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Ma tondeuse est bloquée (Honde HR214)

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Fra

unread,
Oct 28, 2013, 2:53:41 PM10/28/13
to
Hello

Lors de la dernière tentative de tonte, ma tondeuse m'a fait un gros
bruit métallique au démarrage et a calé aussitôt. J'ai pu la relancer et
ça a recommencé. A la 3è tentative, impossible de tirer sur la corde :
complètement bloquée !
C'est une vieille Honde HR214. La lame en dessous peut tournée à la
main. Le démarreur une fois démonté tourne également.

Quelles suggestions auriez vous pour tenter de la réparer avant de
lacher mes sous à un professionnel ?
Merci d'avance.
--
Fra

Jac

unread,
Oct 28, 2013, 2:58:03 PM10/28/13
to

"Fra" <f...@alussinan.org> a �crit :

> La lame en dessous peut tourn�e � la main.

Bougie d�branch�e, tu sens les compressions ?

--

Fra

unread,
Oct 28, 2013, 4:04:36 PM10/28/13
to
Je n'y connais rien en m�canique. Ca veut dire quoi "sentir les
compressions" ?
--
Fra

Jac

unread,
Oct 28, 2013, 7:53:55 PM10/28/13
to

"Fra" <f...@alussinan.org> a �crit :

> Je n'y connais rien en m�canique. Ca veut dire quoi "sentir les
> compressions" ?

Ben, il y a des points durs, comme quand tu tirais doucement sur la
ficelle (quand c'�tait pas bloqu�, �videmment :)).

--

Fra

unread,
Oct 29, 2013, 5:56:57 AM10/29/13
to
Jac <j...@jacfr.fr.invalid> wrote:

> "Fra" <f...@alussinan.org> a écrit :
>
> > Je n'y connais rien en mécanique. Ca veut dire quoi "sentir les
> > compressions" ?
>
> Ben, il y a des points durs, comme quand tu tirais doucement sur la
> ficelle (quand c'était pas bloqué, évidemment :)).

Mais maintenant que c'est bloqué, je fais quoi pour les "sentir" ?
--
Fra

jdanield

unread,
Oct 29, 2013, 6:33:42 AM10/29/13
to
Le 29/10/2013 10:56, Fra a écrit :

> Mais maintenant que c'est bloqué, je fais quoi pour les "sentir" ?
>
tu enlève la bougie et tu vois si c'est toujours bloqué (si oui, c'est
mauvais n:-(

jdd

Jac

unread,
Oct 29, 2013, 6:36:23 AM10/29/13
to

"Fra" <f...@alussinan.org> a écrit :
Tu tournes la lame à la main avec un gant bougie débranchée (grrr... ).

--

Jac

unread,
Oct 29, 2013, 6:39:04 AM10/29/13
to

"jdanield" <j...@dodin.org> a écrit :
>> Mais maintenant que c'est bloqué, je fais quoi pour les "sentir" ?
>>
> tu enlève la bougie et tu vois si c'est toujours bloqué (si oui, c'est
> mauvais n:-(

Oui mais s'il enlève la bougie, il n'y a plus de compression, il ne peut
pas savoir si c'est sa bielle qui est cassée vu qu'il a dit que la lame
tournait à la main.

--

jdanield

unread,
Oct 29, 2013, 7:41:19 AM10/29/13
to
ben si il a dit qu'elle tournait à la main, on a déjà la réponse :-)

jdd

METIS

unread,
Oct 29, 2013, 7:52:47 AM10/29/13
to
Le 28/10/2013 19:53, Fra a écrit :
> Hello
>
> Lors de la dernière tentative de tonte, ma tondeuse m'a fait un gros
> bruit métallique au démarrage et a calé aussitôt. J'ai pu la relancer et
> ça a recommencé. A la 3è tentative, impossible de tirer sur la corde :
> complètement bloquée !
> C'est une vieille Honde HR214. La lame en dessous peut tournée à la
> main. Le démarreur une fois démonté tourne également.


==> Ca sent la casse mécanique.
Si la lame tourne, c'est pas le vilbrequin.
C'est pas un gripage, ça arrive plutôt à chaud.
La bielle cassée ?
Pourquoi pas.
En tournant la lame à la main, ça devrait faire des bruits dans le
carter, à cause des morceau de bielle.
Mais si c'est pas ça :
C'est du 4 temps ?
Donc avec soupapes ?
Ca peu être une soupape cassée...

Enfin, je sais comment marche un moteur 4 temps,
mais chui pas garagiste (;o))))

--
METIS

---
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http://www.avast.com

Joseph B

unread,
Oct 29, 2013, 9:12:50 AM10/29/13
to
jdanield <j...@dodin.org> wrote:

> ben si il a dit qu'elle tournait ą la main, on a déją la réponse :-)

Pas sūr : certaines tondeuses ont un systčme de débrayage de la lame qui
ne permet pas de préjuger pas de l'état de blocage du villebrequin.
--
J. B.

Jac

unread,
Oct 29, 2013, 9:32:41 AM10/29/13
to

"jdanield" <j...@dodin.org> a écrit :
Ben non, on sait pas si le piston bouge !

--

Fra

unread,
Oct 29, 2013, 9:47:53 AM10/29/13
to
METIS <met...@mandarine.invalid.fr> wrote:

> ==> Ca sent la casse mécanique.

argl

> Si la lame tourne, c'est pas le vilbrequin.

elle tourne

> C'est pas un gripage, ça arrive plutôt à chaud.
> La bielle cassée ?
> Pourquoi pas.
> En tournant la lame à la main, ça devrait faire des bruits dans le
> carter, à cause des morceau de bielle.

J'ai essayé et n'ai rien entendu. C'estt flagrant ?

> Mais si c'est pas ça :
> C'est du 4 temps ?

Je pense (l'huile est séparée de l'essence).

> Donc avec soupapes ?
> Ca peut être une soupape cassée...

Autant remplacer la tondeuse alors non ?
--
Fra

Fra

unread,
Oct 29, 2013, 10:06:49 AM10/29/13
to
Il y a un systčme de débrayage. Mais j'ai aussi essayé en embrayant et
la lame tourne aussi.

--
Fra

Fra

unread,
Oct 29, 2013, 10:06:49 AM10/29/13
to
jdanield <j...@dodin.org> wrote:

> ben si il a dit qu'elle tournait ą la main, on a déją la réponse :-)

Réponse qui est ?
--
Fra

Joseph B

unread,
Oct 29, 2013, 10:16:24 AM10/29/13
to
Fra <f...@alussinan.org> wrote:

> Il y a un système de débrayage. Mais j'ai aussi essayé en embrayant et
> la lame tourne aussi.

Enlever la bougie.
Faire tourner la lame à la main et regarder le déplacement du piston par
le trou de bougie, si la culasse le permet.
Ce sera déjà une indication.

--
J. B.

jdanield

unread,
Oct 29, 2013, 11:27:18 AM10/29/13
to
Le 29/10/2013 14:32, Jac a écrit :

> Ben non, on sait pas si le piston bouge !
>
justement, pour ca il faut oter la bougie :-)

jdd

Jac

unread,
Oct 29, 2013, 1:10:08 PM10/29/13
to

"jdanield" <j...@dodin.org> a écrit :

> Le 29/10/2013 14:32, Jac a écrit :
>
>> Ben non, on sait pas si le piston bouge !
>>
> justement, pour ca il faut oter la bougie :-)

On peut faire les deux ;-)

--

Jac

unread,
Oct 29, 2013, 1:10:26 PM10/29/13
to

"Fra" <f...@alussinan.org> a écrit :

> Il y a un système de débrayage. Mais j'ai aussi essayé en embrayant et
> la lame tourne aussi.

Tu n'es maître que de la traction, pas de l'embrayage de la lame :
http://cjoint.com/?3JDqGmvHIFP

--




Fra

unread,
Oct 29, 2013, 1:16:51 PM10/29/13
to
Ah ?
J'ai pourtant un levier qui enclenche la rotation de la lame (qui
s'arrête lorsque je le relache). C'est pas ça l'embrayage de lame ?
--
Fra

Jac

unread,
Oct 29, 2013, 1:40:21 PM10/29/13
to

"Fra" <f...@alussinan.org> a écrit

> Ah ?
> J'ai pourtant un levier qui enclenche la rotation de la lame (qui
> s'arrête lorsque je le relache). C'est pas ça l'embrayage de lame ?

Ça ne paraît pas sur le dessin, on ne voit pas de butée.
Mais effectivement, la notice en parle bien.

--

Jac

unread,
Oct 29, 2013, 1:44:10 PM10/29/13
to

"Jac" <j...@jacfr.fr.invalid> a écrit :

> Ça ne paraît pas sur le dessin, on ne voit pas de butée.
> Mais effectivement, la notice en parle bien.

'tain, quand je vois que celui-là a vendu la sienne pour seulement 85
bucks !
Je n'en ai jamais vu une de cet âge dans un état pareil.

--

Jac

unread,
Oct 29, 2013, 1:46:44 PM10/29/13
to

"Jac" <j...@jacfr.fr.invalid> a écrit :

> 'tain, quand je vois que celui-là a vendu la sienne pour seulement 85
> bucks !
> Je n'en ai jamais vu une de cet âge dans un état pareil.

http://www.motownmuscle.com/forums/showthread.php?126283-Honda-HR-214-Self-Propelled-Lawn-Mower

--

Fra

unread,
Oct 29, 2013, 1:52:51 PM10/29/13
to
Woa ! Ca c'est du bichonné ! La mienne c'est une poubelle à coté !
--
Fra

Mayeute

unread,
Oct 30, 2013, 3:36:10 AM10/30/13
to
essaie comme dit plus haut de démonter la bougie. Là tu tentes de voir si le lanceur se débloque. Regarde aussi si en tournant la lame tu vois le piston bouger dans le trou de la bougie (en pleine lumière ou lampe de poche dirigée dans le trou pour mieux voir)

jdanield

unread,
Oct 30, 2013, 3:38:27 AM10/30/13
to
Le 30/10/2013 08:36, Mayeute a écrit :
> essaie comme dit plus haut de démonter la bougie. Là tu tentes de voir si le lanceur se débloque. Regarde aussi si en tournant la lame tu vois le piston bouger dans le trou de la bougie (en pleine lumière ou lampe de poche dirigée dans le trou pour mieux voir)
>
en mettant la maion devant le trou de bougie, ca "souffle"

jdd

Jac

unread,
Oct 30, 2013, 4:39:50 AM10/30/13
to

"jdanield" <j...@dodin.org> a ᅵcrit :

> en mettant la maion devant le trou de bougie, ca "souffle"

En regardant de tout prᅵs, c'est mieux, on se prend de l'essence dans
l'oeil :-)

--

Joseph B

unread,
Oct 30, 2013, 4:55:26 AM10/30/13
to
jdanield <j...@dodin.org> wrote:

> en mettant la maion devant le trou de bougie, ca "souffle"

une vérification "visuelle" sera encore mieux, mais ça laisse penser
qu'il n'y a pas de dégâts au niveau piston-bielle-villebrequin.
Ça c'est la bonne nouvelle.

_Il se pourrait_ (ça m'est arrivé jadis) que le système "de
solidarisation" par inertie du lanceur soit cassé (au niveau d'une ou
plusieurs languettes rétractables).
Le démontage est plus ou moins "facile" d'une marque à l'autre, selon
comment le plateau de lancement est solidarisé avec le volant
magnétique. Ça peut necessiter un outillage dédié, mais surtout déjà un
certain savoir faire pour ne rien casser au démontage et retrouver ses
marques au remontage. De plus, il faudra trouver un nouveau lanceur et
tu dis que ton modèle est ancien...
Un artisan (honnête, il y en a) en motoculture, devrait te dépanner sans
entrer dans des frais prohibitifs.
--
J. B.

Jide

unread,
Oct 30, 2013, 5:02:54 AM10/30/13
to
Le Mon, 28 Oct 2013 19:53:41 +0100, Fra a écrit:

> Quelles suggestions auriez vous pour tenter de la réparer avant de
> lacher mes sous à un professionnel ?

Autant faire simple: - enlever le capuchon de bougie
- embrayer la lame ( au besoin en bloquant la
commande avec une ficelle)
- tourner la lame à la main.
Là, plusieurs cas de figure:
- on entend un bruit plus ou moins fort de
casserole: moteur mort à démonter
- pas de bruit mais pas de "point dur " en
tournant la lame. Même conclusion, une soupape est morte , ou un segment:
démontage de l'ensemble.
- Pas de bruit, "point dur" évident, la lame
tourne librement ... amener l'eau bénite " Démon sort de cette tondeuse"!
J.D.

Fra

unread,
Oct 30, 2013, 7:14:04 AM10/30/13
to
Joseph B <jos...@nowhere.invalid> wrote:

> De plus, il faudra trouver un nouveau lanceur et
> tu dis que ton modèle est ancien...

Le lanceur (du moins la partie qui se démonte) est fonctionnel.

> Un artisan (honnête, il y en a) en motoculture, devrait te dépanner sans
> entrer dans des frais prohibitifs.

J'espère.
--
Fra

Fra

unread,
Oct 30, 2013, 7:14:04 AM10/30/13
to
Jide <jice....@orange.fr> wrote:

> - Pas de bruit, "point dur" évident, la lame
> tourne librement ... amener l'eau bénite " Démon sort de cette tondeuse"!

Je dirais ce cas là. Mais j'ai l'impression de sentir des résistances
même quand j'embraye pas.
--
Fra

METIS

unread,
Oct 30, 2013, 10:02:29 AM10/30/13
to
Le 29/10/2013 14:47, Fra a écrit :
> METIS <met...@mandarine.invalid.fr> wrote:
>
>> ==> Ca sent la casse mécanique.
...
>> Donc avec soupapes ?
>> Ca peut être une soupape cassée...
>
> Autant remplacer la tondeuse alors non ?


==> As-tu essayé de tester le mouvement du piston ?
Est-ce que tu peux mettre un tournevis, une tige, dans le trou de la
bougie, qui toucherait donc le haut du piston ?
Si oui, embrayage de lame enclenché s'il y en a un, on doit pouvoir voir
les aller/retour du piston en tournant la lame...

Jide

unread,
Oct 30, 2013, 1:36:58 PM10/30/13
to
Le Wed, 30 Oct 2013 12:14:04 +0100, Fra a écrit:

> e dirais ce cas là. Mais j'ai l'impression de sentir des résistances
> même quand j'embraye pas.

Et moi je dirais: que vous ne faites aucun des tests qu'on vous suggère -
que vous répondez n'importe quoi - que vous vous amusez à faire tourner
le sujet en boucle - et que ce n'est pas la peine de perdre son temps..

J.D.

Jac

unread,
Oct 30, 2013, 3:09:02 PM10/30/13
to

"Jide" <jice....@orange.fr> a écrit :

> Et moi je dirais: que vous ne faites aucun des tests qu'on vous
> suggère -
> que vous répondez n'importe quoi - que vous vous amusez à faire
> tourner
> le sujet en boucle - et que ce n'est pas la peine de perdre son
> temps..

Ça fait au moins quatre personnes qui lui disent comment faire.
C'est peut-être qu'il ne comprend pas...

--

Fra

unread,
Oct 30, 2013, 4:12:50 PM10/30/13
to
Jac <j...@jacfr.fr.invalid> wrote:

>
> > Et moi je dirais: que vous ne faites aucun des tests qu'on vous
> > suggère -
> > que vous répondez n'importe quoi - que vous vous amusez à faire
> > tourner
> > le sujet en boucle - et que ce n'est pas la peine de perdre son
> > temps..
>
> Ça fait au moins quatre personnes qui lui disent comment faire.
> C'est peut-être qu'il ne comprend pas...

C'est quoi le problème ?
--
Fra

Fra

unread,
Oct 30, 2013, 4:15:45 PM10/30/13
to
Jac <j...@jacfr.fr.invalid> wrote:

>
> > Et moi je dirais: que vous ne faites aucun des tests qu'on vous
> > suggère -
> > que vous répondez n'importe quoi - que vous vous amusez à faire
> > tourner
> > le sujet en boucle - et que ce n'est pas la peine de perdre son
> > temps..
>
> Ça fait au moins quatre personnes qui lui disent comment faire.
> C'est peut-être qu'il ne comprend pas...

C'est quoi le problème ?
Que me vaut ce proces d'intention ?
--
Fra

bp

unread,
Nov 1, 2013, 5:46:30 AM11/1/13
to
La mécanique est une suite de déboires que l'on a
intégré (pour les selfs made men)
Quand on ne connait pas c'est abstrait.
Donc pour résumer

défaire la bougie
embrayer la lame
la faire tourner
si au trou de la bougie ça fait
blop blop blop, je ne vois pas ou est le problème et
je suis donc incapable de vous venir en aide

Si ça ne fait rien c'est qu'il y a une rupture dans
la chaine cinétique:
soit au niveau de l'embrayage
soit au niveau de la tête ou du pied de bielle qui
sont séparés soit du vilebrequin soit du piston
autrement dit pas de liaison entre le vilebrequin et
le piston

Pour les termes techniques ou le fonctionnement du
moteur 2 ou 4 Temps voir sur Wikipedia

Dans ce cas le bas du moteur peut tourner mais le
piston reste à la même place donc pas d’éjection du
volume d'air par le trou de la bougie....... donc
pas de blop blop blop

Faites déjà ce test et selon les résultats les
moustachus de la liste envisageront ce qu'il est
possible d'en déduire



Fra

unread,
Nov 1, 2013, 8:55:32 AM11/1/13
to
Merci.
Je suis aller hier au magasin de motoculture. Elle manquait d'huile
apparemment (j'ai récupéré cette tondeuse récemment de ma mère). Le gars
a fait tourner l'hélice et m'a tout de suite dit que le moteur était
mort car un piston était rayé (comme ça à l'oreille ?). Mais j'ai
remarqué qu'il avait réussi à tirer sur la corde du démarreur. (espoir)
En rentrant j'ai acheté de l'huile et j'en ai mis 1/2 verre. Le volume
avait l'air déjà trop haut (je pense que l'huile était surtout devenu du
goudron). J'ai fait tourner l'hélice et ai tirer doucement 2-3 fois le
démarreur. Puis j'ai tenter de la démarrer. J'ai réussi aussi
facilement/difficilement que d'habitude et j'ai pu faire ma dernière
tonte de l'année. Au printemps je ferais une vidange.
--
Fra

METIS

unread,
Nov 1, 2013, 9:23:03 AM11/1/13
to
Le 01/11/2013 13:55, Fra a écrit :
> ... et j'ai pu faire ma dernière
> tonte de l'année. Au printemps je ferais une vidange.


==> Ah oui, là c'est du sérieux.
L'huile, même si le moteur ne sert pas, vieillit.
On dit pour les moteurs de voiture qu'il faut faire une vidange tous les
ans, quel que soit le kilométrage.

Donc là, tondeuse dont on ne connait pas l'historique, premier truc à
faire, la vidange.

L'huile, si ça se trouve est d'origine.
(j'ai un cousin qui a une tondeuse de 10 ans qui n'a jamais mis d'huile,
ni fait de vidange...)
Mais se servir d'une tondeuse comme ça, c'est très risqué pour le moteur.

Laisser l'huile dedans, se refroidir, refaire du caramel...
C'est très risqué pour le moteur.
C'est bête.
Après cette folle tonte, il eut fallu en profiter pour vider le carter,
à chaud...

Enfin bon, c'est pas ma tondeuse... (;o))))

capfree

unread,
Nov 1, 2013, 9:26:50 AM11/1/13
to
Le 01/11/2013 13:55, Fra a écrit :
> Je suis aller hier au magasin de motoculture. Elle manquait d'huile
> apparemment (j'ai récupéré cette tondeuse récemment de ma mère). Le gars
> a fait tourner l'hélice et m'a tout de suite dit que le moteur était
> mort car un piston était rayé (comme ça à l'oreille ?). Mais j'ai
> remarqué qu'il avait réussi à tirer sur la corde du démarreur. (espoir)
> En rentrant j'ai acheté de l'huile et j'en ai mis 1/2 verre. Le volume
> avait l'air déjà trop haut (je pense que l'huile était surtout devenu du
> goudron). J'ai fait tourner l'hélice et ai tirer doucement 2-3 fois le
> démarreur. Puis j'ai tenter de la démarrer. J'ai réussi aussi
> facilement/difficilement que d'habitude et j'ai pu faire ma dernière
> tonte de l'année. Au printemps je ferais une vidange.
> -- Fra

Un ami m'a donné une Simca 1500 en 1976, - ce n'était pas la sienne - je
suis parti hardiment ;-) .......... 15 Km... sur le périph, bielles
coulées, sortie de là homérique!
Défaut d'huile, pas visible au témoin je ne cherche pas d'excuse, à part
un naturel confiant.

--
capfree -

jdanield

unread,
Nov 1, 2013, 10:15:28 AM11/1/13
to
Le 01/11/2013 14:26, capfree a écrit :

> Défaut d'huile, pas visible au témoin je ne cherche pas d'excuse, à
> part un naturel confiant.
>
toujouyrs vérifier l'huile, *même sur une mécanique neuve*

la "mise en route" n'est pas toujours bien faite, ensuite ca te permet
de connaitre ton engin

jdd

Fra

unread,
Nov 1, 2013, 10:16:03 AM11/1/13
to
METIS <met...@mandarine.invalid.fr> wrote:

> Le 01/11/2013 13:55, Fra a écrit :
> > ... et j'ai pu faire ma dernière
> > tonte de l'année. Au printemps je ferais une vidange.
>
>
> ==> Ah oui, là c'est du sérieux.
> L'huile, même si le moteur ne sert pas, vieillit.
> On dit pour les moteurs de voiture qu'il faut faire une vidange tous les
> ans, quel que soit le kilométrage.
>
> Donc là, tondeuse dont on ne connait pas l'historique, premier truc à
> faire, la vidange.
>
> L'huile, si ça se trouve est d'origine.

C'est très probable. Cette tondeuse date des années 80 ; elle a servit à
mon grand père puis à ma mère. Et maintenant à moi depuis peu.

> (j'ai un cousin qui a une tondeuse de 10 ans qui n'a jamais mis d'huile,
> ni fait de vidange...)
> Mais se servir d'une tondeuse comme ça, c'est très risqué pour le moteur.

Si c'est réellement le cas, Honda c'est du robuste !

>
> Laisser l'huile dedans, se refroidir, refaire du caramel...
> C'est très risqué pour le moteur.
> C'est bête.
> Après cette folle tonte, il eut fallu en profiter pour vider le carter,
> à chaud...
>
> Enfin bon, c'est pas ma tondeuse... (;o))))

Je vais voir (mais vu le temps du jour...). Le trou d'évac de l'huile
est au raz du carter, c'est couillon tu le salopes forcément !
--
Fra

capfree

unread,
Nov 1, 2013, 10:53:45 AM11/1/13
to
Le 01/11/2013 15:15, jdanield a écrit :
> Le 01/11/2013 14:26, capfree a écrit :
>
>> Défaut d'huile, pas visible au témoin je ne cherche pas d'excuse, à
>> part un *naturel confiant*.
>>
> toujouyrs vérifier l'huile, *même sur une mécanique neuve*
>
> la "mise en route" n'est pas toujours bien faite, ensuite ca te permet
> de connaitre ton engin
>
> jdd

"non oportet equi dentes inspicere donati" eu...
À cheval donné, on ne regarde pas les dents

--
capfree -

jdanield

unread,
Nov 1, 2013, 11:15:58 AM11/1/13
to
Le 01/11/2013 15:53, capfree a écrit :

> "non oportet equi dentes inspicere donati" eu...
> À cheval donné, on ne regarde pas les dents
>
faut toujours les regarder, au moins après :-)

jdd

Delta O

unread,
Nov 1, 2013, 11:21:42 AM11/1/13
to
mais ses sabots pour aller loin :-)

--
http://www.synec-doc.be/doc/accents2.htm

Le premier anti-virus/anti-spyware/anti-malware, ce n'est pas un
programme, c'est toi :
http://www.certa.ssi.gouv.fr/

Delta O

unread,
Nov 1, 2013, 11:32:56 AM11/1/13
to
Après quoi ? :-p
Si on te donne un cheval c'est qu'il est malade ou mourant :-)

> jdd

jdanield

unread,
Nov 1, 2013, 12:34:19 PM11/1/13
to
Le 01/11/2013 16:32, Delta O a écrit :
> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit jdanield*, qui a écrit le 01/11/2013 16:15 :

>> faut toujours les regarder, au moins après :-)
>
> Après quoi ? :-p
> Si on te donne un cheval c'est qu'il est malade ou mourant :-)

ben non, pas forcément, la preuve :-)


jdd

Jean-Francois LAROCHE

unread,
Nov 1, 2013, 1:05:10 PM11/1/13
to
Bonjour,

>> (j'ai un cousin qui a une tondeuse de 10 ans qui n'a jamais mis d'huile,
>> ni fait de vidange...)
>> Mais se servir d'une tondeuse comme ça, c'est très risqué pour le moteur.
>
> Si c'est réellement le cas, Honda c'est du robuste !

Je confirme : j'ai une Honda qui a subit ce genre d'outrage une dizaine
d'années, elle a toujours fonctionné parfaitement, mais maintenant elle à
droit à sa vidange régulière :-)

Cordialement,

--

Jean-Francois LAROCHE
http://laroche.free.fr

Gilles 80rt

unread,
Nov 1, 2013, 1:16:41 PM11/1/13
to
Fra nous disait

> Si c'est réellement le cas, Honda c'est du robuste !
C'est effectivement très robuste (surtout les anciennes), mais il ne faut
tout de même pas abuser.

Donc prochaine étape impérative : vidange !

> Le trou d'évac de l'huile
> est au raz du carter, c'est couillon tu le salopes forcément !
C'est malheureusement le cas sur beaucoup de ces machines, (presque) toutes
marques confondues.
Parfois, en la couchant à 45 ou 60° et en faisant une goulotte avec une
bouteille d'eau coupée en 2 on arrive à limiter les dégâts.


--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

Gilles 80rt

unread,
Nov 1, 2013, 1:17:47 PM11/1/13
to
Delta O nous disait

> Si on te donne un cheval c'est qu'il est malade ou mourant :-)
Pour mettre dans des lasagnes industrielles c'est pas gênant.

Delta O

unread,
Nov 1, 2013, 3:39:31 PM11/1/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit Gilles 80rt*, qui a écrit le 01/11/2013 18:17 :

> Delta O nous disait
>
>> Si on te donne un cheval c'est qu'il est malade ou mourant :-)
> Pour mettre dans des lasagnes industrielles c'est pas gênant.
>
>

Désormais on diversifie un peu :
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/grande-consommation/actu/reuters-00560938-grande-bretagne-du-cheval-trouve-dans-des-produits-au-boeuf-dans-deux-chaines-624688.php?xtor=RSS-2275
et
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/10/31/97001-20131031FILWWW00714-gbdu-cheval-dans-des-produits-au-boeuf.php

C'est d'hier et d'avant-hier

Mayeute

unread,
Nov 2, 2013, 8:15:32 AM11/2/13
to
si la vidange est vraiment très très ancienne, faut vider au mieux, faire un appoint, la faire fonctionner et refaire à chaud une nouvelle vidange. Ca permet de vraiment sortir au mieux les vieux dépots.

sur la Honda il y'a normalement une possibilité de vider sous le carte à coté de l'axe de la lame, mais on fait en la penchant et vider par l'orifice de remplissage.
Je sais pas sur ce modèle précis, mais souvent c'est 0,6l d'huile, ça te permet de préparer la bonne quantité et éviter de tatonner pour faire le niveau

l.ggv...@gmail.com

unread,
Nov 2, 2013, 1:01:58 PM11/2/13
to
Le samedi 2 novembre 2013 13:15:32 UTC+1, Mayeute a écrit :
> si la vidange est vraiment très très ancienne, faut vider au mieux, faire un appoint, la faire fonctionner et refaire à chaud une nouvelle vidange. Ca permet de vraiment sortir au mieux les vieux dépots.
>

vider, jamais d'appoint avant vidange.


>
> sur la Honda il y'a normalement une possibilité de vider sous le carte à coté de l'axe de la lame, mais on fait en la penchant et vider par l'orifice de remplissage.
>

Méthode à proscrire; c'est faire remonter les limailles possibles et autres " crasses "
Tjs utiliser le bouchon VIDANGE, au besoin, si le moteur a " gripper " (tourné sans huile) rincer (le carter) avec de l'essence avant remplissage (être certain qu'il ne reste plus de déchets métallique suite au grippage, puis rincer une nouvelle fois avec de l'huile (bon marché), utiliser une huile conseillée par Honda ou moto.

Fra

unread,
Nov 2, 2013, 2:28:13 PM11/2/13
to
<l.ggv...@gmail.com> wrote:

> Méthode à proscrire; c'est faire remonter les limailles possibles et
> autres " crasses " Tjs utiliser le bouchon VIDANGE, au besoin, si le
> moteur a " gripper " (tourné sans huile) rincer (le carter) avec de
> l'essence avant remplissage (être certain qu'il ne reste plus de déchets
> métallique suite au grippage, puis rincer une nouvelle fois avec de
> l'huile (bon marché), utiliser une huile conseillée par Honda ou moto.

Merci pour des recommendations.
--
Fra

Mayeute

unread,
Nov 2, 2013, 3:30:32 PM11/2/13
to
Le manuel d'entretien ou il est expliqué pour vidanger et autre petit entretien

http://www.mdmpower.com/Docs/GCV135-160%20MANUEL%20UTILISATEUR%20070402.pdf

Fra

unread,
Nov 2, 2013, 4:25:32 PM11/2/13
to
Mayeute <mpi...@free.fr> wrote:

> Le manuel d'entretien ou il est expliqu� pour vidanger et autre petit
> entretien
>
> http://www.mdmpower.com/Docs/GCV135-160%20MANUEL%20UTILISATEUR%20070402.pdf

Merci. C'est pas tout � fait le bon mod�le mais au moins c'est en
fran�ais (j'ai une notice technique compl�te mais en anglais)
--
Fra

METIS

unread,
Nov 3, 2013, 11:09:23 AM11/3/13
to
Le 02/11/2013 18:01, l.ggv...@gmail.com a �crit :
> Le samedi 2 novembre 2013 13:15:32 UTC+1, Mayeute a �crit :
...
>> vider par l'orifice de remplissage.
>>
>
> M�thode � proscrire; c'est faire remonter les limailles possibles et
> autres " crasses "


==> Oui mais c'est pas une bagnole...
Il n'y a pas d'autre moyen pour vidanger ?

Moi je mets des cales sous les roues du c�t� o� je vais pencher la
machine, carr�ment � presque 90�.
Ne pas mettre � + de 85� d'inclinaison pour que l'huile ne se barre pas
dans la chambre de combustion.
Je mets dessous une grosse barquette � l�gumes de supermarch� (ou �
viande), 3cm de haut.
Ca tient facile 1L.
Je laisse goutter toute la nuit.
Si on peut, on fait faire quelques allers/retours piston pour racler les
parois.
Pour une vidange normale, �a suffit.
Mais dans ce cas pr�cis, un remplissage avec de l'huile ordinaire,
quelque tours moteurs, 10 secondes et rebelotte.
Et remplissage normal, 0,6L en g�n�ral.

Ca devrait aller mieux.

--
METIS

---
Ce courrier �lectronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com

Delta O

unread,
Nov 3, 2013, 11:14:53 AM11/3/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a �crit le 03/11/2013 17:09 :

> Ce courrier �lectronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant
> parce que la protection avast! Antivirus est active.
> http://www.avast.com

�a ne sert � rien, r�gle Avast 9 comme �a :
http://cjoint.com/data3/3Kdrnbxlw4K.htm
et
http://cjoint.com/data3/3Kdrnbxlw4K_capture.png

METIS

unread,
Nov 3, 2013, 1:58:41 PM11/3/13
to
Le 03/11/2013 17:14, Delta O a �crit :
> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a �crit le 03/11/2013 17:09 :
>
>> Ce courrier �lectronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant
>> parce que la protection avast! Antivirus est active.
>> http://www.avast.com
>
> �a ne sert � rien, r�gle Avast 9 comme �a :
> http://cjoint.com/data3/3Kdrnbxlw4K.htm
> et
> http://cjoint.com/data3/3Kdrnbxlw4K_capture.png


==> Heu...
Avast prot�ge les services email et WEB en entr� et en sortie, non ?

Est-ce que c'est l'affichage du message qui g�ne des gens ou bien tu
veux dire que la protection Avast ne sert � rien ?

Je n'ai rien d'autre...


--
METIS

---

Delta O

unread,
Nov 3, 2013, 2:20:09 PM11/3/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 03/11/2013 19:58 :

> Le 03/11/2013 17:14, Delta O a écrit :
>> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 03/11/2013 17:09 :
>>
>>> Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant
>>> parce que la protection avast! Antivirus est active.
>>> http://www.avast.com
>>
>> Ça ne sert à rien, règle Avast 9 comme ça :
> Avast protège les services email et WEB en entré et en sortie, non ?

Ça ne sert à rien, le seul processus utile est l'agent de fichiers :
tout ce qui passe sur ton ordinateur est un fichier et est ou sera
analysé par l'agent de fichiers. D'ailleurs Avast 9 est passé à trois
agents quand Avast 8 avait ... 8 agents dont 7 inutiles.


> Est-ce que c'est l'affichage du message qui gêne des gens ou bien tu
> veux dire que la protection Avast ne sert à rien ?
>
> Je n'ai rien d'autre...
>
>


--

Fra

unread,
Nov 3, 2013, 2:52:04 PM11/3/13
to
METIS <met...@mandarine.invalid.fr> wrote:

> Avast protège les services email et WEB en entré et en sortie, non ?
>
> Est-ce que c'est l'affichage du message qui gêne des gens ou bien tu
> veux dire que la protection Avast ne sert à rien ?

et surtout ça ne sert à rien sur les newsgroups (que du texte, pas de
pièce jointe) !
--
Fra

METIS

unread,
Nov 4, 2013, 8:07:31 AM11/4/13
to
Le 03/11/2013 20:52, Fra a écrit :
> METIS <met...@mandarine.invalid.fr> wrote:

>> Est-ce que c'est l'affichage du message qui gêne des gens ou bien tu
>> veux dire que la protection Avast ne sert à rien ?
>
> et surtout ça ne sert à rien sur les newsgroups (que du texte, pas de
> pièce jointe) !


==> Vi, je vois bien.
Mais avec Firefox, je ne peux pas distinguer entre courrier et
newsgroups ou alors si c'est possible, je ne vois pas comment.


--
METIS

---
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com

METIS

unread,
Nov 4, 2013, 8:10:30 AM11/4/13
to
Le 03/11/2013 20:20, Delta O a �crit :
> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a �crit le 03/11/2013 19:58 :
>> ==> Heu...
>> Avast prot�ge les services email et WEB en entr� et en sortie, non ?
>
> �a ne sert � rien, le seul processus utile est l'agent de fichiers :


==> Voui mais je ne vois pas ce que c'est l'agent de fichier et ce n'est
pas tr�s explicite avec Google.
C'est quoi un agent ?


--
METIS

---
Ce courrier �lectronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com

Delta O

unread,
Nov 4, 2013, 11:58:23 AM11/4/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 04/11/2013 14:10 :

> Le 03/11/2013 20:20, Delta O a écrit :
>> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 03/11/2013 19:58 :
>>> ==> Heu...
>>> Avast protège les services email et WEB en entré et en sortie, non ?
>>
>> Ça ne sert à rien, le seul processus utile est l'agent de fichiers :
>
>
> ==> Voui mais je ne vois pas ce que c'est l'agent de fichier et ce n'est
> pas très explicite avec Google.
> C'est quoi un agent ?
>
>

C'est un composant d'Avast, un processus spécialisé.
Dans sa version 8 : http://images.pcastuces.com/adj/3202-4.png
Dans sa version 9 :
http://img2.generation-nt.com/avast-2014-agents_02A8000001485892.jpg

Delta O

unread,
Nov 4, 2013, 11:59:49 AM11/4/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a �crit le 04/11/2013 14:07 :

> Mais avec Firefox, je ne peux pas distinguer entre courrier et
> newsgroups ou alors si c'est possible, je ne vois pas comment.

Ce n'est pas Firefox que tu dois param�trer, c'est Avast :
http://cjoint.com/data3/3Ker6z3diMS_capture.png

METIS

unread,
Nov 5, 2013, 6:50:23 AM11/5/13
to
Le 04/11/2013 17:59, Delta O a écrit :
> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 04/11/2013 14:07 :
>
>> Mais avec Firefox, je ne peux pas distinguer entre courrier et
>> newsgroups ou alors si c'est possible, je ne vois pas comment.
>
> Ce n'est pas Firefox que tu dois paramétrer, c'est Avast :
> http://cjoint.com/data3/3Ker6z3diMS_capture.png


==> Oui mais dans le courrier, je peux avoir des PJ...
Dans certains NG aussi d'ailleurs.
Et Avast ne voit pas la différence...

Bon, je ne clique pas directement un .exe (;o)))
Mais il y a plus malin que ça.

Delta O

unread,
Nov 5, 2013, 7:24:02 AM11/5/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 05/11/2013 12:50 :

> Le 04/11/2013 17:59, Delta O a écrit :
>> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 04/11/2013 14:07 :
>>
>>> Mais avec Firefox, je ne peux pas distinguer entre courrier et
>>> newsgroups ou alors si c'est possible, je ne vois pas comment.
>>
>> Ce n'est pas Firefox que tu dois paramétrer, c'est Avast :
>> http://cjoint.com/data3/3Ker6z3diMS_capture.png
>
>
> ==> Oui mais dans le courrier, je peux avoir des PJ...

L'agent de fichier les verra et les analysera, d'autant plus que ce sont
des nouveaux fichiers, car tes pj sont des fichiers.


> Dans certains NG aussi d'ailleurs.

Voir supra.


> Et Avast ne voit pas la différence...

Il n'y a pas de différence, c'est valable pour les fichiers temporaires,
c'est valable pour les fichiers en roaming, c'est valable pour les
fichiers en virtualisation.


> Bon, je ne clique pas directement un .exe (;o)))
> Mais il y a plus malin que ça.

Tu n'as pas besoin de cliquer sur un fichier pour :
- qu'il soit sur ton pc
- que ce soit un virus
- qu'avast l'analyse

Je ne peux pas te dire, si tu ne me crois pas laisse des agents inutiles
en service, tu auras l'esprit tranquille et c'est bien le plus important.

Delta O

unread,
Nov 5, 2013, 7:25:02 AM11/5/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 05/11/2013 12:50 :

> Le 04/11/2013 17:59, Delta O a écrit :
>> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 04/11/2013 14:07 :
>>
>>> Mais avec Firefox, je ne peux pas distinguer entre courrier et
>>> newsgroups ou alors si c'est possible, je ne vois pas comment.
>>
>> Ce n'est pas Firefox que tu dois paramétrer, c'est Avast :
>> http://cjoint.com/data3/3Ker6z3diMS_capture.png
>
>
> ==> Oui mais dans le courrier, je peux avoir des PJ...

L'agent de fichier les verra et les analysera, d'autant plus que ce sont
des nouveaux fichiers, car tes pj sont des fichiers.


> Dans certains NG aussi d'ailleurs.

Voir supra.


> Et Avast ne voit pas la différence...

Il n'y a pas de différence, c'est valable pour les fichiers temporaires,
c'est valable pour les fichiers en roaming, c'est valable pour les
fichiers en virtualisation.


> Bon, je ne clique pas directement un .exe (;o)))
> Mais il y a plus malin que ça.

Tu n'as pas besoin de cliquer sur un fichier pour :
- qu'il soit sur ton pc
- que ce soit un virus
- qu'avast l'analyse

Je ne peux pas te dire plus, si tu ne me crois pas laisse des agents
inutiles
en service, tu auras l'esprit tranquille et c'est bien le plus important.




METIS

unread,
Nov 5, 2013, 10:25:36 AM11/5/13
to
Le 05/11/2013 13:24, Delta O a écrit :

> Je ne peux pas te dire, si tu ne me crois pas laisse des agents inutiles
> en service, tu auras l'esprit tranquille et c'est bien le plus important.


==> Bon, je vire agent Mail et WEB.

Je garde le pare feu Avast ou Windows ??
Je garde l'Anispam Avast ?
L'icône Avast fait la gueule !...

à suivre... (;o)))


--
METIS

jdanield

unread,
Nov 5, 2013, 10:38:43 AM11/5/13
to
Le 05/11/2013 16:25, METIS a écrit :

> Je garde le pare feu Avast ou Windows ??

tu garde avast et tu jette Windows :-)

blague à part, si tu n'y connais rien, comme ça semble le cas, restes
en à l'install par défaut. Toute modification non maitrisée est pire
que le mal.

jdd

Delta O

unread,
Nov 5, 2013, 12:03:56 PM11/5/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 05/11/2013 16:25 :

> Le 05/11/2013 13:24, Delta O a écrit :
>
>> Je ne peux pas te dire, si tu ne me crois pas laisse des agents inutiles
>> en service, tu auras l'esprit tranquille et c'est bien le plus important.
>
>
> ==> Bon, je vire agent Mail et WEB.
>
> Je garde le pare feu Avast ou Windows ??

Quel pare-feu Avast ? Tu as quel numéro de version d'Avast ? C'est la
version payante d'Avast ?

Sur Windows 7 le pare-feu est sans doute la plus grande amélioration par
rapport à XP, il se suffit complètement.


> Je garde l'Anispam Avast ?

Quel antispam Avast ?


> L'icône Avast fait la gueule !...

Elle est tout souriante mais c'est la version gratuite d'Avast :
http://cjoint.com/data3/3KfsarbP6fT.htm
et
http://cjoint.com/data3/3KfsarbP6fT_tout_est_en_ordre.png



> à suivre... (;o)))

Je rejoins un peu jdanield ... Je ne voudrais pas te faire faire des
conneries !

METIS

unread,
Nov 5, 2013, 12:25:46 PM11/5/13
to
Le 05/11/2013 18:03, Delta O a écrit :
> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 05/11/2013 16:25 :
>
>> Le 05/11/2013 13:24, Delta O a écrit :
>>
>>> Je ne peux pas te dire, si tu ne me crois pas laisse des agents inutiles
>>> en service, tu auras l'esprit tranquille et c'est bien le plus important.
>>
>> ==> Bon, je vire agent Mail et WEB.
>>
>> Je garde le pare feu Avast ou Windows ??
>
> Quel pare-feu Avast ? Tu as quel numéro de version d'Avast ? C'est la
> version payante d'Avast ?


==> Oui, version Internet Security


> Sur Windows 7 le pare-feu est sans doute la plus grande amélioration par
> rapport à XP, il se suffit complètement.


==> Peut-être, mais pour le moment, je suis sur Avast.
Je ne peux pas laisser les deux.


>> Je garde l'Anispam Avast ?
>
> Quel antispam Avast ?


==> Je n'ai jamais approfondi cette question, mais dans les agents, il y
a "antispam"


>> L'icône Avast fait la gueule !...
>
> Elle est tout souriante mais c'est la version gratuite d'Avast :
> http://cjoint.com/data3/3KfsarbP6fT.htm


==> Non, elle porte un point d'exclamation "!" genre attention, t'as pas
bien enfilé la capote... (;o))))


>> à suivre... (;o)))
>
> Je rejoins un peu jdanield ... Je ne voudrais pas te faire faire des
> conneries !


==> J'ai une version 3 ordis payante...


--
METIS

METIS

unread,
Nov 5, 2013, 12:26:41 PM11/5/13
to
Le 05/11/2013 16:38, jdanield a écrit :
> Le 05/11/2013 16:25, METIS a écrit :
>
>> Je garde le pare feu Avast ou Windows ??
>
> tu garde avast et tu jette Windows :-)
>
> blague à part, si tu n'y connais rien,...


==> En matière d'antivirus, je ne connais pas grand grand chose en effet.


--
METIS

Delta O

unread,
Nov 5, 2013, 12:35:59 PM11/5/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 05/11/2013 18:25 :

> Le 05/11/2013 18:03, Delta O a écrit :
>> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 05/11/2013 16:25 :
>>
>>> Le 05/11/2013 13:24, Delta O a écrit :
>>>
>>>> Je ne peux pas te dire, si tu ne me crois pas laisse des agents
>>>> inutiles
>>>> en service, tu auras l'esprit tranquille et c'est bien le plus
>>>> important.
>>>
>>> ==> Bon, je vire agent Mail et WEB.
>>>
>>> Je garde le pare feu Avast ou Windows ??
>>
>> Quel pare-feu Avast ? Tu as quel numéro de version d'Avast ? C'est la
>> version payante d'Avast ?
>
>
> ==> Oui, version Internet Security
>
>
>> Sur Windows 7 le pare-feu est sans doute la plus grande amélioration par
>> rapport à XP, il se suffit complètement.
>
>
> ==> Peut-être, mais pour le moment, je suis sur Avast.
> Je ne peux pas laisser les deux.

Il est hors de question de laisser les deux actifs, tu as raison. Je ne
connais pas la qualité de celui d'Avast donc je ne peux pas te
conseiller un choix entre les deux. Sur XP j'avais un pare-feu car celui
de Windows ne valait rien mais sur Windows 7 la donne a changé.


>
>>> Je garde l'Anispam Avast ?
>>
>> Quel antispam Avast ?
>
>
> ==> Je n'ai jamais approfondi cette question, mais dans les agents, il y
> a "antispam"
>
>
>>> L'icône Avast fait la gueule !...
>>
>> Elle est tout souriante mais c'est la version gratuite d'Avast :
>> http://cjoint.com/data3/3KfsarbP6fT.htm
>
>
> ==> Non, elle porte un point d'exclamation "!" genre attention, t'as pas
> bien enfilé la capote... (;o))))
>
>
>>> à suivre... (;o)))
>>
>> Je rejoins un peu jdanield ... Je ne voudrais pas te faire faire des
>> conneries !
>
>
> ==> J'ai une version 3 ordis payante...
>

Alors ne tient aucun compte de tout ce que je t' ai dit car je ne
connais absolument pas la version payante.

METIS

unread,
Nov 5, 2013, 2:34:16 PM11/5/13
to
Le 05/11/2013 18:35, Delta O a écrit :
> *Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit METIS*, qui a écrit le 05/11/2013 18:25 :
>> ==> J'ai une version 3 ordis payante...
>
> Alors ne tient aucun compte de tout ce que je t'ai dit car je ne
> connais absolument pas la version payante.


==> Ah c'est bête...
Mais au moins, tu ne parles pas à tors et à travers.
J'apprécie.

Bon, ceci dit, j'ai quand même une meilleur idée sur les agents, c'est
toujours ça de gagné (;o))

Merci pour tes avis.

--
METIS

Jide

unread,
Nov 6, 2013, 4:51:49 AM11/6/13
to
Le Tue, 05 Nov 2013 18:26:41 +0100, METIS a écrit:

> => En matière d'antivirus, je ne connais pas grand grand chose en effet.

Comme la plupart des gens! Mais beaucoup ne s'en rendent pas compte et
racontent n'importe quoi avec l'aplomb du néophyte. Cf par exemple les
confusions entre anti virus et pare feu!
J.D.

METIS

unread,
Nov 6, 2013, 12:02:17 PM11/6/13
to
==> Certes, ça confiouze dans le grand public...(;o)))

C'est compliqué de s'y connaitre en antivirus car faut déjà ne pas avoir
trop peur du virus.
Beaucoup de virus dorment tranquillement si on ne les titille pas...

Et faut pas confondre virus, malware, trojan, rootkit et compagnie.

--
METIS
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