balneo piscine et effet venturi qui veut pas...
Philippe Vidal
j"essaie de faire installer une balneo eau+air dans l'escalier de ma
piscine (3 bouches de sortie)
on a mis une pompe de 1,5 CV, donnée pour un débit de 30m3/h
Pour le bruit, elle est dans un coffret béton enterré à 6 m des bouches
de sortie, reliée par un PVC rigide de 40 (étanchéité contrôlée et ok)
il y a bien sûr un réglage de prise d'air....mais pas moyen d'avoir des
bulles dans l'eau : l'effet venturi ne marche pas... (me semble même que
le débit d'eau est lui-même un peu faible)
mon pisciniste,du coup, à suggéré d'ajouter (à ses frais quand même
;-) ) un blower, comme dans les spas...raté : le blower ne crée pas une
pression d'air suffisante pour ouvrir le clapet anti-retour permettant
le mélange eau-air
avant de me battre avec mon pisciniste, j'aimerai avoir quelques
arguments techniques...
merci d'avance
Hauvent
Philippe Vidal a écrit dans le message ...
>bonjour,
>
>j"essaie de faire installer une balneo eau+air dans l'escalier de ma
>piscine (3 bouches de sortie)
>on a mis une pompe de 1,5 CV, donnée pour un débit de 30m3/h
>le débit d'eau est lui-même un peu faible)
>
>pression d'air suffisante pour ouvrir le clapet anti-retour permettant
>le mélange eau-air
>avant de me battre avec mon pisciniste, j'aimerai avoir quelques
>arguments techniques...
>merci d'avance
>
bonsoir
Pour info, je décris ce qui est utilisé ici.
Un ventiri prévue pour un système de chloration, abondonné, trop
dangereux monté après le filtre. Un by-pas pour régler l'aspiration
Tout est en desous du niveau de l'eau et pas de clapet anti-retour
Sur le venturi une prise d'air et un tuyau de faible diamêtre qui
abouti dans une colonne exterieur, donc au dessus du niveau de
la piscine, donc pas besoin de clapet anti-retour.
Ca marche depuis des années.
Si ça peut donné une idée
PS : pour ce qui est de ton pisciniste, change de crémerie !!.
Si ça peut aider.
Aimé.
Philippe Vidal
> Philippe Vidal a écrit dans le message ...
> Un ventiri prévue pour un système de chloration, abondonné, trop
> dangereux monté après le filtre. Un by-pas pour régler l'aspiration
> Tout est en desous du niveau de l'eau et pas de clapet anti-retour
> Sur le venturi une prise d'air et un tuyau de faible diamêtre qui
> abouti dans une colonne exterieur, donc au dessus du niveau de
> la piscine, donc pas besoin de clapet anti-retour.
> Ca marche depuis des années.
> Si ça peut donné une idée
> PS : pour ce qui est de ton pisciniste, change de crémerie !!.
merci de ta réponse!
c'est effectivement ainsi que le montage avait été effectué au
départ....mais pas la moindre bulle dans l'eau...
...bien d'accord pour le pisciniste à jeter, mais chantier signé, payé
(je sais je sais, non! pas sur la tête!)...et travail quand même nickel
à 95% ... y a que la balneo qui merde
une idée de la puissance et du débit de pompe "convenables" pour 3
bouches de sortie?
merci encore
Hauvent
>Hauvent wrote:
Pour info, je décris ce qui est utilisé ici.
Un ventiri prévue pour un système de chloration, abondonné, trop
dangereux monté après le filtre. Un by-pas pour régler l'aspiration
Tout est en desous du niveau de l'eau et pas de clapet anti-retour
Sur le venturi une prise d'air et un tuyau de faible diamêtre qui
abouti dans une colonne exterieur, donc au dessus du niveau de
la piscine, donc pas besoin de clapet anti-retour.
>merci de ta réponse!
>c'est effectivement ainsi que le montage avait été effectué au
>départ....mais pas la moindre bulle dans l'eau...
>et travail quand même nickel >à 95% ... y a que la balneo qui merde
>une idée de la puissance et du débit de pompe "convenables" pour 3
>bouches de sortie?
>merci encore
-------------------------
Bonsoir
C'est les 5 % restant, qui me laisse pensif !.
Pour info ici la pompe fait 1 cv avec la précédante 3/4 ça marchait 5/5.
Il va falloir procéder avec méthode
1) revenir à la case départ, prise d'air au dessus du niveau piscine.
2) vérifier que le clapet anti-retour à été retirer, si pas de succés
3)j'ose pas le dire, vérifier que le ventiri est monté dans le bon sens !!
Il y a toujours "ou presque"une flèche qui indique le sens de circulation
de l'eau.
4)Si dans le bon sens, reste plus qu'a démonter la bête et vérifier son
état, je suppose que tu sais comment c'est fait
si toujours négatif suite au prochain numéro !
Un venturi ça marche toujours même avec un pipi de moineau
Philippe Vidal
> Pour info ici la pompe fait 1 cv avec la précédante 3/4 ça marchait
> 5/5. Il va falloir procéder avec méthode
c'est clair, et je m'y suis attaqué hier !
la pompe fait presque 2cv et 30m3/h (celle du "kit balneo" fourni par le
"grossiste en materiel pour professionnels", on en a testé une plus
grosse hier au cas où et effectivement ça ne change rien...)
laison 6 m pompe piscine par tuyaux canneles diam 63
schema de montage classique, c'est relie a un "peigne" en PVC rigide
derriere les venturi, et il y a un autre tuyau en 32 pour l'air, relié
bien sûr à la prise d'air et aux venturis
> 1) revenir à la case départ, prise d'air au dessus du niveau piscine.
no problem , la prise d'air/bouton reglage est encastrée dans la plage a
cote du pneumatique de demarrage, donc 20-25 cm au dessus de l'eau à vue
de nez
> 2) vérifier que le clapet anti-retour à été retirer, si pas de succés
ca c'est une connerie de montage du pseudo technicien du fournisseur de
matos qui pour ne pas s'emmerder a dit "si le venturi deconne, ajoutez
un blower pour faire de l'air" et a fait le schema avec une arrivée en Y
en sortie de pompe avec un clapet anti retour pour que l'eau ne reparte
pas vers le blower (qui est lui a 1,50m au dessus du niveau de l'eau)
j'ai fait virer le blower, qui est pour moi une ânerie : tous les
schémas que j'ai vus avec blower, ce sont des circuits totalement
séparés du système hydrojet venturi...
en plus le fameux technicien n'a pas parlé de minuteur à coupure
automatique, normalement obligatoire avec les blowers "personnels",
bonjour le blaireau...
> 3)j'ose pas le dire, vérifier que le ventiri est monté dans le bon
> sens !! Il y a toujours "ou presque"une flèche qui indique le sens
> de circulation de l'eau.
:-))))
j'étais arrivé à la même conclusion, après avoir assisté aux essais
effectués hier : faut dire que quand la pompe marche, non seulement
l'air n'est pas aspiré par la prise d'air, mais qu'au contraire la prise
d'air crache l'eau au débit d'un robinet ouvert ... (je précise qu'on
avait avant testé si la prise d'air n'était pas obstruée en y branchant
le blower ...on a eu plein de bulles dans la piscine, donc pas de tuyau
bouché)
> 4)Si dans le bon sens, reste plus qu'a démonter la bête et vérifier
> son état, je suppose que tu sais comment c'est fait
pas vraiment (en gros un tuyau principal pour l'eau, un plus petit pour
l'air et une sorte de trou incliné entre les 2 pour que l'air ne passe
que dans un sens?), mais j'ai rendez-vous dans 1 heure avec le patron de
l'entreprise, et crois-moi il va se dépêcher d'envoyer une équipe pour
les travaux (faut dire qu'ils ont quelques carreaux de plage à enlever
et un peu de chape à traverser pour accéder à leurs venturis, alors je
vais les laisser faire
;-))) )
> si toujours négatif suite au prochain numéro !
en tout cas merci pour tes réponses techniques qui m'ont donné les
éléments pour les "secouer" sans leur laisser de porte de sortie (si si
j'ai quand même été gentil , je leur ai dit que les venturis n'étaient
pas "forcément" montés à l'envers, mais qu'ils pouvaient aussi avoir un
défaut de fabrication...mais moi je jouerais bien quelques bouteilles de
champ qu'ils les ont montés à l'envers )
> Un venturi ça marche toujours même avec un pipi de moineau
celle-là je la garde sur ma table de chevet, je pourrai la leur mettre
dans les dents à volonté ;-)
encore merci, et la suite dans quelques jours...positive j'espère
Philippe Vidal
> 3)j'ose pas le dire, vérifier que le ventiri est monté dans le bon
> sens !! Il y a toujours "ou presque"une flèche qui indique le sens
> de circulation de l'eau.
z'ont ouvert aujourd'hui...à priori c'est dans le bon sens...
> 4)Si dans le bon sens, reste plus qu'a démonter la bête
ils les changent demain
Hauvent
Philippe Vidal a écrit dans le message ...
-----------------------------
Salut
Le " à priori " me laisse réveur, as-tu assisté à la dépose ??.
Si c'est non, ils peuvent te raconter n'importe quoi.
"Ils les changent" pourquoi le pluriel ?.
De toutes façon un venturi est d'une telle simplicité qu'on ne
voit pas comment ça peut tomber en panne, sauf a oublier
des outils au montage !.
Ici on peut pas envoyer de dessin, quelques mots suffisent
pour décrire la " Chose ".
Imaginons 2 petits entonnoirs dont on a coupé les tubulures
et dont les sommets se font face, et introduit dans un tube.
On laisse un petit intervalle entre les 2 sommets, que l'on
peut appeller " chambre d'aspiration ".
Coté pompe l'orifice de sortie doit être plus petit que son
homologue qui lui fait face de sorte que le jet d'eau entre
sans obstacle dans le second entonnoir, mais l'à est toute
l'astuce en traversant " la chambre d'aspiration ",
constitué par l'intervalle entre les sommets des cônes.
Ce faisant tout fluide présent dans la dite chambre, eau ou
air dans notre cas qui est en contact avec ce jet vas être
entrainé dans le second entonnoire donc vers les buses
de sortie !!.
CQFD. Yenakivonrigolé.
Pour le cas où il est monté à l'envers le jet traversant la
chambre d'aspiration a une section plus importante que
l'ouverture qui lui fait face, l'excédent d'eau remplie la
chambre d'aspiration et s'évacue par le tuyaux d'arrivé
d'air. C'est d'une simplicité enfantine!.
Après réflection, le " a priorie " m'inspire une autre cause
d'ennuie, si le coté sortie n'est pas suffisament disont "libre"
pour rester simple, le même résultat négatif peut se
produire, mais alors là on tombe sur un cas extrème
d'incompétance. C'est toute l'installation qui est en cause.
Encore un point à souligné : une hérésie que d'être obligé
d'user d'un marteau piqueur pour atteindre ce venturie.
Les échanges par e-mail sont plus souples que les groupes.
Remplacer hautvent.at par hovan.a
Bon courage!, et à bientôt dans de meilleurs conditions.
Aimé.
Patrick B
> Les échanges par e-mail sont plus souples que les groupes.
Oui mais nous aussi on veut connaître la fin de l'histoire... n'oubliez
pas de nous raconter pourquoi ça marchait pas !
Patrick
Philippe Vidal
problème (enfin) identifié : les brides qui avaient été montées ne
correspondaient pas aux venturi...en les remplaçant par celles qui
auraient du être livrées avec les pièces à sceller, on a eu enfin droit
aux bulles tant attendues...reste plus qu' à re-
boucher -chaper -carreler
ouf!
Patrick B
> problème (enfin) identifié : les brides qui avaient été montées ne
> correspondaient pas aux venturi...
Les brides ? les supports tu veux dire ?
> en les remplaçant par celles qui
> auraient du être livrées avec les pièces à sceller, on a eu enfin droit
> aux bulles tant attendues...reste plus qu' à re-
> boucher -chaper -carreler
Ca te fait pas peur d'avoir les venturis aussi innacessibles ? ça se
bouche jamais ou ça a pas besoin d'un peu d'entretien de temps en temps
?
>ouf!
l'installateur aussi il a du faire ouf !
Patrick
Philippe Vidal
> "Philippe Vidal" <philipp...@logphi.NOVALID.com.> wrote:
>
>> problème (enfin) identifié : les brides qui avaient été montées ne
>> correspondaient pas aux venturi...
>
> Les brides ? les supports tu veux dire ?
il m'a bien dit les brides (c'est côté liner et ça peut se remplacer
sans baisser le niveau d'eau, c'est l'espèce de grosse rondelle blanche
qui se visse à la pièce scellée et qui "coince" le liner)
>
>> en les remplaçant par celles qui
>> auraient du être livrées avec les pièces à sceller, on a eu enfin
>> droit aux bulles tant attendues...reste plus qu' à re-
>> boucher -chaper -carreler
>
> Ca te fait pas peur d'avoir les venturis aussi innacessibles ? ça se
> bouche jamais ou ça a pas besoin d'un peu d'entretien de temps en
> temps ?
on croise les doigts mais vu le système ça ne devrait pas se
boucher...et puis avec un petit marteau piqueur c'est fou ce qu'ils ont
vite fait pour ouvrir ;-)
>> ouf!
>
> l'installateur aussi il a du faire ouf !
son patron surtout, car sa marge sur ce chantier a dû significativement
baisser vu le temps passé...;-)
mais bon, s'ils avaient contrôlé avant, on n'en serait pas là...la
prochaine fois ils attendront le liner et la mise en eau avant de
bétonner-carreler autour !
jeanla...@gmail.com
bonne journée.
jean
capfree
> qu est ce que vous appelez bride s il vous plait?
> bonne journée.
>
> jean
--
capfree encore les archives de ggl