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Vis triangulaire

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Jide

unread,
Jul 19, 2013, 10:52:13 AM7/19/13
to
Je pensais avoir "fait le plein" en embouts pour vis shadock avec une
panoplie d'empreintes pour vis fendues, cruciforme ( Pozydrive et
Philips ), allen ( hexagonale femelle ), Torx et même Torx Temper !
Erreur: pour démonter une bête cafetière je suis tombé sur des vis.... à
empreinte triangulaire! Quelqu'un saurait il quel est l'intérêt de ce
type de vis? En tout cas je suis bon pour acheter un jeu de tournevis
parce que , bien sur, les vis sont au fond d'un puits et l'embout ne
passe pas..
J.D.

Olivier Miakinen

unread,
Jul 19, 2013, 11:06:06 AM7/19/13
to
Bonjour,

Le 19/07/2013 16:52, Jide a écrit :
> Je pensais avoir "fait le plein" en embouts pour vis shadock avec une
> panoplie d'empreintes pour vis fendues, cruciforme ( Pozydrive et
> Philips ), allen ( hexagonale femelle ), Torx et même Torx Temper !
> Erreur: pour démonter une bête cafetière je suis tombé sur des vis.... à
> empreinte triangulaire! Quelqu'un saurait il quel est l'intérêt de ce
> type de vis?

Je peux me tromper, mais je pense que l'intérêt principal de ce genre
de vis doit être d'empêcher le péquin moyen de dévisser sa cafetière
pour voir ce qu'il y a à l'intérieur...

> En tout cas je suis bon pour acheter un jeu de tournevis
> parce que , bien sur, les vis sont au fond d'un puits et l'embout ne
> passe pas..

Bonne chance.

gilles

unread,
Jul 19, 2013, 11:26:08 AM7/19/13
to
tu arrives normalement à la dévisser avec un simple tournevis plat, il faut
juste qu'il ai à peu près la largeur d'une des faces du triangle, je l'ai
déjà fait

"Olivier Miakinen" a écrit dans le message de groupe de discussion :
ksbkl0$1tn9$1...@cabale.usenet-fr.net...

Corven

unread,
Jul 19, 2013, 11:53:01 AM7/19/13
to
Le 19/07/2013 16:52, Jide a écrit :
L’Intérêt est évident, c'est pour pas que tu puisses la dépanner,toi
même, que tu la donnes au SAV, ou que tu en achètes une autre

Olivier Marti

unread,
Jul 19, 2013, 3:40:03 PM7/19/13
to
Tu peux éventuellement faire ton propre embout avec de la pâte
bi-composant.

Olivier

Anne G

unread,
Jul 19, 2013, 4:09:57 PM7/19/13
to
Le 19/07/13 08:52, Jide a écrit :
> Je pensais avoir "fait le plein" en embouts pour vis shadock avec une
> panoplie d'empreintes pour vis fendues, cruciforme ( Pozydrive et
> Philips ), allen ( hexagonale femelle ), Torx et même Torx Temper !
> Erreur: pour démonter une bête cafetière je suis tombé sur des vis.... à
> empreinte triangulaire!

Moulinex !

> Quelqu'un saurait il quel est l'intérêt de ce
> type de vis?

Obsolescence programmée, cette question...

> En tout cas je suis bon pour acheter un jeu de tournevis
> parce que , bien sur, les vis sont au fond d'un puits et l'embout ne
> passe pas..

iFixit.com

.

unread,
Jul 19, 2013, 5:06:58 PM7/19/13
to

"Jide" <jice....@orange.fr> a écrit dans le message de news:
pan.2013.07...@orange.fr...
> Je pensais avoir "fait le plein" en embouts pour vis shadock avec une
> panoplie d'empreintes pour vis fendues, cruciforme ( Pozydrive et
> Philips ), allen ( hexagonale femelle ), Torx et même Torx Temper !
> Erreur: pour démonter une bête cafetière je suis tombé sur des vis.... à
> empreinte triangulaire! Quelqu'un saurait il quel est l'intérêt de ce
> type de vis?

demontage exclusif sav
vous en avez aussi sur des fixations de têtes thermostatiques

En tout cas je suis bon pour acheter un jeu de tournevis
non ,
un tournevis plat sur une arete et vous complétez l'espace
restant en y inscrivant un cercle cad une baguette de soudure, un rayon de
velo etc...
c'est suffisant pour debloquer
ensuite vous tournez avec le flexible à bout aimanté pour récupérer les
pieces



V>

capfree

unread,
Jul 19, 2013, 7:25:25 PM7/19/13
to
Le 19/07/2013 16:52, Jide a écrit :
Une clé Allen longue dont vous meulez un pan sur deux

--
capfree -

Jide

unread,
Jul 20, 2013, 5:46:10 AM7/20/13
to
Le Fri, 19 Jul 2013 17:53:01 +0200, Corven a écrit:

> L’Intérêt est évident, c'est pour pas que tu puisses la dépanner,toi
> même, que tu la donnes au SAV, ou que tu en achètes une autre

Le jeu de tournevis en triangle coûte dix euros sur Amazone: pas très
dissuasif! Et bouziller une clé en la meulant ou autre ne me parait pas
très rationnel non plus. Bref, j'ai acheté le jeu d'Amazone. Pas de
problème de démontage mais.. pas trouvé la panne! C'est une bête
cafetière deux tasses .. qui ne chauffe plus, et, contrôleur en main,
impossible de détecter quoi que ce soit! Il y a au centre un gros
composant inconnu en plastique noir ou aboutissent deux fils, mais aucune
marque visible. C'est la troisième cafetière de ce genre qui tombe en
panne en cinq ans! Hors garantie, bien sur.

Je doute un peu de la volonté d'obsolence des vis triangles, il doit y
avoir une raison technique de fabrication robotisée?
Merci pour toutes les réponses.

J.D.

Phil 93

unread,
Jul 20, 2013, 6:02:56 AM7/20/13
to
Jide a écrit :

> C'est la troisième cafetière de ce genre qui tombe en
> panne en cinq ans! Hors garantie, bien sur.

j'ai eu des cafetières Philips qui faisaient du très bon café mais qui
tombaient en panne au bout de 13 mois. C'est très bien calibré pour
tomber en panne juste après la fin de la garantie.
Je n'en rachète plus et je bois du café lyophilisé, c'est moins bon,
mais racheter une nouvelle cafetière tous les ans revenait trop cher.

> Je doute un peu de la volonté d'obsolence des vis triangles, il doit y
> avoir une raison technique de fabrication robotisée?

As-tu vu le reportage d'Arté sur l'obsolescence programmée, la partie
concernant les iphone, avec les vis en treffle ?
Pour la fabrication robotisé, les torx conviennent très bien.

Jide

unread,
Jul 20, 2013, 6:36:56 AM7/20/13
to
Le Sat, 20 Jul 2013 12:02:56 +0200, Phil 93 a écrit:

> j'ai eu des cafetières Philips qui faisaient du très bon café mais qui
> tombaient en panne au bout de 13 mois. C'est très bien calibré pour
> tomber en panne juste après la fin de la garantie.

Ce sont aussi deux Philips qui sont tombées en panne!


> et je bois du café lyophilisé, c'est moins bon, mais racheter une
> nouvelle cafetière tous les ans revenait trop cher.

Supportable, à mon avis, avec du lait mais sinon, quasi imbuvable.

> As-tu vu le reportage d'Arté sur l'obsolescence programmée, la partie
> concernant les iphone, avec les vis en treffle ?

Mais en quoi une vis triangle, dont on trouve facilement le tournevis ad
hoc introduirait elle une obsolence? Apparemment, c'est très employé ..
en Chine!
J.D.

Doms

unread,
Jul 20, 2013, 8:46:30 AM7/20/13
to
Bonjour,

> Mais en quoi une vis triangle, dont on trouve facilement le tournevis ad
> hoc introduirait elle une obsolence? Apparemment, c'est très employé ..
> en Chine!

Par le fait que peux de gens ont des tournevis idoines (y'a qu'a
voir avec quoi ils montent les meubles en kit qu'ils achètent).
Alors, si c'est pas cruciforme ou plat, z'ont pas, ils jettent
et ils rachètent (85% des gens ? Plus ???). 10 euros pour des
embouts que l'on vu qu'une fois, ça fait cher quand même...

Doms.

JeanPaul

unread,
Jul 20, 2013, 10:24:28 AM7/20/13
to
Bonjour,
Envoyer une photo, ça peut aider pour faire un diagnostique
AMHA il ne doit y avoir qu'une résistance, un thermostat et une sécurité
thermique

Anne G

unread,
Jul 20, 2013, 11:23:36 AM7/20/13
to
Le 20/07/13 08:24, JeanPaul a écrit :
> Le 20/07/2013 11:46, Jide a écrit :
>> Le Fri, 19 Jul 2013 17:53:01 +0200, Corven a écrit:
>>
>>> L’Intérêt est évident, c'est pour pas que tu puisses la dépanner,toi
>>> même, que tu la donnes au SAV, ou que tu en achètes une autre
>>
>> Le jeu de tournevis en triangle coûte dix euros sur Amazone: pas très
>> dissuasif! Et bouziller une clé en la meulant ou autre ne me parait pas
>> très rationnel non plus. Bref, j'ai acheté le jeu d'Amazone. Pas de
>> problème de démontage mais.. pas trouvé la panne! C'est une bête
>> cafetière deux tasses .. qui ne chauffe plus, et, contrôleur en main,
>> impossible de détecter quoi que ce soit! Il y a au centre un gros
>> composant inconnu en plastique noir ou aboutissent deux fils, mais aucune
>> marque visible. C'est la troisième cafetière de ce genre qui tombe en
>> panne en cinq ans! Hors garantie, bien sur.
>>
>> Je doute un peu de la volonté d'obsolence des vis triangles, il doit y
>> avoir une raison technique de fabrication robotisée?
>> Merci pour toutes les réponses.

> Bonjour,
> Envoyer une photo, ça peut aider pour faire un diagnostique
> AMHA il ne doit y avoir qu'une résistance, un thermostat et une sécurité
> thermique

Dans la Moulinex, il y avait un fusible.

Corven

unread,
Jul 20, 2013, 11:40:45 AM7/20/13
to
Le 20/07/2013 12:36, Jide a écrit :
> Le Sat, 20 Jul 2013 12:02:56 +0200, Phil 93 a écrit:
>
>> j'ai eu des cafetières Philips qui faisaient du très bon café mais qui
>> tombaient en panne au bout de 13 mois. C'est très bien calibré pour
>> tomber en panne juste après la fin de la garantie.
>
> Ce sont aussi deux Philips qui sont tombées en panne!
>
>
>> et je bois du café lyophilisé, c'est moins bon, mais racheter une
>> nouvelle cafetière tous les ans revenait trop cher.
>
> Supportable, à mon avis, avec du lait mais sinon, quasi imbuvable.

Si tu aimes le bon café, Nespresso, N°1 des sondages des amateurs de café

Gilles 80rt

unread,
Jul 20, 2013, 12:26:29 PM7/20/13
to
Corven wrote:

> Si tu aimes le bon café, Nespresso, N°1 des sondages des amateurs de
> café

On va dire n°1 des amateurs de café industriel sous vide...



--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

Corven

unread,
Jul 20, 2013, 12:48:18 PM7/20/13
to
Le 20/07/2013 18:26, Gilles 80rt a écrit :
> Corven wrote:
>
>> Si tu aimes le bon café, Nespresso, N°1 des sondages des amateurs de
>> café
>
> On va dire n°1 des amateurs de café industriel sous vide...
>
>
>
Mais ce n'est pas sous vide le Nespresso

nosferatus

unread,
Jul 20, 2013, 1:33:51 PM7/20/13
to
Aucune difficulté avec ma cafetière italienne Bialetti depuis plus de 7
ans. Je mets l'eau, puis le café. J'allume le gaz. Et j'attends. Pas si
longtemps que cela, au demeurant. Je remplis ma mug. Je suis heureuse le
matin de (très) bonne heure... :-))))
The foot !
PS: mais je compatis : avoir besoin d'un tournevis pour des vis
triangles... pour obtenir un café... faut avoir du vice, tout de même ;-/

--
Hélène

Gilles 80rt

unread,
Jul 20, 2013, 1:35:20 PM7/20/13
to
Corven wrote:

> Mais ce n'est pas sous vide le Nespresso

ok. On va dire sous plastique.
Bon, tu vas me dire que les capsules sont en alu, pas en plastique, mais
l'alu n'est pas brut et donc ce qui est en contact avec le café c'est bien
une résine synthétique...

jym

unread,
Jul 20, 2013, 3:23:55 PM7/20/13
to
Le 20/07/2013 19:33, nosferatus a écrit :

> Aucune difficulté avec ma cafetière italienne Bialetti depuis plus de 7
> ans. Je mets l'eau, puis le café. J'allume le gaz. Et j'attends. Pas si
> longtemps que cela, au demeurant. Je remplis ma mug. Je suis heureuse le
> matin de (très) bonne heure... :-))))
> The foot !
> PS: mais je compatis : avoir besoin d'un tournevis pour des vis
> triangles... pour obtenir un café... faut avoir du vice, tout de même ;-/
>

moi je suis passé aussi à la cafetière italienne, mais adaptée à
l'induction et fabriquée en France

.

unread,
Jul 21, 2013, 2:27:09 AM7/21/13
to

"capfree" <caprif...@libre.invalid> a �crit dans le message de news:
51e9caea$0$2126$426a...@news.free.fr...
> Le 19/07/2013 16:52, Jide a �crit :
>> Je pensais avoir "fait le plein" en embouts pour vis shadock avec une
>> panoplie d'empreintes pour vis fendues, cruciforme ( Pozydrive et
>> Philips ), allen ( hexagonale femelle ), Torx et m�me Torx Temper !
>> Erreur: pour d�monter une b�te cafeti�re je suis tomb� sur des vis.... �
>> empreinte triangulaire! Quelqu'un saurait il quel est l'int�r�t de ce
>> type de vis? En tout cas je suis bon pour acheter un jeu de tournevis
>> parce que , bien sur, les vis sont au fond d'un puits et l'embout ne
>> passe pas..
>> J.D.
>>
>
> Une cl� Allen longue dont vous meulez un pan sur deux
>
> --
> capfree -

l'inscription d'un triangle �quilat�ral dans un hexagone
ne correspond pas au meulage d�crit
et demande qqs calculs ..;
;-)

10 neuros c'est mieux


V


Jean Bonnot

unread,
Jul 21, 2013, 2:59:22 AM7/21/13
to
. avait ᅵcrit le 21/07/2013 :

>> Une clᅵ Allen longue dont vous meulez un pan sur deux

> l'inscription d'un triangle ᅵquilatᅵral dans un hexagone
> ne correspond pas au meulage dᅵcrit
> et demande qqs calculs ..;

Et alors, c'est compliquᅵ de faire ᅵa ?
http://cjoint.com/?0Gvi0Nipn1p

--

JB



--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

J.P. Kuypers

unread,
Jul 21, 2013, 4:00:51 AM7/21/13
to
In article (Dans l'article) <ksg0sj$2ne8$1...@adenine.netfront.net>, Jean Bonnot <jb...@wanadoo.fr> wrote (écrivait) :

> > "capfree" <caprif...@libre.invalid> a écrit dans le message de news: 51e9caea$0$2126$426a...@news.free.fr...
> >> Une clé Allen longue dont vous meulez un pan sur deux

> . avait écrit le 21/07/2013 :
> > l'inscription d'un triangle équilatéral dans un hexagone
> > ne correspond pas au meulage décrit
> > et demande qqs calculs ..;
>
> Et alors, c'est compliqué de faire ça ?
> <http://cjoint.com/?0Gvi0Nipn1p>

Ce triangle n'est pas formé par meulage d'un pan sur deux !

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez inscrire les phrases dans leur con-
texte avant de meuler sciemment.

La Bete des Vosges (Francis Chartier)

unread,
Jul 21, 2013, 5:48:20 AM7/21/13
to
Le Sat, 20 Jul 2013 19:35:20 +0200, Gilles 80rt a écrit :


> Bon, tu vas me dire que les capsules sont en alu, pas en plastique, mais
> l'alu n'est pas brut et donc ce qui est en contact avec le café c'est
> bien une résine synthétique...

Pas mieux : on utilise toujours une vieille Bialetti Moka léguée par la
grand-mère, qui présente l'avantage de permettre le choix du café, qu'il
vienne d'un torrefacteur ou du supermarché du coin.

Question "panne", on doit en être à 4 ou 5 joints à changés sur la vie de
la cafetière (elle date des années 40 a priori).
Autre avantage : on peut se faire un café même là où il n'y a pas de
courant électrique, il suffit d'avoir du feu.

Seuls déchet le marc de café ; pas de plastique, d'emballage, d'aluminium
etc.

--
La Bête des Vosges - Francis Chartier

DuboisP

unread,
Jul 21, 2013, 5:57:06 AM7/21/13
to
Le Sun, 21 Jul 2013 11:48:20 +0200, La Bete des Vosges (Francis Chartier)
<fra...@bete-des-vosges.org> a ᅵcrit:

> Le Sat, 20 Jul 2013 19:35:20 +0200, Gilles 80rt a ᅵcrit :
>
>
>> Bon, tu vas me dire que les capsules sont en alu, pas en plastique, mais
>> l'alu n'est pas brut et donc ce qui est en contact avec le cafᅵ c'est
>> bien une rᅵsine synthᅵtique...
>
> Pas mieux : on utilise toujours une vieille Bialetti Moka lᅵguᅵe par la
> grand-mᅵre, qui prᅵsente l'avantage de permettre le choix du cafᅵ, qu'il
> vienne d'un torrefacteur ou du supermarchᅵ du coin.
>
> Question "panne", on doit en ᅵtre ᅵ 4 ou 5 joints ᅵ changᅵs sur la vie de
> la cafetiᅵre (elle date des annᅵes 40 a priori).
> Autre avantage : on peut se faire un cafᅵ mᅵme lᅵ oᅵ il n'y a pas de
> courant ᅵlectrique, il suffit d'avoir du feu.
>
> Seuls dᅵchet le marc de cafᅵ ; pas de plastique, d'emballage, d'aluminium
> etc.
>

et l'emballage du cafᅵ et du sucre.
--
Utilisant le logiciel de courrier d'Opera : http://www.opera.com/mail/

Jide

unread,
Jul 21, 2013, 6:00:14 AM7/21/13
to
Le Sat, 20 Jul 2013 16:24:28 +0200, JeanPaul a écrit:

> Envoyer une photo, ça peut aider pour faire un diagnostique AMHA il ne
> doit y avoir qu'une résistance, un thermostat et une sécurité thermique

Suffit de demander! En appuyant sur l'interrupteur de démarrage, le
voyant s'allume et, normalement, la résistance chauffe. A la fin on coupe
manuellement l'interrupteur.La panne: le voyant s'allume et... rien.
Testé au controleur, pas de fil coupé!
Sur la photo, les fils en haut partent sur l'interrupteur, qui fonctionne
normalement.

Le lien: http://cjoint.com/?3Gvl7fqi5lU

J.D.

La Bete des Vosges (Francis Chartier)

unread,
Jul 21, 2013, 6:10:43 AM7/21/13
to
Le Sun, 21 Jul 2013 11:57:06 +0200, DuboisP a écrit :

>> Seuls déchet le marc de café ; pas de plastique, d'emballage,
>> d'aluminium etc.
>>
>>
> et l'emballage du café et du sucre.

Jamais de sucre avec le café.
Reste l'emballage du café acheté en grains, ou parfois moulu chez le
torréfacteur. Je pense qu'on est loin de la quantité d'emballage au kilo
entraîné par l'utilisation de produits tels que Nespresso et autres cafés
conditionnés en capsules.

Mébon, je conçois que ça ne soit pas un critère pertinent pour certains,
chacun son truc.

Au delà de cet aspect ce qui m'intéresse c'est la possibilité de choisir
ce que je bois.

DuboisP

unread,
Jul 21, 2013, 6:36:22 AM7/21/13
to
Le Sun, 21 Jul 2013 12:10:43 +0200, La Bete des Vosges (Francis Chartier)
<fra...@bete-des-vosges.org> a ᅵcrit:

> Le Sun, 21 Jul 2013 11:57:06 +0200, DuboisP a ᅵcrit :
>
>>> Seuls dᅵchet le marc de cafᅵ ; pas de plastique, d'emballage,
>>> d'aluminium etc.
>>>
>>>
>> et l'emballage du cafᅵ et du sucre.
>
> Jamais de sucre avec le cafᅵ.

Excellent !
j'ai arrᅵtᅵ le sucre dans le cafᅵ (sauf s'il est dᅵgueu) en 1976 :-)

> Reste l'emballage du cafᅵ achetᅵ en grains, ou parfois moulu chez le
> torrᅵfacteur. Je pense qu'on est loin de la quantitᅵ d'emballage au kilo
> entraᅵnᅵ par l'utilisation de produits tels que Nespresso et autres cafᅵs
> conditionnᅵs en capsules.
>
> Mᅵbon, je conᅵois que ᅵa ne soit pas un critᅵre pertinent pour certains,
> chacun son truc.
>
> Au delᅵ de cet aspect ce qui m'intᅵresse c'est la possibilitᅵ de choisir
> ce que je bois.
>

ce que permet le Nespresso
une 20 de variᅵtᅵs diffᅵrentes, ᅵ moduler dans la journᅵe.
illusoire ᅵ gᅵrer en cafᅵ grains ou moulu, je ne m'imagine pas acheter 20
fois 250 grs, qui ne se conserveront pas.

Toto2

unread,
Jul 21, 2013, 7:07:24 AM7/21/13
to
Suffit de demander! En appuyant sur l'interrupteur de démarrage, le
voyant s'allume et, normalement, la résistance chauffe. A la fin on coupe
manuellement l'interrupteur.La panne: le voyant s'allume et... rien.
Testé au controleur, pas de fil coupé!
Sur la photo, les fils en haut partent sur l'interrupteur, qui fonctionne
normalement.
Le lien: http://cjoint.com/?3Gvl7fqi5lU
J.D.

-------------------

Et si tu shunte le thermostat de sécurité (le bitonio rond au milieu - cosse
bleue,cosse noire) est-ce que ça chauffe ?
Deuxième chance le thermostat normal (celui qui est dans le fourreau blanc à
gauche), une fois shunté est-ce-que ça chauffe ?
la cosse basse du thermostat normal semble contenir de l'eau, illusion
d'optique ou réalité ?


nosferatus

unread,
Jul 21, 2013, 8:22:27 AM7/21/13
to
La Bete des Vosges (Francis Chartier) wrote:

> (...)
>
>Seuls déchet le marc de café ; pas de plastique, d'emballage, d'aluminium
>etc.
>
>
Même pas ! Je jette le marc de café sur les jardinières !

PS: le vrai déchet, c'est l'emballage du café ,-)

Gilles 80rt

unread,
Jul 21, 2013, 9:31:39 AM7/21/13
to
Jide wrote:

> Le lien: http://cjoint.com/?3Gvl7fqi5lU

Si tu pouvais nous dire ce que tu trouves au voltmètre dans les trois cas A,
B et C...

http://cjoint.com/13ju/CGvpD3GZwcL.htm

(sous tension, inter sur "ON" et voyant allumé)

capfree

unread,
Jul 21, 2013, 9:42:00 AM7/21/13
to
Le 21/07/2013 10:00, J.P. Kuypers a écrit :
> In article (Dans l'article) <ksg0sj$2ne8$1...@adenine.netfront.net>, Jean Bonnot <jb...@wanadoo.fr> wrote (écrivait) :
>
>>> "capfree" <caprif...@libre.invalid> a écrit dans le message de news: 51e9caea$0$2126$426a...@news.free.fr...
>>>> Une clé Allen longue dont vous meulez un pan sur deux
>
>> . avait écrit le 21/07/2013 :
>>> l'inscription d'un triangle équilatéral dans un hexagone
>>> ne correspond pas au meulage décrit
>>> et demande qqs calculs ..;
>>
>> Et alors, c'est compliqué de faire ça ?
>> <http://cjoint.com/?0Gvi0Nipn1p>
>
> Ce triangle n'est pas formé par meulage d'un pan sur deux !
>

Ouais... Je rectifie, meuler un angle sur deux, ou en repérant un angle
initial les seules arêtes paires, mais aussi les seules arêtes impaires
pendant un tour, ça marche idem, mais pas trois à la suite.

Je ne serais pas exhaustif sur les méthodes possibles, mais pour couper
les cheveux en quatre, j'ai aussi des talents ;-)

--
capfree -

Gilles 80rt

unread,
Jul 21, 2013, 9:43:05 AM7/21/13
to
Gilles 80rt wrote:

> Si tu pouvais nous dire ce que tu trouves au voltmètre dans les trois
> cas A, B et C...
>
> http://cjoint.com/13ju/CGvpD3GZwcL.htm
>
> (sous tension, inter sur "ON" et voyant allumé)

J'oubliais : il faudrait aussi une mesure entre les deux bornes du klixon.



-- (espace)

.

unread,
Jul 21, 2013, 12:14:19 PM7/21/13
to

"capfree" <caprif...@libre.invalid> a �crit dans le message de news:
51ebe52a$0$13985$426a...@news.free.fr...
> Le 21/07/2013 10:00, J.P. Kuypers a �crit :
>> In article (Dans l'article) <ksg0sj$2ne8$1...@adenine.netfront.net>, Jean
>> Bonnot <jb...@wanadoo.fr> wrote (�crivait) :
>>
>>>> "capfree" <caprif...@libre.invalid> a �crit dans le message de
>>>> news: 51e9caea$0$2126$426a...@news.free.fr...
>>>>> Une cl� Allen longue dont vous meulez un pan sur deux
>>
>>> . avait �crit le 21/07/2013 :
>>>> l'inscription d'un triangle �quilat�ral dans un hexagone
>>>> ne correspond pas au meulage d�crit
>>>> et demande qqs calculs ..;
>>>
>>> Et alors, c'est compliqu� de faire �a ?
>>> <http://cjoint.com/?0Gvi0Nipn1p>
>>
>> Ce triangle n'est pas form� par meulage d'un pan sur deux !
>>
>
> Ouais... Je rectifie, meuler un angle sur deux, ou en rep�rant un angle
> initial les seules ar�tes paires, mais aussi les seules ar�tes impaires
> pendant un tour, �a marche idem, mais pas trois � la suite.
>
> Je ne serais pas exhaustif sur les m�thodes possibles, mais pour couper
> les cheveux en quatre, j'ai aussi des talents ;-)
>
> --
> capfree -


.../...

c'est pas pour couper les cheveux en quatre
c'est juste pour �tre pr�cis
...et �conomiser la premi�re cl� alen pinc�e dans l'�tau
au meulage foir�


le triangle �quilat�ral inscrit peut l'�tre sur un angle de l' hexagone
(3 positions = cf schema propos� par le charcutier )
..ou bien en appui sur une arete de l'hexagone ,
donc sur une infinit� de positions ..

V



V


Lobo

unread,
Jul 21, 2013, 12:55:13 PM7/21/13
to
Sur ces cafetières, la plupart du temps si la résistance est bonne (ce
qui semble être le cas, pas de traces de fuites), c'est le fusible
thermique qui est fondu. Il se trouve dans le morceau de gaine blanche
fixé sur la résistance par le clips. On trouve ça chez tous les
dépanneurs électroménagers un peu sérieux, aussi sur le catalogue
Selectronic par exemple.

Jide

unread,
Jul 21, 2013, 12:59:54 PM7/21/13
to
Le Sun, 21 Jul 2013 13:07:24 +0200, Toto2 a écrit:

> Et si tu shunte le thermostat de sécurité (le bitonio rond au milieu -
> cosse bleue,cosse noire) est-ce que ça chauffe ?

Non

Deuxième chance le
> thermostat normal (celui qui est dans le fourreau blanc à gauche), une
> fois shunté est-ce-que ça chauffe ?

Je ne vois pas bien comment faire, mais je vais essayer

la cosse basse du thermostat normal
> semble contenir de l'eau, illusion d'optique ou réalité ?

Illusion, tout est sec ( et en bon état..)

Merci de la réponse
J.D.

Jide

unread,
Jul 21, 2013, 1:01:31 PM7/21/13
to
Le Sun, 21 Jul 2013 15:31:39 +0200, Gilles 80rt a écrit:

> Si tu pouvais nous dire ce que tu trouves au voltmètre dans les trois
> cas A, B et C...
>
> http://cjoint.com/13ju/CGvpD3GZwcL.htm
>
> (sous tension, inter sur "ON" et voyant allumé)

Je fais la mesure dès que possible!
Merci de la réponse!
J.D.

J.P. Kuypers

unread,
Jul 21, 2013, 1:03:15 PM7/21/13
to
In article (Dans l'article) <51ebe52a$0$13985$426a...@news.free.fr>, capfree <caprif...@libre.invalid> wrote (écrivait) :

> Je ne serais pas exhaustif sur les méthodes possibles, mais pour couper
> les cheveux en quatre, j'ai aussi des talents ;-)

Un cheveu coupé en quatre donne en effet quatre brins de section presque triangulaire.
Bon ! d'accord, une des faces est un peu bombée, mais le problème n'est pas là.
La question est désormais : « où trouver une vis de taille convenante ? »

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez visser les phrases dans leur con-
texte avant de couper sciemment.

Jide

unread,
Jul 21, 2013, 1:03:30 PM7/21/13
to
Le Sun, 21 Jul 2013 15:43:05 +0200, Gilles 80rt a écrit:

> J'oubliais : il faudrait aussi une mesure entre les deux bornes du
> klixon.

Je suppose que c'est le composant noir: pas de tension entre les deux
bornes ( courant coupé, résistance nulle entre les deux bornes , fils
branchés )
J.D.

Jide

unread,
Jul 21, 2013, 1:05:42 PM7/21/13
to
Le Sun, 21 Jul 2013 15:42:00 +0200, capfree a écrit:

> Ouais... Je rectifie, meuler un angle sur deux, ou en repérant un angle
> initial les seules arêtes paires, mais aussi les seules arêtes impaires
> pendant un tour, ça marche idem, mais pas trois à la suite.

C'est peut être un peu compliqué pour bricoler un embout.. en en
détruisant un autre? :-)

J.D.

Gilles 80rt

unread,
Jul 21, 2013, 1:43:50 PM7/21/13
to
Jide wrote:

> Je suppose que c'est le composant noir: pas de tension entre les deux
> bornes ( courant coupé, résistance nulle entre les deux bornes , fils
> branchés )

C'est normal. C'est un interrupteur de sécurité, il ne s'ouvre que si le
thermostat ne coupait plus, avant que l'ensemble ne prenne feu...


--

jacques

unread,
Jul 21, 2013, 2:31:13 PM7/21/13
to
Le 21/07/13 12:36, DuboisP a ᅵcrit :

>
> ce que permet le Nespresso
> une 20 de variᅵtᅵs diffᅵrentes, ᅵ moduler dans la journᅵe.
> illusoire ᅵ gᅵrer en cafᅵ grains ou moulu, je ne m'imagine pas acheter
> 20 fois 250 grs, qui ne se conserveront pas.
>
>
Bonjour,
Est-ce que tu as regardᅵ le prix au kilo du cafᅵ en dosettes Nespresso ?
ᅵa te donne pas l'impression qu'on te prend pour un pigeon ?
A+

JeanPaul

unread,
Jul 21, 2013, 2:53:54 PM7/21/13
to

vérification de la tension aux bornes du fusible thermique dans le
fourreau en haut a droite
Si 230V on tient le coupable

capfree

unread,
Jul 21, 2013, 2:50:07 PM7/21/13
to
Non, banal pour quelqu'un qui a bien tâté des métiers du fer, ça ne
s'oublie pas, d'autre part les clé sont souvent fournies avec les kits,
je ne les jette pas.
Dans une barre de torsion cannibalisée sur une épave de caravane, je
suis fait un carré 1/2 pouce de près de 2 m idéal pour serrer une
culasse de diesel.

--
capfree -

DuboisP

unread,
Jul 21, 2013, 3:16:19 PM7/21/13
to
Le Sun, 21 Jul 2013 20:31:13 +0200, jacques <jacque...@free.fr> a
ᅵcrit:
bien sᅵr que je connais le prix au kilo.
quel est le prix de revient d'une cafetiᅵre de dᅵca dont je consommerais
une tasse le soir et dont je jetterais le reste le lendemain ? le cafᅵ
rᅵchauffᅵ, n'est-ce-pas....
et le dᅵca le matin, beurk...

bon, le matin, c'est cafetiᅵre italienne, je ne pousse pas le vice ᅵ me
faire 10 capsules pour remplir le bol.

L'autre Pierre

unread,
Jul 21, 2013, 3:32:30 PM7/21/13
to
Le 21/07/2013 20:31, jacques a ᅵcrit :
Les dosettes sont ᅵ la cafetiᅵre ce que les cartouches d'encre sont ᅵ
l'imprimante. On achᅵte le truc de base pas trop cher et on est infᅵodᅵ
au fabricant qui vend ses consommables ᅵ un prix astronomique jusqu'ᅵ ce
que mort (de la machine ou de l'utilisateur) s'en suive !
Pour en revenir au cafᅵ, les vrais amateurs savent que ᅵa ne se conserve
pas ! ni sous vide, encore moins en dosettes et sous aucune forme en
fait. Aprᅵs torrᅵfaction il devrait ᅵtre consommᅵ sous 3/4 jours
maximum, sans sucre. Bonne dᅵgustation !

Lobo

unread,
Jul 21, 2013, 4:08:09 PM7/21/13
to
Le 21/07/2013 19:43, Gilles 80rt a écrit :
> Jide wrote:
>
>> Je suppose que c'est le composant noir: pas de tension entre les deux
>> bornes ( courant coupé, résistance nulle entre les deux bornes , fils
>> branchés )
>
> C'est normal. C'est un interrupteur de sécurité, il ne s'ouvre que si le
> thermostat ne coupait plus, avant que l'ensemble ne prenne feu...
>
>
Vous faites erreur, le composant noir est le klixon ou thermostat en bon
français, c'est lui qui détermine la température de l'eau. Ce que vous
appelez un interrupteur de sécurité est en réalité un fusible thermique,
il fond quand la température devient trop élevée et il se trouve dans la
gaine blanche. En voila un exemple ci dessous:

http://www.selectronic.fr/c/electricite-transformateurs-blocs-secteur/fusibles-porte-fusibles/fusibles-thermiques.html

Et encore ci dessous un exemple de thermostat (klixon) qui n'a rien à
voir avec celui de la cafetière si ce n'est l'allure générale.
http://www.adepem.com/PIECES-DETACHEES-007734.html

Pour les deux, le test à l'ohmmètre doit donner 0 ohm. Prendre la
précaution de leur débrancher une patte.

Gilles 80rt

unread,
Jul 21, 2013, 6:18:23 PM7/21/13
to
Lobo wrote:

> Vous faites erreur, le composant noir est le klixon ou thermostat en
> bon français, c'est lui qui détermine la température de l'eau.

Effectivement, j'ai interverti les deux.

Par contre, ça ne change rien à ma demande à JD de nous envoyer le relevé
des différentes tensions histoire de déterminer, dans la série des
différents composants, celui qui lui pose souci.

Lobo

unread,
Jul 22, 2013, 4:18:18 AM7/22/13
to
Le 22/07/2013 00:18, Gilles 80rt a écrit :
> Lobo wrote:
>
>> Vous faites erreur, le composant noir est le klixon ou thermostat en
>> bon français, c'est lui qui détermine la température de l'eau.
>
> Effectivement, j'ai interverti les deux.
>
> Par contre, ça ne change rien à ma demande à JD de nous envoyer le relevé
> des différentes tensions histoire de déterminer, dans la série des
> différents composants, celui qui lui pose souci.
>
>
On fait la recherche à l'ohmmètre tout bêtement, 0 ohm au bornes du
klixon et du fusible et 50 à 100 ohms aux bornes de la résistance et ce
sera trouvé tout pareil sans prendre le risque des interventions sont
tensions hasardeuses.

Gilles 80rt

unread,
Jul 22, 2013, 5:10:48 AM7/22/13
to
Lobo wrote:

> On fait la recherche à l'ohmmètre tout bêtement,

Sauf que pour ça il faut débrancher les composants pour ne pas fausser la
mesure (voyant en // du reste p.ex)

Là, 4 coups de voltmètre et en 20 s on sait où est le problème

Lobo

unread,
Jul 22, 2013, 5:48:51 AM7/22/13
to
Le 22/07/2013 11:10, Gilles 80rt a écrit :
> Lobo wrote:
>
>> On fait la recherche à l'ohmmètre tout bêtement,
>
> Sauf que pour ça il faut débrancher les composants pour ne pas fausser
> la mesure (voyant en // du reste p.ex)
>
> Là, 4 coups de voltmètre et en 20 s on sait où est le problème
>
>
Ce n'est que des cosses à débrancher, rien de plus facile et pas de
risques de court circuit. Quand au voyant, en général c'est un pauvre
tube néon qui ne faussera pas les mesures (résistance infinie)

Jide

unread,
Jul 22, 2013, 6:08:14 AM7/22/13
to
Le Mon, 22 Jul 2013 11:10:48 +0200, Gilles 80rt a écrit:

> Là, 4 coups de voltmètre et en 20 s on sait où est le problème

Pas si simple: les fils sont gainés et les connexions itou, pas
accessibles aux pointes du testeur! En dénudant un peu les fils ( quitte
à remettre du scotch isolant après ) ça finit par marcher:
Tension A: 0V
Tension B: 0V
Tension C: 220V

Les mesures de résistance sont quasi impossibles sans déconnecter les
fils!
J.D.

Dominique MICOLLET

unread,
Jul 22, 2013, 6:30:45 AM7/22/13
to
Bonjour,

jacques a écrit :
> Est-ce que tu as regardé le prix au kilo du café en dosettes Nespresso ?
> ça te donne pas l'impression qu'on te prend pour un pigeon ?

Non. Ça donne l'impression d'être riche. Et surtout de le montrer aux
autres.
Je plussoie pour la cafetière italienne, dont j'ai même remplacé le manche
en plastique par un manche en bois.
On est d'ailleurs pas obligé de remplir ladite cafetière.


Cordialement

Dominique MICOLLET


Gilles 80rt

unread,
Jul 22, 2013, 7:15:44 AM7/22/13
to
Jide wrote:

> Tension A: 0V
> Tension B: 0V
> Tension C: 220V
Ben c'est ton fusible thermique qui est mort (le truc dans le bout de gaine
textile blanche) puisqu'on a du jus en amont (C) et plus en aval(A).
Ca se trouve là
http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/0216010/Fusible-thermique, à 1.30 euros
+ 7 euros de port :-(
Il doit y avoir moyen de trouver mieux en cherchant un peu.

Il faut d'abord que tu désosses le vieux pour avoir ses caractéritiques.


> Les mesures de résistance sont quasi impossibles sans déconnecter les
> fils!
C'est bien pour ça que je préfère travailler au voltmètre.

Lobo

unread,
Jul 22, 2013, 9:11:46 AM7/22/13
to
Sans vouloir contrarier personne, mais si on peut brancher un voltmètre,
on peut brancher un ohmmètre.
Après avec ces fusibles thermiques, il m'est arrivé de les shunter
purement et simplement pour un usage personnel, le risque n'est pas bien
gros.

Lucas Levrel

unread,
Jul 22, 2013, 9:43:52 AM7/22/13
to
Le 22 juillet 2013, Gilles 80rt a ᅵcrit :

> Ca se trouve lᅵ
> http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/0216010/Fusible-thermique, ᅵ 1.30 euros +
> 7 euros de port :-(
> Il doit y avoir moyen de trouver mieux en cherchant un peu.

Il semble que chez http://www.rs-particuliers.com/ la livraison soit
gratuite si on commande le week-end.

--
LL

Gilles 80rt

unread,
Jul 22, 2013, 11:49:20 AM7/22/13
to
Lucas Levrel wrote:

> Il semble que chez http://www.rs-particuliers.com/ la livraison soit
> gratuite si on commande le week-end.

A priori 2 ou 3 x plus cher pour les pièces, mais sur 1.5 euro c'est
rentable quand même.

Gilles 80rt

unread,
Jul 22, 2013, 11:50:45 AM7/22/13
to
Lobo wrote:

> Après avec ces fusibles thermiques, il m'est arrivé de les shunter
> purement et simplement pour un usage personnel, le risque n'est pas
> bien gros.

J'ai failli le proposer, mais j'ai eu peur de me faire lyncher ;-)

Faudrait quand même savoir pourquoi il a sauté. Si c'est lui qui était
faiblard c'est pas bien grave, si c'est le thermostat qui ne coupe pas c'est
peut-être plus gênant...

Lobo

unread,
Jul 22, 2013, 12:05:55 PM7/22/13
to
C'est une maladie récurrente à ce genre de cafetière et je dirais même à
ce genre de fusible. Quand j'en trouve un près de chez moi chez mon
revendeur habituel je le change, quelquefois en mettant une température
supérieure, sinon je shunte.

Jide

unread,
Jul 22, 2013, 12:54:44 PM7/22/13
to
Le Mon, 22 Jul 2013 13:15:44 +0200, Gilles 80rt a écrit:

> Il faut d'abord que tu désosses le vieux pour avoir ses caractéritiques.

Voila une réponse claire et nette! Je ne savais même pas qu'il y avait ce
composant sur la cafetière...Si je désosse, très probablement ce sera
l'arrêt de mort de la cafetière, mais je vais tenter le coup rien que
pour le fun! :-)

Jide

unread,
Jul 22, 2013, 12:57:25 PM7/22/13
to
Le Mon, 22 Jul 2013 15:11:46 +0200, Lobo a écrit:

> Sans vouloir contrarier personne, mais si on peut brancher un voltmètre,
> on peut brancher un ohmmètre.

Ben non.. Une tension est facile à mesurer en un point, une mesure de
résistance dépend du circuit considéré, sinon on mesure n'importe quoi

> Après avec ces fusibles thermiques, il m'est arrivé de les shunter
purement et simplement pour un usage personnel, le risque n'est pas bien
> gros.

La je suis tenté..

J.D.

Gilles 80rt

unread,
Jul 22, 2013, 1:04:22 PM7/22/13
to
Jide wrote:

> Si je désosse, très
> probablement ce sera l'arrêt de mort de la cafetière, mais je vais
> tenter le coup rien que pour le fun! :-)

Pas forcément : tu défais le clip qui le maintient contre la résistance, tu
fais glisser la tresse et le tube isolant pour voir ce qu'il y a dedans, tu
commandes le même, 2 petites soudures et hop, c'est neuf !

Au pire, tu coupes à chaque bout du fusible et tu raccordes les 2 morceaux
(soudure+ gaine thermo ou domino).

Lobo

unread,
Jul 22, 2013, 1:12:34 PM7/22/13
to
Mais non pour les mesures, c'est très facile de mesurer les résistances,
sur cette cafetière tout est en série sauf le voyant. De plus on peut
très aisément débrancher le klixon, puis on part de la prise, on vérifie
fermeture ouverture de l'interrupteur, puis le fusible thermique, le
klixon sans problèmes et la résistance qu'il est même possible de
débrancher par ses cosses.
Pour le fusible thermique il suffit de faire sauter le clips, le
vérifier, le couper à ras et tortiller les pattes (rigides), une petite
soudure si vous êtes équipé.

Dominique MICOLLET

unread,
Jul 23, 2013, 6:11:42 AM7/23/13
to
Bonjour,

Lobo a écrit :
> Pour le fusible thermique il suffit de faire sauter le clips, le
> vérifier, le couper à ras et tortiller les pattes (rigides), une petite
> soudure si vous êtes équipé.

Il n'est vraiment pas recommandé de _souder_ les fusibles thermiques......

Cordialement

Dominique MICOLLET

Lobo

unread,
Jul 23, 2013, 6:32:21 AM7/23/13
to
C'est pour cela qu'il faut le couper avant de tortiller les pattes. Ce
n'est pas recommandé évidemment quand il est bon, puisqu'il va sauter
lors de la soudure mais quand il est mort, il est mort, donc si on a
envie on soude si on n'a pas envie on ne soude pas.

Jide

unread,
Jul 23, 2013, 1:01:42 PM7/23/13
to
Le Mon, 22 Jul 2013 19:04:22 +0200, Gilles 80rt a écrit:

> Au pire, tu coupes à chaque bout du fusible et tu raccordes les 2
> morceaux (soudure+ gaine thermo ou domino).

Le coupable est démasqué: http://cjoint.com/?3GxsTK29u1X

Malgré ses dénégations l'ohmmètre révèle que le courant ne passe pas ! a
partir de là, plusieurs choix:
- le shunter. Mais plus rien ne limitera la montée en
température à la fin de la percolation. Et j'ai comme un doute sur les
affirmations des utilisa/teurs/trices :" on coupera manuellement à la
fin". Un blabla au téléphone prolongé.. et tout risque de cramer!
- changer le composant. Mais il y a un problème
technique: ce composant est serti sur les fils et je n'ai rien pour le
faire. Une soudure risque de le détruire et de ne pas tenir à la chaleur.
Et vue la place disponible dans la gaine, pas question de glisser un bout
de domino! En outre, le prix du composant est insuffisant pour ne pas
payer des frais de port dissuasifs, et aller à Paris dans un magasin
d'électronique est un peu lourd ( 140 bornes..).
D'autant que Madame, lassée de râler après sa cafetière en a
commandé, et reçu, une en promo à .. 16€! Toujours ce problème qui
m'exaspère: jeter coûte moins cher que réparer!
Bon, je ne renonce pas et si quelqu'un peut me dire où trouver de
quoi faire ses sertissages sans en acheter une boite de mille, je suis
preneur.

Et encore merci de vos conseils

J.D.

Gilles 80rt

unread,
Jul 23, 2013, 1:16:55 PM7/23/13
to
Jide wrote:

> - le shunter. Mais plus rien ne limitera la montée en
> température à la fin de la percolation.
Si, le thermostat. Le fusible n'est qu'une sécurité au cas où.
Mais avant de faire confiance au thermostat il faudrait savoir pourquoi le
fusible a fondu...


> Et j'ai comme un doute sur les
> affirmations des utilisa/teurs/trices :" on coupera manuellement à la
> fin". Un blabla au téléphone prolongé.. et tout risque de cramer!
Ce que tu peux être médisant ;-)



> - changer le composant. Mais il y a un problème
> technique: ce composant est serti sur les fils et je n'ai rien pour le
> faire. Une soudure risque de le détruire et de ne pas tenir à la
> chaleur.
Un soudure à l'étain bien faite ne devrait pas le faire fondre : tu étames
le fil et y laisses une belle goutte d'étain, tu chauffes bien et tu poses
ton fusible dans la goutte en retirant de suite le fer (une 3ème main
secourable peut être utile)

> Et vue la place disponible dans la gaine, pas question de
> glisser un bout de domino! En outre, le prix du composant est
> insuffisant pour ne pas payer des frais de port dissuasifs,
Et l'adresse fournie par je ne sais plus qui, avec les frais de port
gratuits le w-e ?
Si je me souviens bien il y a vait des lots de 4 ou 5 pour 4 euros, ça te
laisses de quoi t'entrainer...

Lobo

unread,
Jul 23, 2013, 1:58:55 PM7/23/13
to
On trouve ce fusible thermique sans difficulté chez les dépanneurs en
electro-menager. Sinon, le shunter, le café se fera normalement le
thermostat réglera normalement la température de l'eau. Ce fusible ne
sert qu'en cas de surchauffe importante, pas de risque à le supprimer
sur une cafetière.

capfree

unread,
Jul 23, 2013, 4:39:44 PM7/23/13
to
Le 23/07/2013 19:16, Gilles 80rt a écrit :
>
>> - changer le composant. Mais il y a un problème
>> technique: ce composant est serti sur les fils et je n'ai rien pour le
>> faire. Une soudure risque de le détruire et de ne pas tenir à la
>> chaleur.
> Un soudure à l'étain bien faite ne devrait pas le faire fondre : tu
> étames le fil et y laisses une belle goutte d'étain, tu chauffes bien et
> tu poses ton fusible dans la goutte en retirant de suite le fer (une
> 3ème main secourable peut être utile)


Un composant fragile ayant des pattes assez longues se soude en
l'isolant 5/10 secondes avec une pince qui absorbe la chaleur.

J'ai aussi rencontré au début des radio à transistor, des
semi-conducteurs aux pattes très fines en métal peu conducteur de la
chaleur, donc autre que le cuivre,

--
capfree -

Jide

unread,
Jul 24, 2013, 5:38:10 AM7/24/13
to
Le Tue, 23 Jul 2013 19:16:55 +0200, Gilles 80rt a écrit:

> Un soudure à l'étain bien faite ne devrait pas le faire fondre : tu
> étames le fil et y laisses une belle goutte d'étain, tu chauffes bien et
> tu poses ton fusible dans la goutte en retirant de suite le fer (une
> 3ème main secourable peut être utile)

J'ai déja soudé des composants sensibles, mais je suppose que si le
montage d'origine est un sertissage, il doit y avoir une raison? Tenue à
la chaleur lors du fonctionnement de la cafetière?
J'ai commandé un lot de SF214E ça vaut sans doute le coup d'essayer.
J.D.

Lobo

unread,
Jul 24, 2013, 6:25:50 AM7/24/13
to
Si ça peut vous rendre service, j'ai déjà serti des fils non soudables
(résistance en maillechort) avec un petit bout de tube laiton, on trouve
ça dans tous les magasins de modélisme dans tous les diamètres. Pour le
fil souple, il suffit de étamer avant.

Jide

unread,
Jul 24, 2013, 1:30:02 PM7/24/13
to
Le Wed, 24 Jul 2013 12:25:50 +0200, Lobo a écrit:

> Si ça peut vous rendre service, j'ai déjà serti des fils non soudables
> (résistance en maillechort) avec un petit bout de tube laiton, on trouve
> ça dans tous les magasins de modélisme dans tous les diamètres. Pour le
> fil souple, il suffit de étamer avant.

Mais dans mon coin , un magasin de modélisme est plus rare qu'un puits de
pétrole.. J'ai trouvé dans une GSB des petites cosses à sertir nues, et
en les bricolant, peut être que..
Merci du conseil
J.D.

Lobo

unread,
Jul 24, 2013, 1:59:30 PM7/24/13
to
Oui tout à fait, peut être encore mieux.

Jac

unread,
Aug 26, 2013, 7:36:55 PM8/26/13
to

"Jide" <jice....@orange.fr> a écrit :

>> j'ai eu des cafetières Philips qui faisaient du très bon café mais
>> qui
>> tombaient en panne au bout de 13 mois. C'est très bien calibré pour
>> tomber en panne juste après la fin de la garantie.
>
> Ce sont aussi deux Philips qui sont tombées en panne!

Moi aussi, même marque.
J'ai changé la thermistance (au début, je l'avais court-circuitée mais
ça ne faisait pas sérieux) et c'est reparti.

--
Jac.

Jac

unread,
Aug 26, 2013, 7:36:55 PM8/26/13
to

"Jide" <jice....@orange.fr> a écrit :

> C'est une bête
> cafetière deux tasses .. qui ne chauffe plus, et, contrôleur en main,
> impossible de détecter quoi que ce soit! Il y a au centre un gros
> composant inconnu en plastique noir ou aboutissent deux fils, mais
> aucune
> marque visible. C'est la troisième cafetière de ce genre qui tombe en
> panne en cinq ans! Hors garantie, bien sur.

Moi aussi, une Duo avec deux tasses roses marquées Philips que j'avais
eue en "cadeau" en m'abonnant à je ne sais plus quelle revue.
Des invendables, sans doute...
Ton "gros composant inconnu en plastique noir ou aboutissent deux fils"
est claqué, chez moi, on a fait quatre tasses et c'était fini.

--
Jac.

--

Bernard Guérin

unread,
Aug 27, 2013, 5:14:14 AM8/27/13
to
Bonjour,

>"La Bete des Vosges (Francis Chartier)" a écrit dans le message de groupe
>de discussion : ksgap4$m8$1...@supermicro.bete-des-vosges.org...

>Pas mieux : on utilise toujours une vieille Bialetti Moka léguée par la

J'utilisais aussi une vieille cafetière italienne en alu, mais après avoir
lu les suspicions sur l'alu des ustensiles alimentaires et la maladie
d'Alzheimer, comme je l'utilisais tous les jours, j'ai préféré en acheter
une en inox (plus moderne, plus chère, mais toujours sans électricité). J'ai
gardé l'ancienne pour la maison de campagne, où je l'utilise quand-même
nettement moins souvent.

Je me pose toujours la question de savoir si j'ai été une bête victime des
rumeurs et de la société de consommation, ou si les quelques dizaines
d'euros étaient vraiment justifiés par ma santé. A ce prix là, j'ai préféré
prendre le principe de précaution.

Bernard

Bernard Guérin

unread,
Aug 27, 2013, 5:15:25 AM8/27/13
to
Bonjour,

>"La Bete des Vosges (Francis Chartier)" a écrit dans le message de groupe
>de discussion : ksgc33$m8$2...@supermicro.bete-des-vosges.org...

>Reste l'emballage du café acheté en grains, ou parfois moulu chez le

Mon torréfacteur accepte (et même suggère) de ramener le sac de la fois
précédente, et il le remplit à nouveau (tant que le sac n'est pas trop
abimé).

Bernard

Delta Ophiuchus

unread,
Aug 27, 2013, 6:09:19 AM8/27/13
to
*Bonjour/Bonsoir/Bonne nuit Bernard Guérin*, qui a écrit le 27/08/2013
11:14 :
Les ustensiles de cuisine ne sont pas en cause :
http://www.guide-alzheimer.fr/content/l-aluminium-responsable-de-la-maladie-d-alzheimer


> Bernard


--
http://www.synec-doc.be/doc/accents2.htm

Le premier anti-virus/anti-spyware/anti-malware, ce n'est pas un
programme, c'est toi :
http://www.certa.ssi.gouv.fr/

Phil 93

unread,
Aug 27, 2013, 6:05:10 AM8/27/13
to
Bernard Guérin a écrit :

> J'utilisais aussi une vieille cafetière italienne en alu, mais après
> avoir lu les suspicions sur l'alu des ustensiles alimentaires et la
> maladie d'Alzheimer, comme je l'utilisais tous les jours, j'ai préféré
> en acheter une en inox (plus moderne, plus chère, mais toujours sans
> électricité). J'ai gardé l'ancienne pour la maison de campagne, où je
> l'utilise quand-même nettement moins souvent.
>
> Je me pose toujours la question de savoir si j'ai été une bête victime
> des rumeurs et de la société de consommation, ou si les quelques
> dizaines d'euros étaient vraiment justifiés par ma santé. A ce prix là,
> j'ai préféré prendre le principe de précaution.

Alzheimer est plutôt dû au mercure des amalgames dentaires.
L'aluminium sous forme d'hydroxyde d'aluminium peut provoquer la
myofasciite à macrophages, il pénètre dans l'organisme par les
vaccinations et les spray anti transpiration.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Myofasciite_%C3%A0_macrophages
http://www.guide-alzheimer.fr/content/le-mercure-impliqu-dans-la-maladie-d-alzheimer

Pour l'acier inox, il content au moins du chrome et du nickel. Le nickel
pose problème pour les allergies. Je ne suis pas convaincu qu'un
récipient alimentaire en acier inox soit plus sain qu'un en alu.

Jac

unread,
Aug 27, 2013, 6:13:37 AM8/27/13
to

"Bernard Guérin" <bgu...@sur.hotmail.com> a écrit :*

> Mon torréfacteur accepte (et même suggère) de ramener le sac de la
> fois précédente, et il le remplit à nouveau (tant que le sac n'est pas
> trop abimé).

Et il fait une réduc sur le prix ;-)) ?

--

Padac

unread,
Aug 27, 2013, 12:57:57 PM8/27/13
to
Pas dur, tu perces la tête de vis qui va sauter :))

Lucas Levrel

unread,
Aug 27, 2013, 5:04:19 PM8/27/13
to
Le 27 août 2013, Bernard Guérin a écrit :

> J'utilisais aussi une vieille cafetière italienne en alu, mais après avoir lu
> les suspicions sur l'alu des ustensiles alimentaires et la maladie
> d'Alzheimer, comme je l'utilisais tous les jours, j'ai préféré en acheter une
> en inox (plus moderne, plus chère, mais toujours sans électricité). J'ai
> gardé l'ancienne pour la maison de campagne, où je l'utilise quand-même
> nettement moins souvent.
>
> Je me pose toujours la question de savoir si j'ai été une bête victime des
> rumeurs et de la société de consommation, ou si les quelques dizaines d'euros
> étaient vraiment justifiés par ma santé. A ce prix là, j'ai préféré prendre
> le principe de précaution.

L'effet néfaste des sels d'aluminium est prouvé. Le problème, comme
souvent, c'est de savoir si dans telle condition la quantité libérée est
suffisante pour être néfaste. Dans le cas d'un instrument de cuisine en
aluminium métallique je pense qu'il y a plusieurs facteurs qui jouent.

Si l'aluminium a été récuré, il sera superficiellement corrodé par
n'importe quelle solution aqueuse (donc par n'importe quel aliment),
libérant donc un peu d'ions aluminium. Mais après ça il est passivé. Donc
mon premier conseil serait : ne récurez pas vos ustensiles en alu
(qu'est-ce que ça peut bien faire qu'il ne brillent pas, franchement ?).

Ensuite, la couche de passivation peut être attaquée, et donc libérer des
ions aluminium, de trois façons : par l'acide (possible avec
certains aliments, pas le café), par la base concentrée (peu
de risque avec des aliments !) ou bien sûr mécaniquement (en raclant le
fond de la poêle où ça attache par exemple...).

Au final, pour une cafetière ça ne me paraît pas dangereux. En revanche
j'évite soigneusement poêles, casseroles et autres faitouts en alu ; et
aussi d'emballer des aliments « aqueux » directement dans de la feuille
d'alu (un sandwich à la rigueur).

--
LL

Lucas Levrel

unread,
Aug 27, 2013, 5:06:02 PM8/27/13
to
Le 27 août 2013, Phil 93 a écrit :

> Pour l'acier inox, il content au moins du chrome et du nickel. Le nickel pose
> problème pour les allergies. Je ne suis pas convaincu qu'un récipient
> alimentaire en acier inox soit plus sain qu'un en alu.

Ce n'est pas parce qu'il en contient qu'il en libère ! Le principe de
l'inox c'est quand même d'être quasiment inerte de ce point de vue-là.

--
LL

Gloops

unread,
Aug 29, 2013, 6:12:09 AM8/29/13
to
Le 19/07/2013 16:52, Jide a écrit :
> Je pensais avoir "fait le plein" en embouts pour vis shadock avec une
> panoplie d'empreintes pour vis fendues, cruciforme ( Pozydrive et
> Philips ), allen ( hexagonale femelle ), Torx et même Torx Temper !
> Erreur: pour démonter une bête cafetière je suis tombé sur des vis.... à
> empreinte triangulaire! Quelqu'un saurait il quel est l'intérêt de ce
> type de vis?

ça, c'est la question.


> En tout cas je suis bon pour acheter un jeu de tournevis
> parce que , bien sur, les vis sont au fond d'un puits et l'embout ne
> passe pas..


ça, c'est la réponse.


J'avais repéré Samsung, mais semble-t-il ils ne sont pas les seuls.



Gloops

unread,
Aug 29, 2013, 6:15:37 AM8/29/13
to
Le 20/07/2013 11:46, Jide a écrit :
> Le Fri, 19 Jul 2013 17:53:01 +0200, Corven a écrit:
>
>> L’Intérêt est évident, c'est pour pas que tu puisses la dépanner,toi
>> même, que tu la donnes au SAV, ou que tu en achètes une autre
>
> Le jeu de tournevis en triangle coûte dix euros sur Amazone: pas très
> dissuasif! Et bouziller une clé en la meulant ou autre ne me parait pas
> très rationnel non plus. Bref, j'ai acheté le jeu d'Amazone. Pas de
> problème de démontage mais.. pas trouvé la panne! C'est une bête
> cafetière deux tasses .. qui ne chauffe plus, et, contrôleur en main,
> impossible de détecter quoi que ce soit! Il y a au centre un gros
> composant inconnu en plastique noir ou aboutissent deux fils, mais aucune
> marque visible. C'est la troisième cafetière de ce genre qui tombe en
> panne en cinq ans! Hors garantie, bien sur.

La dernière histoire de ce genre que j'ai entendu raconter concerne des
imprimantes jet d'encre, avec un compteur de copies.
Et au bout d'un moment, ah ben non, l'imprimante est morte : elle est en
état neuf, mais le compteur a atteint la limite.
Comme c'était voyant quelqu'un a trouvé la combine pour le réinitialiser.


>
> Je doute un peu de la volonté d'obsolence des vis triangles, il doit y
> avoir une raison technique de fabrication robotisée?


Hummmf ...





Gloops

unread,
Aug 29, 2013, 6:19:00 AM8/29/13
to
Le 20/07/2013 12:36, Jide a écrit :
>> et je bois du café lyophilisé, c'est moins bon, mais racheter une
>> nouvelle cafetière tous les ans revenait trop cher.
>
> Supportable, à mon avis, avec du lait mais sinon, quasi imbuvable.
>

Il existe du bon café lyophilisé.
L'ennui, c'est que ce n'est pas stable, et tu peux racheter la même
marque quelques semaines après et la trouver imbuvable.


> Mais en quoi une vis triangle, dont on trouve facilement le tournevis ad
> hoc introduirait elle une obsolence? Apparemment, c'est très employé ..
> en Chine!

Ah oui mais il faut au moins deux neurones, pour trouver le tournevis.
ça doit laisser rendre "obsolescentes" pas mal de cafetières.

> introduirait elle une obsolence? Apparemment, c'est très employé ..
> en Chine!



Lobo

unread,
Aug 29, 2013, 7:02:23 AM8/29/13
to
Pour les imprimantes jet d'encre, j'entends souvent cette histoire de
compteur et d'obsolescence programmée. J'en ai dépannée une il y a
quelques mois. En fait l'arrêt de l'imprimante au bout d'un certain
nombre de copies est prévu par le constructeur et figure dans la notice
ou il est indiqué de la retourner en SAV pour nettoyage.
Il faut réinitialiser le compteur, on trouve pour cela la procédure
assez facilement sur internet. Cela suffit à redémarrer l'imprimante
mais le but est de la nettoyer ce qu'il faut absolument faire, on trouve
tout cela aussi sur internet, il faut démonter complètement
l'imprimante, retirer les feutres qui récupèrent l'excès d'encre
(attention, c'est sale, très sale), moi je les ai lavés, et on remonte
le tout en nettoyant bien tout ce qu'il est possible de nettoyer dont
les têtes d'impression. L'imprimante était une Canon I965, elle
fonctionne depuis normalement. J'ai fait des photos pendant le démontage
et nettoyage, si certains sont intéressés je fournirai un lien.

Gloops

unread,
Aug 29, 2013, 8:43:46 AM8/29/13
to
Le 23/07/2013 19:58, Lobo a écrit :
> On trouve ce fusible thermique sans difficulté chez les dépanneurs en
> electro-menager. Sinon, le shunter, le café se fera normalement le
> thermostat réglera normalement la température de l'eau. Ce fusible ne
> sert qu'en cas de surchauffe importante, pas de risque à le supprimer
> sur une cafetière.


Peut-être ... à condition de comprendre pourquoi l'autre a fondu ?

On a tellement l'habitude de lire des compte-rendus d'incendie qui se
terminent par "le dispositif de sécurité avait été désactivé".


Gloops

unread,
Aug 29, 2013, 8:51:14 AM8/29/13
to
Le 29/08/2013 13:02, Lobo a écrit :
> En fait l'arrêt de l'imprimante au bout d'un certain nombre de copies
> est prévu par le constructeur et figure dans la notice ou il est indiqué
> de la retourner en SAV pour nettoyage.

Ah mais j'ai bien fait de l'ouvrir : voilà au moins quelqu'un qui en
sait plus.

Je me rappelle que nous étions tellement nombreux à être remontés contre
ces saligots de fabricants qui avaient trouvé une astuce pour faire
acheter une imprimante neuve prématurément.

Je n'étais pas concerné directement, mais comme j'avais eu un portable
Samsung je savais que c'était plausible. Sans compter que la notion de
politique produit, axe durée de vie, renvoyait quand même à des
souvenirs scolaires.

Bon alors donc, ils n'ont pas éprouvé une telle urgence d'incarner le
diable :)
(ou alors, pas avec ça ...)





Gloops

unread,
Aug 29, 2013, 9:01:40 AM8/29/13
to
Le 19/07/2013 21:40, Olivier Marti a écrit :
> Jide <jice....@orange.fr> wrote:
>
>> Je pensais avoir "fait le plein" en embouts pour vis shadock avec une
>> panoplie d'empreintes pour vis fendues, cruciforme ( Pozydrive et
>> Philips ), allen ( hexagonale femelle ), Torx et même Torx Temper !
>> Erreur: pour démonter une bête cafetière je suis tombé sur des vis.... à
>> empreinte triangulaire! Quelqu'un saurait il quel est l'intérêt de ce
>> type de vis? En tout cas je suis bon pour acheter un jeu de tournevis
>> parce que , bien sur, les vis sont au fond d'un puits et l'embout ne
>> passe pas..
>> J.D.
>
>
> Tu peux éventuellement faire ton propre embout avec de la pâte
> bi-composant.
>
> Olivier
>

Ah oui j'y ai pensé ce matin puis j'ai oublié : on trouve aussi des
pâtes thermofusibles : des petits granulés à verser dans l'eau
bouillante, et à pétrir ensuite, la principale difficulté consistant à
ne pas se brûler les doigts, mais avec un peu de sens pratique on y arrive.

Bien sûr il faut vérifier que ça sera capable de fournir un effort
suffisant, mais l'emballage vend bien qu'on peut faire ça avec. Et je
dois dire que j'ai utilisé ça pour réparer une charnière d'ordinateur
portable (pour un pied articulé), et je dois dire que la résistance
mécanique était étonnante, ça m'avait ôté une sacrée épine du pied.

Ce qui ne gâche rien : c'est réutilisable.

En fait j'ai acheté ça il y a un peu plus de dix ans en GSB. Je n'en ai
pas vu il y a quelques semaines, mais en fait je dois bien dire que je
n'ai pas cherché (j'étais venu acheter des ustensiles de tuyauterie).



Gloops

unread,
Aug 29, 2013, 9:05:31 AM8/29/13
to
Le 21/07/2013 20:50, capfree a écrit :
> Non, banal pour quelqu'un qui a bien tâté des métiers du fer,

Ah oui, mais si il y a des prérequis, il faut préciser ;)

> ça ne
> s'oublie pas, d'autre part les clé sont souvent fournies avec les kits,
> je ne les jette pas.
> Dans une barre de torsion cannibalisée sur une épave de caravane, je
> suis fait un carré 1/2 pouce de près de 2 m idéal pour serrer une
> culasse de diesel.
>

Pas mal.




Gloops

unread,
Aug 29, 2013, 9:07:03 AM8/29/13
to
Le 27/08/2013 18:57, Padac a écrit :
> Pas dur, tu perces la tête de vis qui va sauter :))
>

Bah, la tête de vis, je verrais bien la meuler un petit coup en travers,
histoire d'y mettre un tournevis plat :)

(mais je précise que je ne paie pas la casse)


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