenchements successif en fonction des besoins réels de
refroidissement. Même en plein été il était rarissime qu'elle tourne en
continu. La différence de conso avec/sans clim était relativement minime
alors que la suivante (sérieII) avait une clim régulée automatique et là on
sentait bien la douloureuse :-(
>> Système d'ailleurs tellement intelligemment conçu que sur la majorité
>> des voitures le compresseur tourne en permanence (tant que tu ne l'a
>> pas mis out avec le bouton quivabien) et qu'on réchauffe l'air
>> précédemment refroidi pour obtenir la température souhaitée...
>>
>>
> ce qui a quand même l'interêt de produire un air chaud et sec qui peut
> être utile
aberrant que ce soit le fonctionnement par défaut quand on sait ce que
consomme une clim...
Sur ma première CX (Série 1) la clim fonctionnait comme un frigo, avec un
thermostat sur capillaire. Quand elle était en marche on entendait ses
enclenchements/déclenchements successif en fonction des besoins réels de
refroidissement. Même en plein été il était rarissime qu'elle tourne en
continu. La différence de conso avec/sans clim était relativement minime
alors que la suivante (sérieII) avait une clim régulée automatique et là on
sentait bien la douloureuse :-(
Jac
Apr 9, 2014, 2:05:39 PM4/9/14
to
"Gilles 80rt" <gillesgrou...@ovh.fr> a écrit :
> Système d'ailleurs tellement intelligemment conçu que sur la majorité
> des voitures le compresseur tourne en permanence (tant que tu ne l'a
> pas mis out avec le bouton quivabien) et qu'on réchauffe l'air
> précédemment refroidi pour obtenir la température souhaitée...
--
Olivier B.
Apr 9, 2014, 3:09:24 PM4/9/14
to
http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-CLIM/Originaux/pages/regul_compresseur.htm
Gilles 80rt
Apr 9, 2014, 6:05:38 PM4/9/14
to
Olivier B. nous disait
> Y'en a des intelligents:
> http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-CLIM/Originaux/pages/regul_compresseur.htm
Oui, et y'a aussi des poissons volants mais qui ne constituent pas la
majorité du genre.(c)(r)(tm)
;-)
> Y'en a des intelligents:
> http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-CLIM/Originaux/pages/regul_compresseur.htm
majorité du genre.(c)(r)(tm)
;-)
Jac
Apr 10, 2014, 4:25:27 AM4/10/14
to
"Jean-Marc Desperrier" <jmd...@gmail.com> a écrit :
Ils ne savent plus quoi inventer.
Et quand la maison a deux cents ans, comme chez moi, c'est pas facile :)
--
Et quand la maison a deux cents ans, comme chez moi, c'est pas facile :)
--
Jac
Apr 10, 2014, 4:33:03 AM4/10/14
to
"Olivier B." <olivi...@free.fr> a écrit :
>>Jac nous disait
>>
>>> Tout à fait mais je parlais de la gestion chaud/froid qui se fait
>>> automatiquement en fonction des températures désirée et ambiante
>>> alors
>>> que chez moi, c'est manuel.
>>
>>Système d'ailleurs tellement intelligemment conçu que sur la majorité
>>des
>>voitures le compresseur tourne en permanence (tant que tu ne l'a pas
>>mis out
>>avec le bouton quivabien) et qu'on réchauffe l'air précédemment
>>refroidi
>>pour obtenir la température souhaitée...
>>
> Y'en a des intelligents:
> http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-CLIM/Originaux/pages/regul_compresseur.htm
C'est le principe du Climatronic dont je parlais.
>>
>>> Tout à fait mais je parlais de la gestion chaud/froid qui se fait
>>> automatiquement en fonction des températures désirée et ambiante
>>> alors
>>> que chez moi, c'est manuel.
>>
>>Système d'ailleurs tellement intelligemment conçu que sur la majorité
>>des
>>voitures le compresseur tourne en permanence (tant que tu ne l'a pas
>>mis out
>>avec le bouton quivabien) et qu'on réchauffe l'air précédemment
>>refroidi
>>pour obtenir la température souhaitée...
>>
> Y'en a des intelligents:
> http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-CLIM/Originaux/pages/regul_compresseur.htm
--
Olivier B.
Apr 10, 2014, 10:32:21 AM4/10/14
to
On Thu, 10 Apr 2014 00:05:38 +0200, "Gilles 80rt"
<gillesgrou...@ovh.fr> wrote:
>Olivier B. nous disait
>
>> Y'en a des intelligents:
>> http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-CLIM/Originaux/pages/regul_compresseur.htm
>
>Oui, et y'a aussi des poissons volants mais qui ne constituent pas la
>majorité du genre.(c)(r)(tm)
>;-)
>
aujourd'hui peut etre pas, mais comme tout les trucs en option ça fini
<gillesgrou...@ovh.fr> wrote:
>Olivier B. nous disait
>
>> Y'en a des intelligents:
>> http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-CLIM/Originaux/pages/regul_compresseur.htm
>
>Oui, et y'a aussi des poissons volants mais qui ne constituent pas la
>majorité du genre.(c)(r)(tm)
>;-)
>
par devenir un standard...
Note que j'avais vu plus complexe, la variation était asservie par le
calculateru de bord pour obtenir quelque chose d'encore plus optimisé
que là.
Dans la série "consommer moins" j'avais vu qu'ils prévoyaient aussi
d'asservir l'alternateur afin qu'il charge la batterie le plus
possible durant les phase de décélération/freinage, je ne sais pas si
c'est arrivé sous les capots.
jdd
Apr 10, 2014, 11:07:07 AM4/10/14
to
Le 10/04/2014 16:32, Olivier B. a écrit :
> Dans la série "consommer moins" j'avais vu qu'ils prévoyaient aussi
> d'asservir l'alternateur afin qu'il charge la batterie le plus
> possible durant les phase de décélération/freinage, je ne sais pas si
> c'est arrivé sous les capots.
>
>
vieux truc, si ce n'est déjà fait ca va être fait partout bientôt (mais pas si
> Dans la série "consommer moins" j'avais vu qu'ils prévoyaient aussi
> d'asservir l'alternateur afin qu'il charge la batterie le plus
> possible durant les phase de décélération/freinage, je ne sais pas si
> c'est arrivé sous les capots.
>
>
évident au niveau de l'alternateur)
jdd
--
http://www.dodin.org
Olivier B.
Apr 12, 2014, 1:52:52 AM4/12/14
to
reste de l'alternateur ne change pas.
Gilles 80rt
Apr 12, 2014, 2:29:16 AM4/12/14
to
jdd nous disait
> vieux truc, si ce n'est déjà fait ca va être fait partout bientôt
> (mais pas si évident au niveau de l'alternateur)
C'est surtout pas évident au niveau des batteries. Le gros problème de la
récupération d'énergie au freinage c'est que les batteries ne supportent pas
les gros pics de courant de charge, ça les flingue à toute vitesse. La
solution qui commence à émerger c'est de mettre des condensateurs en tampon,
qui vont avaler le pic et le redistribuer ensuite tranquillement à la
batterie. Dans certaines applications on envisage même de supprimer la
batterie au profit du condo.
> vieux truc, si ce n'est déjà fait ca va être fait partout bientôt
> (mais pas si évident au niveau de l'alternateur)
récupération d'énergie au freinage c'est que les batteries ne supportent pas
les gros pics de courant de charge, ça les flingue à toute vitesse. La
solution qui commence à émerger c'est de mettre des condensateurs en tampon,
qui vont avaler le pic et le redistribuer ensuite tranquillement à la
batterie. Dans certaines applications on envisage même de supprimer la
batterie au profit du condo.
Olivier B.
Apr 12, 2014, 4:16:20 AM4/12/14
to
On Sat, 12 Apr 2014 08:29:16 +0200, "Gilles 80rt"
<gillesgrou...@ovh.fr> wrote:
>jdd nous disait
>
>> vieux truc, si ce n'est déjà fait ca va être fait partout bientôt
>> (mais pas si évident au niveau de l'alternateur)
>
>C'est surtout pas évident au niveau des batteries. Le gros problème de la
>récupération d'énergie au freinage c'est que les batteries ne supportent pas
>les gros pics de courant de charge, ça les flingue à toute vitesse.
>
c'est l'énorme progres qu'il reste à faire, il y a des choses
<gillesgrou...@ovh.fr> wrote:
>jdd nous disait
>
>> vieux truc, si ce n'est déjà fait ca va être fait partout bientôt
>> (mais pas si évident au niveau de l'alternateur)
>
>C'est surtout pas évident au niveau des batteries. Le gros problème de la
>récupération d'énergie au freinage c'est que les batteries ne supportent pas
>les gros pics de courant de charge, ça les flingue à toute vitesse.
>
prometteuses comme http://goo.gl/W9Jsyp (*) reste à espérer que cela
ne va pas faire long feux comme les autres, cela revolutionnerait en
profondeur les automobiles.
Note que le systeme dont je parlais visait plus à delester aux moment
opportuns plutot qu'à récupérer de l'energie au sens ou on l'entend
aujourd'hui, il n'était pas prévu de depasser la tension de floatting.
* url originelle
http://www.futura-sciences.com/magazines/high-tech/infos/actu/d/technologie-storedot-30-secondes-recharger-batterie-smartphone-53246/
tr...@neuf.fr
Jun 25, 2020, 1:21:04 PM6/25/20
to
On ne peux pas comparer la production de froid pour des glaçons avec une climatisation
Jo Engo
Jun 25, 2020, 2:57:40 PM6/25/20
to
Le Thu, 25 Jun 2020 10:21:02 -0700, tros a écrit :
> production de froid
C'est *impossible* de produire du froid
--
Le joueur d'échecs, comme le peintre ou le photographe, est brillant...
ou mat.
-+- Vladimir Nabokov (1899-1977) -+-
> production de froid
C'est *impossible* de produire du froid
--
Le joueur d'échecs, comme le peintre ou le photographe, est brillant...
ou mat.
-+- Vladimir Nabokov (1899-1977) -+-
robby
Jun 25, 2020, 3:15:56 PM6/25/20
to
Le 25/06/2020 à 20:57, Jo Engo a écrit :
> C'est *impossible* de produire du froid
euh ? faut vraiment lister tous les moyens ?
> C'est *impossible* de produire du froid
--
Fabrice
DuboisP
Jun 25, 2020, 3:28:02 PM6/25/20
to
"la perfection est atteinte non pas quand il n'y a plus rien à ajouter,
mais quand il n'y a plus rien à enlever"
robby
Jun 25, 2020, 4:04:51 PM6/25/20
to
Le 25/06/2020 à 21:27, DuboisP a écrit :
> quand on enlève le chaud, nécessairement il ne reste que le froid.
quand je décompresse un gaz, en quoi j'ai "enlevé le chaud" ?
> quand on enlève le chaud, nécessairement il ne reste que le froid.
--
Fabrice
Alf92
Jun 25, 2020, 5:13:52 PM6/25/20
to
robby (le 25/06/2020 à 22:04:50) :
> Le 25/06/2020 à 21:27, DuboisP a écrit :
>> quand on enlève le chaud, nécessairement il ne reste que le froid.
>
> quand je décompresse un gaz, en quoi j'ai "enlevé le chaud" ?
tu as ralenti son agitation moléculaire = > froid
>> quand on enlève le chaud, nécessairement il ne reste que le froid.
>
> quand je décompresse un gaz, en quoi j'ai "enlevé le chaud" ?
Benoît
Jun 25, 2020, 5:19:41 PM6/25/20
to
Le 25 juin 2020 à 22:04, robby d'un élan de joie s'exprima ainsi :
> Le 25/06/2020 à 21:27, DuboisP a écrit :
>> quand on enlève le chaud, nécessairement il ne reste que le froid.
>
> quand je décompresse un gaz, en quoi j'ai "enlevé le chaud" ?
Puisque ta pompe à vélo chauffe en comprimant de l'air pour gonfler
les pneus, pourquoi cela ne serait pas froid quand tu décompresses ?
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
> Le 25/06/2020 à 21:27, DuboisP a écrit :
>> quand on enlève le chaud, nécessairement il ne reste que le froid.
>
> quand je décompresse un gaz, en quoi j'ai "enlevé le chaud" ?
les pneus, pourquoi cela ne serait pas froid quand tu décompresses ?
--
Vie : n. f. Maladie mortelle sexuellement transmissible
benoit chez leraillez.com
jdd
Jun 26, 2020, 2:39:58 AM6/26/20
to
cette agitation, il ne peut donc y avoir que plus ou moins de chaleur.
Il n'en est pas moins courant de parler de "faire du froid" quand on
enlève de la chaleur à un milieu en ralentissant son agitation moléculaire
jdd
--
http://dodin.org
robby
Jun 26, 2020, 3:12:38 AM6/26/20
to
paroies (dans un modèle piston).
ce qui résulte ( = produit ) du froid.
Sauf a vouloir vraiment jouer sur les mots ( auquel cas, qu'est-ce qui
est jamais produit, en physique ? meme pour la lumière, tu peux juste
dire que tu a juste délogé une orbitale )
--
Fabrice
siger
Jun 26, 2020, 3:52:55 AM6/26/20
to
jdd a exposé le 26/06/2020 :
Froid et chaud, froideur et chaleur, tout ça c'est physiquement pareil.
Quand la température monte, on ajoute de la chaleur ou on enlève du
froid, ces 2 expressions sont synonymes.
Dans le langage courant on utilise l'un ou l'autre selon le contexte,
par habitude ou pour insister sur une sensation.
L'ereur fréquente est de considérer que le froid et le chaud sont 2
choses différentes, ça empêche de comprendre des phénomènes.
Mais je trouve plus pédagogique de ne parler que de chaleur quand
j'explique un truc à ce sujet, ça me parait plus facile à faire
comprendre.
--
siger
Quand la température monte, on ajoute de la chaleur ou on enlève du
froid, ces 2 expressions sont synonymes.
Dans le langage courant on utilise l'un ou l'autre selon le contexte,
par habitude ou pour insister sur une sensation.
L'ereur fréquente est de considérer que le froid et le chaud sont 2
choses différentes, ça empêche de comprendre des phénomènes.
Mais je trouve plus pédagogique de ne parler que de chaleur quand
j'explique un truc à ce sujet, ça me parait plus facile à faire
comprendre.
--
siger
Jac
Jun 26, 2020, 4:16:56 AM6/26/20
to
siger avait écrit le 26/06/2020 :
> Quand la température monte, on ajoute de la chaleur ou on enlève du froid,
> ces 2 expressions sont synonymes.
Ajouter de la chaleur, oui, enlever le froid, non.
> Quand la température monte, on ajoute de la chaleur ou on enlève du froid,
> ces 2 expressions sont synonymes.
C'est facile d'éclairer la nuit, mais va donc éteindre quand tu es en
plein jour.
Michel
Jun 26, 2020, 5:04:27 AM6/26/20
to
jdd
Jun 26, 2020, 5:07:59 AM6/26/20
to
Jac
Jun 26, 2020, 5:30:36 AM6/26/20
to
Dans son message précédent, jdd a écrit :
Tu n'ajoutes donc pas du noir, tu enlèves de la lumière.
Quod erat demonstrandum.
Quod erat demonstrandum.
Jac
Jun 26, 2020, 5:32:08 AM6/26/20
to
Dans son message précédent, Michel a écrit :
>> C'est facile d'éclairer la nuit, mais va donc éteindre quand tu es en
>> plein jour.
>>
>
> Bah! tu fermes les paupières...
L'autruche a trouvé mieux :) .
>> C'est facile d'éclairer la nuit, mais va donc éteindre quand tu es en
>> plein jour.
>>
>
> Bah! tu fermes les paupières...
jdd
Jun 26, 2020, 5:35:01 AM6/26/20
to
Le 26/06/2020 à 11:30, Jac a écrit :
> Tu n'ajoutes donc pas du noir, tu enlèves de la lumière.
>
et si on peint en noir?
> Tu n'ajoutes donc pas du noir, tu enlèves de la lumière.
>
tout ça ce sont des arguties tout à fait recevables dans un mémoire
scientifique, mais on appelle quand même un poseur de frigos un
frigoriste, pas un chauffagiste :-))
jdd
--
http://dodin.org
Jac
Jun 26, 2020, 5:49:05 AM6/26/20
to
jdd a exprimé avec précision :
> tout ça ce sont des arguties tout à fait recevables dans un mémoire
> scientifique, mais on appelle quand même un poseur de frigos un frigoriste,
> pas un chauffagiste :-))
Souvent, ce sont les mêmes vu qu'ils ont compris qu'on pouvait faire du
chaud et du froid avec le même appareil.
Mais pour faire du froid, il faut chauffer : résistance électrique ou
butane, compresseur.
> tout ça ce sont des arguties tout à fait recevables dans un mémoire
> scientifique, mais on appelle quand même un poseur de frigos un frigoriste,
> pas un chauffagiste :-))
chaud et du froid avec le même appareil.
Mais pour faire du froid, il faut chauffer : résistance électrique ou
butane, compresseur.
Jac
Jun 26, 2020, 5:51:04 AM6/26/20
to
jdd a présenté l'énoncé suivant :
> Le 26/06/2020 à 11:30, Jac a écrit :
>
>> Tu n'ajoutes donc pas du noir, tu enlèves de la lumière.
>>
>
> et si on peint en noir?
Ah c'était toi le gars avec un petit pot de peinture à la plage !
>
>> Tu n'ajoutes donc pas du noir, tu enlèves de la lumière.
>>
>
> et si on peint en noir?
jules
Jun 26, 2020, 6:14:49 AM6/26/20
to
Le 26/06/2020 à 10:16, Jac a écrit :
> C'est facile d'éclairer la nuit, mais va donc éteindre quand tu es en
> plein jour.
Et pourtant les étoiles sont là, imperturbables !
> plein jour.
siger
Jun 26, 2020, 6:58:27 AM6/26/20
to
Jac a exposé le 26/06/2020 :
--
siger
> siger avait écrit le 26/06/2020 :
>
>> Quand la température monte, on ajoute de la chaleur ou on enlève du froid,
>> ces 2 expressions sont synonymes.
>
> Ajouter de la chaleur, oui, enlever le froid, non.
j'aurais préféré un petit développement :-)
>
>> Quand la température monte, on ajoute de la chaleur ou on enlève du froid,
>> ces 2 expressions sont synonymes.
>
> Ajouter de la chaleur, oui, enlever le froid, non.
--
siger
robby
Jun 26, 2020, 7:00:03 AM6/26/20
to
Le 26/06/2020 à 09:52, siger a écrit :
> L'ereur fréquente est de considérer que le froid et le chaud sont 2
> choses différentes, ça empêche de comprendre des phénomènes.
on emploi des mots différents quand on veut faire passer une idée
> L'ereur fréquente est de considérer que le froid et le chaud sont 2
> choses différentes, ça empêche de comprendre des phénomènes.
différente.
par ex accélérer vs ralentir, vider vs remplir, monter vs descendre, et
j'en passe.
par ailleurs ici on est evidemment en relatif: on veut augmenter ou
baisser une quantité, et c'est le delta qui est perçu, non la quantité.
Quant a vouloir qu'un sens ait plus de réalité que l'autre, je rappelle
que le sens + de l'électricité correspond à un courant de trous, c'est a
dire d'absence d'électron ( a cause du postula erroné sur la charge du
porteur élémentaire ), et que c'est absolument sans importance. Apporter
des charges + n'est aucunement un contre-sens, même quand c'est
implémenté (dans un conducteur solide) comme une lacune d'électrons.
--
Fabrice
Stéphane CARPENTIER
Jun 26, 2020, 7:06:18 AM6/26/20
to
Le 26-06-2020, robby <m...@pla.net.invalid> a écrit :
>
> ( auquel cas, qu'est-ce qui est jamais produit, en physique ?
D'après la (je crois que c'est la première, mais j'ai la flegme de
>
> ( auquel cas, qu'est-ce qui est jamais produit, en physique ?
chercher) loi de la thermodynamique : rien.
Même si pour continuer à jouer sur les mots, ce ne sont pas des lois au
sens propre.
--
Si vous avez du temps à perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
robby
Jun 26, 2020, 7:15:45 AM6/26/20
to
Le 26/06/2020 à 13:06, Stéphane CARPENTIER a écrit :
> Le 26-06-2020, robby <m...@pla.net.invalid> a écrit :
>>
>> ( auquel cas, qu'est-ce qui est jamais produit, en physique ?
>
> D'après la (je crois que c'est la première, mais j'ai la flegme de
> chercher) loi de la thermodynamique : rien.
>
> Même si pour continuer à jouer sur les mots, ce ne sont pas des lois au
> sens propre.
et plus généralement, tout y est a definir proprement, a commencer par,
> Le 26-06-2020, robby <m...@pla.net.invalid> a écrit :
>>
>> ( auquel cas, qu'est-ce qui est jamais produit, en physique ?
>
> D'après la (je crois que c'est la première, mais j'ai la flegme de
> chercher) loi de la thermodynamique : rien.
>
> Même si pour continuer à jouer sur les mots, ce ne sont pas des lois au
> sens propre.
de quelles entités on parle.
si entité = cristal de sel, alors il peut se créer et se détruire, en
tant que molécule et que cristal.
Mais certes, de la substance (ou plutot au final, de l'énergie) est
conservée.
c'est eclairant ou obfuscatant selon le contexte: perdre de l'énergie
cinétique pour créer de l'énergie potentielle ( ou l'inverse ) a du sens
(éclairant), même si ça repose sur une forme d'énergie plus globale
constante, utile pour trouver les lois de conversion.
sinon comme d'hab, on fini par l'équation du tout, senser tout contenir,
mais avec laquelle on ne peut rien expliquer de concret, ni rien
calculer, parceque ça n'est pas modelisateur/descriptif de l'echelle
pertinente.
--
Fabrice
robby
Jun 26, 2020, 7:29:06 AM6/26/20
to
Le 26/06/2020 à 11:30, Jac a écrit :
> Tu n'ajoutes donc pas du noir, tu enlèves de la lumière.
et si tu crée des interférences destructives ? ( comme les casques
anti-bruit actifs ) :-p
> Tu n'ajoutes donc pas du noir, tu enlèves de la lumière.
vs réduire (zoom), nettoyer vs salir, etc ?
--
Fabrice
DuboisP
Jun 26, 2020, 7:58:03 AM6/26/20
to
Le 26/06/2020 à 11:30, Jac a écrit :
reductio ad absurdum
Gilles 80RT
Jun 26, 2020, 8:09:17 AM6/26/20
to
Le 26/06/2020 à 13:58, DuboisP a écrit :
> tu ajoutes une absence de lumière
Tu penses à quelqu'un en particulier ?
> tu ajoutes une absence de lumière
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
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