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Pédale de machine à coudre.
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jules
Jun 18, 2018, 2:00:22 PM6/18/18
to
Bonjour,
Je cherche à comprendre comment fonctionne une pédale de machine à
coudre dite "à rhéostat".
A vot bon coeur !
http://4.bp.blogspot.com/-013fpArVfAA/VKqrUh_IHiI/AAAAAAAABE4/kgzt_IJlKeM/s280/pedale%2B001.2.jpg
Merci,
Richard
Je cherche à comprendre comment fonctionne une pédale de machine à
coudre dite "à rhéostat".
A vot bon coeur !
http://4.bp.blogspot.com/-013fpArVfAA/VKqrUh_IHiI/AAAAAAAABE4/kgzt_IJlKeM/s280/pedale%2B001.2.jpg
Merci,
Richard
Alf92
Jun 18, 2018, 4:41:34 PM6/18/18
to
jules
Jun 18, 2018, 5:24:23 PM6/18/18
to
Dans la photo proposée c'est (peut-être) la tôle solidaire du couvercle
qui s'approche du tube (rhéostat) en modifiant la couplage mais bon ??
R.
jdd
Jun 19, 2018, 1:30:08 AM6/19/18
to
Le 18/06/2018 à 23:24, jules a écrit :
> Dans la photo proposée
il faudrait une vrai photo du vrai appareil, et un peu plus grande, là
on ne voit rien
jdd
--
http://dodin.org
> Dans la photo proposée
il faudrait une vrai photo du vrai appareil, et un peu plus grande, là
on ne voit rien
jdd
--
http://dodin.org
Jean-Pierre Kuypers
Jun 19, 2018, 3:57:30 AM6/19/18
to
In article (Dans l'article) <5b2894de$0$21619$426a...@news.free.fr>,
jdd <j...@dodin.org> wrote (écrivait) :
> il faudrait une vrai photo du vrai appareil, et un peu plus grande, là
> on ne voit rien
Une photo plus grande est disponible déjà à
<https://frama.link/kRUt_GyM>
i.e.
<http://machinesacoudre.over-blog.org/article-pedales-machines-a-coudre-
depannage-125338754.html>
avec même des explications...
--
Jean-Pierre Kuypers
jdd <j...@dodin.org> wrote (écrivait) :
> il faudrait une vrai photo du vrai appareil, et un peu plus grande, là
> on ne voit rien
<https://frama.link/kRUt_GyM>
i.e.
<http://machinesacoudre.over-blog.org/article-pedales-machines-a-coudre-
depannage-125338754.html>
avec même des explications...
--
Jean-Pierre Kuypers
Nul
Jun 19, 2018, 4:40:21 AM6/19/18
to
je sors ;-)
jdd
Jun 19, 2018, 5:19:40 AM6/19/18
to
"pédale électronique"?
sur la photo on dirait bien une résistance, reste à savoir comment le
curseur se déplace le long de la résistance
et je voudrais une photo de la pédale dont on veut comprendre le
fonctionnement, pas de n'importe quel modèle du web
jdd
--
http://dodin.org
Markorki
Jun 19, 2018, 5:33:23 AM6/19/18
to
Alf92 a écrit :
Cette page belge, c'estn'importe quoi !
Un rhéostat c'est juste une *résistance* variable mise en série dans un circuit,
souvent pour l'alimentation d'un moteur (y compris le métro au début du XXème s)
Autrement dit, un rhéostat c'est un potentiomètre dont on utilise pas les 2
bouts de la résistance, mais seulement un bout et le curseur
La distinction entre potentiomètre et rhéostat par métiers d'utilisateur
différents, c'est n'importe quoi.
--
"La prévoyance est une des supériorités de l'Européen sur l'indigène,
l'imprévoyance incarnée."
in "L'agriculture pratique des pays chauds" (Bulletin du Jardin Colonial, 1905,
Ministère des colonies)
Un rhéostat c'est juste une *résistance* variable mise en série dans un circuit,
souvent pour l'alimentation d'un moteur (y compris le métro au début du XXème s)
Autrement dit, un rhéostat c'est un potentiomètre dont on utilise pas les 2
bouts de la résistance, mais seulement un bout et le curseur
La distinction entre potentiomètre et rhéostat par métiers d'utilisateur
différents, c'est n'importe quoi.
--
"La prévoyance est une des supériorités de l'Européen sur l'indigène,
l'imprévoyance incarnée."
in "L'agriculture pratique des pays chauds" (Bulletin du Jardin Colonial, 1905,
Ministère des colonies)
capfree
Jun 19, 2018, 5:45:28 AM6/19/18
to
Le 19/06/2018 à 11:33, Markorki a écrit :
> Alf92 a écrit :
>> jules :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Je cherche à comprendre comment fonctionne une pédale de machine à
>>> coudre dite "à rhéostat".
>>> A vot bon coeur !
>>>
>>> http://4.bp.blogspot.com/-013fpArVfAA/VKqrUh_IHiI/AAAAAAAABE4/kgzt_IJlKeM/s280/pedale%2B001.2.jpg
>>
>> http://www.materiel-informatique.be/rheostat.php
>>
> Cette page belge, c'estn'importe quoi !
>
> Un rhéostat c'est juste une *résistance* variable mise en série dans un circuit,
> souvent pour l'alimentation d'un moteur (y compris le métro au début du XXème s)
>
> Autrement dit, un rhéostat c'est un potentiomètre dont on utilise pas les 2
> bouts de la résistance, mais seulement un bout et le curseur
>
> La distinction entre potentiomètre et rhéostat par métiers d'utilisateur
> différents, c'est n'importe quoi.
>
Je ne vous suis pas, je suis sans doute hors d'âge, le potentiomètre est
> Alf92 a écrit :
>> jules :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Je cherche à comprendre comment fonctionne une pédale de machine à
>>> coudre dite "à rhéostat".
>>> A vot bon coeur !
>>>
>>> http://4.bp.blogspot.com/-013fpArVfAA/VKqrUh_IHiI/AAAAAAAABE4/kgzt_IJlKeM/s280/pedale%2B001.2.jpg
>>
>> http://www.materiel-informatique.be/rheostat.php
>>
> Cette page belge, c'estn'importe quoi !
>
> Un rhéostat c'est juste une *résistance* variable mise en série dans un circuit,
> souvent pour l'alimentation d'un moteur (y compris le métro au début du XXème s)
>
> Autrement dit, un rhéostat c'est un potentiomètre dont on utilise pas les 2
> bouts de la résistance, mais seulement un bout et le curseur
>
> La distinction entre potentiomètre et rhéostat par métiers d'utilisateur
> différents, c'est n'importe quoi.
>
utilisé *généralement* en tension, en diviseur avec la référence au
talon, le rhéostat en puissance en simple résistance variable avec un
wattage bien différent
--
capfree -
Markorki
Jun 19, 2018, 5:58:14 AM6/19/18
to
capfree a écrit :
c'est juste un pb de définition.
les composants du commerce sont en général des potentiomètres (3 bornes : les 2
bouts et un curseur, et s'utilisent
- soit en rhéostat (entre un bout et le curseur : résistance série variable
- soit en potentiomètre qui est (ou non) un "diviseur de tension".
C'est effectivement un diviseur de tension si l'impédance qui suit au curseur
est **suffisamment** plus élevée que la résistance du potentiomètre .
voir wikipedia à "rhéostat" et à "potentiomètre".
les composants du commerce sont en général des potentiomètres (3 bornes : les 2
bouts et un curseur, et s'utilisent
- soit en rhéostat (entre un bout et le curseur : résistance série variable
- soit en potentiomètre qui est (ou non) un "diviseur de tension".
C'est effectivement un diviseur de tension si l'impédance qui suit au curseur
est **suffisamment** plus élevée que la résistance du potentiomètre .
voir wikipedia à "rhéostat" et à "potentiomètre".
jdd
Jun 19, 2018, 6:33:23 AM6/19/18
to
Le 19/06/2018 à 11:58, Markorki a écrit :
> c'est juste un pb de définition.
oui, on parle surtout de potentiomètre en petite puissance et pistes en
> c'est juste un pb de définition.
carbone, et de rhéostat en bobiné
jdd
--
http://dodin.org
capfree
Jun 19, 2018, 6:55:06 AM6/19/18
to
Le 19/06/2018 à 12:33, jdd a écrit :
> Le 19/06/2018 à 11:58, Markorki a écrit :
>
>> c'est juste un pb de définition.
>
> oui, on parle surtout de potentiomètre en petite puissance et pistes en
> carbone, et de rhéostat en bobiné
>
> jdd
>
En électronique on ne laisse jamais en l'air le talon d'un potard et il
> Le 19/06/2018 à 11:58, Markorki a écrit :
>
>> c'est juste un pb de définition.
>
> oui, on parle surtout de potentiomètre en petite puissance et pistes en
> carbone, et de rhéostat en bobiné
>
> jdd
>
n'y en a pratiquement plus de bobiné, faudrait chercher ces raretés
1/10000 ?
--
capfree -
jdd
Jun 19, 2018, 7:31:06 AM6/19/18
to
jules
Jun 19, 2018, 7:41:18 AM6/19/18
to
>
>> il faudrait une vrai photo du vrai appareil, et un peu plus grande, là
>> on ne voit rien
>
> Une photo plus grande est disponible déjà à
> <https://frama.link/kRUt_GyM>
> i.e.
> <http://machinesacoudre.over-blog.org/article-pedales-machines-a-coudre-
> depannage-125338754.html>
>
> avec même des explications...
>
la photo) et l'autre donc le pied est cassé mais qui n'a pas de plaque
métallique sur le couvercle "mobile" (pour approcher le tube blanc) la
plaque est fixe sur le tube blanc.
J'ai ouvert ce matin le tube blanc.
C'est de la céramique, aux deux extrémités on trouve une pièce (visible
sur la photo au dessus du C de Contacts) qui ressemble à un contact de
pile en plus gros. Cette pièce est limitée en course hors du tube par un
circlip.
En retirant la circlip la pièce sort du tube et arrive sur la table une
nuée de disque noir de la section interne du tube et de 0.5 mm
d'épaisseur. Le tube n'est pas plein naturellement ce qui veut dire que
les deux extrémités sont "mobiles" pour aller au contacts en cuivre. Le
tube blanc lui même est fixer dans le pied.
Il n'arrive que deux fils bleu et noir qui viennent de la prise trois
broches de la machine à coudre. Typiquement deux broches pour allumer la
lampe la troisième pour alimenter le moteur à travers la pédale.
Sur la photo le contact souple est seulement au contact "variable" du
téton de gauche du tube blanc.
Le fil noir est avec une lame qui est sous contacts souples à 2 mm avec
une belle boucle qui vient sous le R de ressort quand on ferme la pédale.
J'ai un prof qui m'a parlé de système de variateur au siècle dernier qui
fonctionnait en faisant plus ou moins de contacts par seconde.
En appuyant sur la pédale on fait varier la distance Contacts souples -
contact noir.
Évidemment ça ne marche que fermé c'est difficile de voir ce qui se passe.
Toutes les zones de contacts étaient noircies de charbon, j'ai nettoyé,
échangés les câbles entre les deux pédales, j'en ai une qui marche ...
mais pourquoi elle fait varier la vitesse du moteur ?
Stephane Legras-Decussy
Jun 19, 2018, 8:15:51 AM6/19/18
to
Le 19/06/2018 11:19, jdd a écrit :
> et je voudrais une photo de la pédale dont on veut comprendre le
> fonctionnement, pas de n'importe quel modèle du web
c'est simple, c'est toujours un potentionetre.
> et je voudrais une photo de la pédale dont on veut comprendre le
> fonctionnement, pas de n'importe quel modèle du web
soit à l'ancienne, il est bobiné, de puissance, le courant du moteur
passe dedans...
soit moderne, c'est un potar quelconque, et c'est un variateur electronique.
Jean-Pierre Kuypers
Jun 19, 2018, 8:15:54 AM6/19/18
to
In article (Dans l'article) <5b28ebdc$0$23741$426a...@news.free.fr>,
jules <athlo...@wanadoo.fr> wrote (écrivait) :
> En retirant la circlip la pièce sort du tube et arrive sur la table une
> nuée de disque noir de la section interne du tube et de 0.5 mm
> d'épaisseur.
Ces disques seraient-ils en graphite ?
Le graphite étant rayable à l'ongle et (assez) bon conducteur
électrique, on peut le vérifier aisément.
Faire bouger du graphite placé entre deux contacts électriques fait
varier le courant qui le traverse.
Il fut un temps où cette propriété était utilisée pour fabriquer des
microphones.
<https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_microphone>
> En appuyant sur la pédale on fait varier la distance Contacts souples -
> contact noir.
Peux-tu mesurer la (variation de) résistance électrique (ohms) de part
et d'autre du tube blanc, lorsque cette distance varie.
--
Jean-Pierre Kuypers
Veuillez retirer les phrases dans leur con-
texte avant de varier sciemment.
jules <athlo...@wanadoo.fr> wrote (écrivait) :
> En retirant la circlip la pièce sort du tube et arrive sur la table une
> nuée de disque noir de la section interne du tube et de 0.5 mm
> d'épaisseur.
Le graphite étant rayable à l'ongle et (assez) bon conducteur
électrique, on peut le vérifier aisément.
Faire bouger du graphite placé entre deux contacts électriques fait
varier le courant qui le traverse.
Il fut un temps où cette propriété était utilisée pour fabriquer des
microphones.
<https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_microphone>
> En appuyant sur la pédale on fait varier la distance Contacts souples -
> contact noir.
et d'autre du tube blanc, lorsque cette distance varie.
--
Jean-Pierre Kuypers
Veuillez retirer les phrases dans leur con-
texte avant de varier sciemment.
Stephane Legras-Decussy
Jun 19, 2018, 8:20:08 AM6/19/18
to
Stephane Legras-Decussy
Jun 19, 2018, 8:24:50 AM6/19/18
to
Le 19/06/2018 12:55, capfree a écrit :
> En électronique on ne laisse jamais en l'air le talon d'un potard
pourquoi ?
> En électronique on ne laisse jamais en l'air le talon d'un potard
quel est le problème de ce montage par exemple :
https://cdn.eeweb.com/articles/articles/28-1366317045.PNG
cartomi
Jun 19, 2018, 10:04:43 AM6/19/18
to
capfree a écrit :
> et il n'y en a pratiquement plus de bobiné, faudrait chercher ces raretés
> 1/10000 ?
raretés, non pas si rares, c'est souvent bobiné quand on cherche la
précision et/ou une courbe parfaite.
> Le 19/06/2018 à 12:33, jdd a écrit :
>> Le 19/06/2018 à 11:58, Markorki a écrit :
>>
>>> c'est juste un pb de définition.
>>
>> oui, on parle surtout de potentiomètre en petite puissance et pistes en
>> carbone, et de rhéostat en bobiné
>>
>> jdd
>>
>
> En électronique on ne laisse jamais en l'air le talon d'un potard
mais si mais si...
>> Le 19/06/2018 à 11:58, Markorki a écrit :
>>
>>> c'est juste un pb de définition.
>>
>> oui, on parle surtout de potentiomètre en petite puissance et pistes en
>> carbone, et de rhéostat en bobiné
>>
>> jdd
>>
>
> En électronique on ne laisse jamais en l'air le talon d'un potard
> et il n'y en a pratiquement plus de bobiné, faudrait chercher ces raretés
> 1/10000 ?
précision et/ou une courbe parfaite.
Nul
Jun 19, 2018, 10:15:48 AM6/19/18
to
et il ne s'agit pas de diminuer ou augmenter la puissance électrique
mais de doser la vitesse d'avancement de la machine
en sachant que le moteur doit donner toute sa puissance
à toutes les vitesses d'avancement demandées.
jdd
Jun 19, 2018, 11:23:41 AM6/19/18
to
Le 19/06/2018 à 16:15, Nul a écrit :
> oui, mais là vous parlez d'une machine à coudre
> et il ne s'agit pas de diminuer ou augmenter la puissance électrique
> mais de doser la vitesse d'avancement de la machine
> en sachant que le moteur doit donner toute sa puissance
> à toutes les vitesses d'avancement demandées.
>
je sais, j'ai eu plusieurs.
> oui, mais là vous parlez d'une machine à coudre
> et il ne s'agit pas de diminuer ou augmenter la puissance électrique
> mais de doser la vitesse d'avancement de la machine
> en sachant que le moteur doit donner toute sa puissance
> à toutes les vitesses d'avancement demandées.
>
Ca n'empêche pas que décrire le fonctionnement d'un appareil qu'on ne
connait pas est difficile
il a été décrit, mais ce n'est pas simple à comprendre, une photo ça
aide :-)
jdd
--
http://dodin.org
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