evaporation eau de piscine, 2m3 par semaine, est ce normal?
gilles
La construction et remplissage de ma piscine étant finie, je découvre les
joies de cette dernière.
Cependant une question, elle fait 45m2 de surface et le niveau diminue de
4cm par semaine, donc 1,8m3 qui s'évapore!!
la structure est béton + liner (magiline), chauffé à 28-29° avec pompe à
chaleur, et t° extérieure 16° la nuit , 22 à 28°c le jour actuellement
est ce normal ou dois je m'inquiéter d'une fuite?
merci
Nikita
j'en viens :-(
J'ai même le piscinier encore sous les yeux en train de finir la pose
du liner : fuite au niveau des projecteurs. Pendant près de 3 ans, j'ai
mis ça sur le compte de l'évaporation, mais l'année dernière je
rajoutais 10 à 15 cm par semaine !
Si on perd 1 cm par semaine, ça devrait être le grand maximum.
J'aurais préféré t'annoncer une meilleure nouvelle.
Niki
aski
"gilles" <gille...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4846acfe$0$920$ba4a...@news.orange.fr...
Je n'ai pas fait le calcul mais il est évident que la perte d'eau est
d'autant plus élevée que la température de l'eau est plus chaude et que la
température de l'air est plus faible.
La pompe à chaleur doit accélérer le phénomène (si c'est bien de
l'évaporation) et ce d'autant plus si la piscine n'est pas couverte au moins
la nuit.
Essaie d'arrêter la PAC pour voir si les pertes diminuent beaucoup.
J'ai une piscine non chauffée et non couverte près d'Aix. Je peux estimer
les pertes à 1 cm/j en été (eau à 23 °C).
--
Cordialement
Aski
Eric WISNIEWSKI
"gilles" <gille...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4846acfe$0$920$ba4a...@news.orange.fr...
C'est normale cette évaporation , elle est fonction de la surface
indépendament de la profondeur, la différence de T° entre l'eau et le milieu
ambiant en est la cause.
pita
"gilles" <gille...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4846acfe$0$920$ba4a...@news.orange.fr...
Moyenne de 5.7 mm par jour , c'est possible , car 28 degrés est propice et
sous certaines conditions , du vent par exemple.
Mais tu ne peux te fier à ce "possible" pour déterminer si le bassin fuit ou
non .
Pour en etre certain, il suffit de mesurer cette évaporation dans un
récipient (étanchéité reconnue) disposé à cote de la piscine
La méthode est simple, un récipient dont les cotés sont "droits" , le fond
de meme surface que l'ouverture (assez grand , remplit à 10 cm du bord ) il
sera facile d'évaluer la hauteur de l'évaporation etant donné qu'il s'agit
d'apres tes mesures de 44.4 mm en 7 jours.
(pour une mesure précise, on peut utiliser un fil à plomb de
peintre-tapissier que l'on suspend au-dessus du récipient, la pointe en
référence, effleurant la surface de l'eau )
Bonne soirée
Claude
> Je n'ai pas fait le calcul mais il est évident que la perte d'eau est
> d'autant plus élevée que la température de l'eau est plus chaude et que la
> température de l'air est plus faible.
> La pompe à chaleur doit accélérer le phénomène (si c'est bien de
> l'évaporation) et ce d'autant plus si la piscine n'est pas couverte au
> moins la nuit.
> Essaie d'arrêter la PAC pour voir si les pertes diminuent beaucoup.
> J'ai une piscine non chauffée et non couverte près d'Aix. Je peux estimer
> les pertes à 1 cm/j en été (eau à 23 °C).
J'ai le même ordre de grandeur dans la même région (Montpellier). J'ai
l'impression que le vent joue aussi sur l'évaporation (je n'ai pas
d'explication intelligente, mais chez moi c'est assez net)...
Claude
Nikita
Le piscinier (dans lequel j'ai toute confiance) est cependant formel :
4 cm par semaine = fuite.
Gilles, tiens-nous au courant,
Niki
> "gilles" <gille...@wanadoo.fr> a ï¿œcrit dans le message de news:
> 4846acfe$0$920$ba4a...@news.orange.fr...
>> bonjour,
>> La construction et remplissage de ma piscine ï¿œtant finie, je dï¿œcouvre les
>> joies de cette derniï¿œre.
>> Cependant une question, elle fait 45m2 de surface et le niveau diminue de
>> 4cm par semaine, donc 1,8m3 qui s'ï¿œvapore!!
>> la structure est bￜton + liner (magiline), chauffￜ ￜ 28-29ￜ avec pompe ￜ
>> chaleur, et tￜ extￜrieure 16ￜ la nuit , 22 ￜ 28ￜc le jour actuellement
>> est ce normal ou dois je m'inquiï¿œter d'une fuite?
> =============
> Moyenne de 5.7 mm par jour , c'est possible , car 28 degrï¿œs est propice et
> sous certaines conditions , du vent par exemple.
> Mais tu ne peux te fier ￜ ce "possible" pour dￜterminer si le bassin fuit ou
> non .
> Pour en etre certain, il suffit de mesurer cette ï¿œvaporation dans un
> rￜcipient (ￜtanchￜitￜ reconnue) disposￜ ￜ cote de la piscine
> La mï¿œthode est simple, un rï¿œcipient dont les cotï¿œs sont "droits" , le fond
> de meme surface que l'ouverture (assez grand , remplit ￜ 10 cm du bord ) il
> sera facile d'ￜvaluer la hauteur de l'ￜvaporation etant donnￜ qu'il s'agit
> d'apres tes mesures de 44.4 mm en 7 jours.
> (pour une mesure prￜcise, on peut utiliser un fil ￜ plomb de
> peintre-tapissier que l'on suspend au-dessus du rï¿œcipient, la pointe en
> rï¿œfï¿œrence, effleurant la surface de l'eau )
> Bonne soirï¿œe
vocatus
"Claude" <n...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4846c482$0$26270$426a...@news.free.fr...
= ==
bah, je suis votre voisin indélicat
une pompe de relevage en nocturne avec un tuyau discret
me faudrait combien de temps pour remplir .mes citernes 1000l pour le
jardin ?
ou renouveler l'eau de ma piscine gonflable à 3 balles pour les momes
V
>
pita
"Nikita" <nikita...@pasyahoo.fr> a écrit
> J'espère pour Gilles que vous avez tous raison.
>
> Le piscinier (dans lequel j'ai toute confiance) est cependant formel : 4
> cm par semaine = fuite.
Il à tord , en l'absence d'une mesure rigoureuse de l'evaporation ,
impossible d'affirmer s'il s'agit d'une fuite. (doute et entreprendre un
"lever de doute" oui )
( La moyenne (maxi) dans le sud de la France (surface d'eau libre(lac,
etang )) est de 1500 mm par an , divisé par 365.25 = 4 mm en moyenne par
jour. cela veut dire que cette valeur peut etre superieure à certains
moments de l'année )
Gilles 80RT
> Pour en etre certain, il suffit de mesurer cette évaporation dans un
> récipient (étanchéité reconnue) disposé à cote de la piscine
Oui, mais le récipient ne sera pas à la même température que la piscine
(inertie thermique complêtement différente) donc évaporation pas comparable.
Ou alors, il faut le laisser flotter sur la piscine, comme ça il sera à la
même température et soumis aux mêmes courants d'air...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
aski
"Claude" <n...@free.fr> a écrit dans le message de groupe de discussion :
4846c482$0$26270$426a...@news.free.fr...
> (je n'ai pas d'explication intelligente, mais chez moi c'est assez net)...
> Claude
Si, tu l'as dit, l'évaporation augmente en fonction de la turbulence de
l'air et de l'eau.
--
Cordialement
Aski
MVP Windows Desktop Experience
Nikita
sans compter tous les animaux qui s'y abreuvent ;-)) peut-elle être
comparée à celle d'une piscine ?
Niki
vocatus
"aski" <as...@asci.asc> a écrit dans le message de news:
4846d719$0$21143$7a62...@news.club-internet.fr...
= =
ben bacher la piscine pendant une semaine
ou verser un verre d'huile
et mesurer le différentiel de hauteur
V
>
>
gilles
je précise que j'habite en Moselle , loin du sud, ma piscine n'est pas
couverte et la pompe tourne 16 heures par jour et la pompe à chaleur en même
temps , elle même réglée sur 29°c (ma femme est frileuse), la t° de l'eau
varie de 27 à 29,5 °c
Pour la fuite je pense que non, enfin c'est que je voudrais bien espérer, le
liner est neuf et a été posé sans problème (pas forcé), les seules
possibilités de fuite serait dans l'un des deux spots (j'ai regardé dans les
tubes d'accès au câble électrique, un peu de condensation mais rien de plus
à l'oil) ou alors dans les raccordement tuyaux sous terre, mais là se serait
catastrophe, faudrait arracher la terrasse autour,
j'ai regardé la construction et il y a que des tuyaux entier donc peu de
chance de fuite
photo de celle ci :
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200806/cijnD6wKq2.jpg
il y a la bâche à coté de la piscine , mais je la met pas,
J'ai remis le niveau d'eau au trait du maxi, je vais vérifier ça de plus
près tous les jours, faudra que je donne des consignes a qq'1 pour compléter
le niveau quand je pars en vacances, car magiline m'en dit risque de griller
la pompe si niveau en dessous de mini (5cm entre mini et maxi)
"Gilles 80RT" <gilles.carteron...@tiscali.fr> a écrit dans le
message de news:%EA1k.2789$HZ2...@news1.pds.libertysurf.fr...
pita
"Nikita" <nikita...@pasyahoo.fr> a écrit dans le message de news:
4846d76e$0$896$ba4a...@news.orange.fr...
> "l'évaporation" d'un lac ou étang (donc fond et parois non étanches, sans
> compter tous les animaux qui s'y abreuvent ;-)) peut-elle être comparée à
> celle d'une piscine ?
La hauteur d'eau d'un étang est bien sûr dépendante de l'apport d'eau
(précipitations ruisseaux ruissellement ) et de sa perte infiltration et
évaporation
L'évaporation , afin d'etre représentatif , se mesure non en quantité mais
en hauteur , cette valeur ne dépend donc pas de la surface
Par compte l'évaporation est dépendante de la nature du sol ( sol humide,
sol couvert de végétation etc...)
L'évaporation au-dessus d'un lac, d'un étang est une référence (eau libre).
l'évaporation au-dessus d'une piscine (même condition de température de
l'eau (pression de vapeur) de la pression atmosphérique , du vent ... peut
etre assimilée à celle d'un étang, de meme qu'un baquet assez grand est
représentatif de l'évaporation de l'eau d'une piscine.
pita
"gilles" <gille...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4846dbff$0$851$ba4a...@news.orange.fr...
> merci pour vos suggestions,
> je précise que j'habite en Moselle , loin du sud, ma piscine n'est pas
> couverte et la pompe tourne 16 heures par jour et la pompe à chaleur en
> même temps , elle même réglée sur 29°c (ma femme est frileuse), la t° de
> l'eau varie de 27 à 29,5 °c
> Pour la fuite je pense que non, enfin c'est que je voudrais bien espérer,
> le liner est neuf et a été posé sans problème (pas forcé), les seules
> possibilités de fuite serait dans l'un des deux spots (j'ai regardé dans
> les tubes d'accès au câble électrique, un peu de condensation mais rien de
> plus à l'oil) ou alors dans les raccordement tuyaux sous terre, mais là se
> serait catastrophe, faudrait arracher la terrasse autour,
> j'ai regardé la construction et il y a que des tuyaux entier donc peu de
> chance de fuite
> photo de celle ci :
> http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200806/cijnD6wKq2.jpg
> il y a la bâche à coté de la piscine , mais je la met pas,
>
> J'ai remis le niveau d'eau au trait du maxi, je vais vérifier ça de plus
> près tous les jours, faudra que je donne des consignes a qq'1 pour
> compléter le niveau quand je pars en vacances, car magiline m'en dit
> risque de griller la pompe si niveau en dessous de mini (5cm entre mini et
> maxi)
Un symptôme de mise à niveau automatique (robinet à flotteur) est facilement
installable , en outre on peut y adjoindre un compteur d'eau, cela donnera
une rigoureuse valeur de la perte.
Alain Montfranc
> sans
> compter tous les animaux qui s'y abreuvent ;-))
ouais mais y'en a des qui font pipi dedans, ca compense :-D
gilles
pas..... :-D
"Alain Montfranc" <x...@x.con> a écrit dans le message de
news:mn.24d97d868...@x.con...
aski
"vocatus" <6.to...@laposte.net> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4846d82d$0$5075$426a...@news.free.fr...
> ben bacher la piscine pendant une semaine
> ou verser un verre d'huile
... de l'huile solaire, si possible ;o)
--
Cordialement
Aski
Jean-Louis Matrat
Me paraît parfaitement normal vu la température de l'eau.
En Provence, on perdait plus que ça si on oubliait de mettre la
couverture à bulles. Sans même qu'il y ait du mistral.
JLM
Jérémy JUST
"pita" <***.***> a écrit :
> Pour en etre certain, il suffit de mesurer cette évaporation dans un
> récipient (étanchéité reconnue) disposé à cote de la piscine
Je pense qu'une bassine en plastique remplie de 5cm d'eau et mise à
flotter dans la piscine serait un bon dispositif expérimental. Ainsi,
l'eau de la bassine est à la même température que celle de la piscine.
Au fait, je ne vois pas pourquoi la pompe à chaleur pourrait jouer.
Ni pourquoi vous dites que plus l'air est froid plus l'évaporation est
forte (moi, je me sèche à l'air chaud, pas à l'air froid).
--
Jérémy JUST <jerem...@netcourrier.com>
Jérémy JUST
"pita" <***.***> a écrit :
> L'évaporation , afin d'etre représentatif , se mesure non en quantité
> mais en hauteur
Oui, sauf que ce n'est pas une question de représentativité mais de
dimensions (au sens physique comme dans « équation aux dimensions »):
volume / surface = hauteur
--
Jérémy JUST <jerem...@netcourrier.com>
Jérémy JUST
"gilles" <gille...@wanadoo.fr> a écrit :
> faudra que je donne des consignes a qq'1 pour compléter le niveau
> quand je pars en vacances, car magiline m'en dit risque de griller la
> pompe si niveau en dessous de mini (5cm entre mini et maxi)
Quand tu pars en vacances, tu as aussi intérêt à mettre la bâche et
arrêter le chauffage, ce qui limitera l'évaporation.
--
Jérémy JUST <jerem...@netcourrier.com>
"Séb."
salut,
il y a quelques années, mes parents avaient la niveau qui baissait plus que
les années d'avant (au moins on avait une référence)
comme ils partaient en vacances 15 jours, nous avons laissé la pompe
uniquement sur la bonde de fond, 2H / jour et attendu
j'allais voir tous les 2 ou 3 jours, habitant pas loin
ca baissait, jusqu'à arriver au niveau du spot encastré dans le béton
(piscine béton, pate de verre...)
là ca s'est arrêté
donc en démontant le spot, il s'est avéré que un joint était cuit (chlore +
autres produits je pense), changement du joint, remontage, remplissage
on a retrouvé une perte journalière normale, et mis un tuyau avec un robinet
à flotteur, ca cmpense auto, avec un compteur on peut mesurer de semaine en
semaine le volume rajouté
un problème similaire quelques 2 ans plus tard, mais là c'était la terrasse
(élévation de 80cm / niveau terrain) qui avait un peu bougée et un tuyau
sous un skimmer qui s'était arraché de ce dernier, on a ouvert la terrasse
autour du skimmer de manière à pouvoir passer la tête et voir, réparer,
remblayer avec du sable et de l'eau pour que ca bourre bien et refermé le
trou, puis remis la partie de dalle découpée à la disqueuse
depuis tout est ok, c'est les 2 seuls "pépins" en 25 ans de bons et loyaux
services
Avis perso : c'est quand même bon de boire l'apéro au bord de la piscine
pendant la préparation de la braise pour la grillade ;-)
j'ai le stock de souquets prêt, reste qu'il a plus pas mal en mai :-X
Pierre-François (f5bqp_pfm)
Mais il ne doit pas falloir trop arroser les apéros/BBQ sous peine de se
retrouver à la baille!... ;-))
Bravo pour la réalisation.
pf
"gilles" <gille...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4846dbff$0$851$ba4a...@news.orange.fr...
pita
"Jérémy JUST" <jerem...@netcourrier.com> a écrit dans le message de news:
20080604225...@norbert.jejust.info...
>
> Oui, sauf que ce n'est pas une question de représentativité mais de
> dimensions (au sens physique comme dans « équation aux dimensions »):
> volume / surface = hauteur
Représenter cette valeur en mm permet justement l'opposé, simplifier une
application dépendante de ce phénomène, déterminer un volume une quantité
d'eau évaporée en la multipliant par une surface, pour un usage
particulier à chaque utilisateur éventuel, l'arrosage
djeel
> Sympa cette piscine!
> Mais il ne doit pas falloir trop arroser les apéros/BBQ sous peine de se
> retrouver à la baille!... ;-))
Oui, pas de protection enfants, semble-t-il...
--
Djeel
Eataine
pcq la pompe à chaleur chauffe l'eau et que l'évaporation dépend entre autre
de la T° de l'eau... pour l'air froid, je ne vois pas
M & M's
avec des ecarts de temperature eau/air de meme ordre j'etais obligé l'an
dernier de rajouter de l'eau tous les 3/4 jours
L achat d'une bache à bulle m'a fait prendre conscience que ma piscine ne
fuyait pas ,mais que la seule responsable etait l'evaporation
Sans aucun mode de chauffage ,l'eau est actuellement à 27 ° (region Aix en
pce)
"Jérémy JUST" <jerem...@netcourrier.com> a écrit dans le message de news:
20080604224...@norbert.jejust.info...
aski
"M & M's" <marcet...@free.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 48484077$0$20679$426a...@news.free.fr...
> Bonjour
> avec des ecarts de temperature eau/air de meme ordre j'etais obligé l'an
> dernier de rajouter de l'eau tous les 3/4 jours
> L achat d'une bache à bulle m'a fait prendre conscience que ma piscine ne
> fuyait pas ,mais que la seule responsable etait l'evaporation
> Sans aucun mode de chauffage ,l'eau est actuellement à 27 ° (region Aix en
> pce)
J'aimerais bien connaître ta recette car à Jouques, le maximum de ces
derniers jours a été de 20 °C.
Je suppose que tu utilises la bâche à bulles.
--
Cordialement
Aski
pita
"aski" <as...@asci.asc> a écrit
L'an dernier cela "évaporait" cette année, ça déborde...
27°C sans chauffage, étonnant. J'ai un réchauffage solaire de 20 m², la
température est montée durant ces quelques jours de soleil à 27 degrés.
Il "re-pleut" depuis hier et la tempe est redescendue à 23.5 ( les capteurs
sont à 17 degrés)
Bon apres midi
aski
"pita" <***.***> a écrit dans le message de groupe de discussion :
4849057a$0$869$ba4a...@news.orange.fr...
> L'an dernier cela "évaporait" cette année, ça déborde...
> 27°C sans chauffage, étonnant. J'ai un réchauffage solaire de 20 m², la
> température est montée durant ces quelques jours de soleil à 27 degrés.
> Il "re-pleut" depuis hier et la tempe est redescendue à 23.5 ( les
> capteurs sont à 17 degrés)
Je suis aussi convaincu que toi.
--
Cordialement
Aski
vocatus
"Edouard Seynaeve" <edouard....@gmail.com> a écrit dans le message de
news: 8d445951-2f2d-42af...@m44g2000hsc.googlegroups.com...
Piscine en Belgique, 20km sous Bruxelles :
Il faut parfois enlever de l'eau. Fin de l'été le niveau a parfois
baisser de 5 cm, puis ils reviennent vite.
RE : ? qui cà ?
.V
Claude
484944f2$0$14938$426a...@news.free.fr...
Claude
pierre49
>
> pcq la pompe à chaleur chauffe l'eau et que l'évaporation dépend entre autre
> de la T° de l'eau... pour l'air froid, je ne vois pas
>
>
air froid = air sec
aski
"pierre49" <pier...@orange.svp> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 48524671$0$872$ba4a...@news.orange.fr...
Tu as raison pour l'hygrométrie absolue mais pas pour l'hygrométrie
relative.
L'ait froid absorbe moins de vapeur d'eau que l'air chaud.
--
Cordialement
Aski
fabrice....@orange.fr
> bonjour,
> La construction et remplissage de ma piscine étant finie, je découvre les
> joies de cette dernière.
> Cependant une question, elle fait 45m2 de surface et le niveau diminue de
> 4cm par semaine, donc 1,8m3 qui s'évapore!!
> la structure est béton + liner (magiline), chauffé à 28-29° avec pompe à
> chaleur, et t° extérieure 16° la nuit , 22 à 28°c le jour actuellement
> est ce normal ou dois je m'inquiéter d'une fuite?
>
> merci
je chauffe ma piscine a 27°, elle fait 37m² et je remet +ou- 1m3 par semaine
Pita
<fabrice....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
57225c2e-1ff0-4d44...@googlegroups.com...
Le mercredi 4 juin 2008 16:55:58 UTC+2, gilles a �crit :
> bonjour,
> La construction et remplissage de ma piscine �tant finie, je d�couvre les
> joies de cette derni�re.
> la structure est b�ton + liner (magiline), chauff� � 28-29� avec pompe �
> chaleur, et t� ext�rieure 16� la nuit , 22 � 28�c le jour actuellement
> est ce normal ou dois je m'inqui�ter d'une fuite?
============
Un peu trop �lev� ...
Tu peux facilement contr�ler l'�vaporation normale en disposant � cot� de
la piscine un r�cipient de mesure , assez large aux bords (verticaux) .
La comparaison de la diff�rence de la hauteur dans la piscine et la hauteur
de l'�vaporation dans le r�cipient doit etre identique
Si la piscine est utilis�e, les mesures seront un peu diff�rentes mais le
doute pourra etre lev�
Olivier Marti
Olivier
Droger Jean-Paul
> Pita <xxx...@wanadoo.fr> wrote:
>
>> <fabrice....@orange.fr> a ï¿œcrit dans le message de news:
>> 57225c2e-1ff0-4d44...@googlegroups.com...
>> Le mercredi 4 juin 2008 16:55:58 UTC+2, gilles a ï¿œcrit :
>>> bonjour,
>>> La construction et remplissage de ma piscine ï¿œtant finie, je dï¿œcouvre les
>>> joies de cette derniï¿œre.
>>> la structure est bￜton + liner (magiline), chauffￜ ￜ 28-29ￜ avec pompe ￜ
>>> chaleur, et tￜ extￜrieure 16ￜ la nuit , 22 ￜ 28ￜc le jour actuellement
>>> est ce normal ou dois je m'inquiï¿œter d'une fuite?
>> ============
>> Un peu trop ￜlevￜ ...
>> Tu peux facilement contrￜler l'ￜvaporation normale en disposant ￜ cotￜ de
>> la piscine un rï¿œcipient de mesure , assez large aux bords (verticaux) .
>> La comparaison de la diffï¿œrence de la hauteur dans la piscine et la hauteur
>> de l'ï¿œvaporation dans le rï¿œcipient doit etre identique
>> Si la piscine est utilisï¿œe, les mesures seront un peu diffï¿œrentes mais le
>> doute pourra etre levￜ
>
> Il faut aussi que la tempï¿œrature du rï¿œcipient soit celle de la piscine.
>
>
> Olivier
Oui et la vitesse du vent aussi, ce n'est pas une rigolade ...
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr
Olivier Marti
> Olivier Marti avait pr�tendu :
> > Pita <xxx...@wanadoo.fr> wrote:
> >
> >> <fabrice....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
> >> 57225c2e-1ff0-4d44...@googlegroups.com...
> >> Le mercredi 4 juin 2008 16:55:58 UTC+2, gilles a �crit :
> >>> bonjour,
> >>> joies de cette derni�re.
> >>> la structure est b�ton + liner (magiline), chauff� � 28-29� avec pompe �
> >>> est ce normal ou dois je m'inqui�ter d'une fuite?
> >> ============
> >> Tu peux facilement contr�ler l'�vaporation normale en disposant � cot� de
> >> la piscine un r�cipient de mesure , assez large aux bords (verticaux) .
> >> La comparaison de la diff�rence de la hauteur dans la piscine et la hauteur
> >> de l'�vaporation dans le r�cipient doit etre identique
> >> Si la piscine est utilis�e, les mesures seront un peu diff�rentes mais le
> >> doute pourra etre lev�
> >
> >
> > Olivier
>
> Oui et la vitesse du vent aussi, ce n'est pas une rigolade ...
m�me hauteur, sinon la mesure ne vaut rien. L'id�al est peut-�tre de
faire flotter le r�cipient dans la piscine. Ce qui en plus lui
permettrait de rester � la temp�rature du bassin.
2m/an d'�vaporation pour un plan d'eau � temp�rature plut�t �lev�e, �a
ne me parait pas �tre anormal.
Olivier
Pif 34
moins d'ï¿œvaporation et de traitements.
fabrice....@orange.fr a utilisￜ son clavier pour ￜcrire :
> Le mercredi 4 juin 2008 16:55:58 UTC+2, gilles a ￜcritￜ:
>> bonjour,
>> joies de cette derniï¿œre.
>> la structure est bￜton + liner (magiline), chauffￜ ￜ 28-29ￜ avec pompe ￜ
>> est ce normal ou dois je m'inquiï¿œter d'une fuite?
>>
>> merci
>
> bonjour
> je chauffe ma piscine a 27ￜ, elle fait 37mￜ et je remet +ou- 1m3 par semaine
Pif 34
.
"Droger Jean-Paul" <anti.je...@manama.fr> a �crit dans le message de
news: mn.133d7dc9d...@manama.fr...
>>
>>> <fabrice....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
>>> 57225c2e-1ff0-4d44...@googlegroups.com...
>>> Le mercredi 4 juin 2008 16:55:58 UTC+2, gilles a �crit :
>>>> bonjour,
>>>> les
>>>> joies de cette derni�re.
>>>> de
>>>> la structure est b�ton + liner (magiline), chauff� � 28-29� avec pompe
>>>> �
>>>> est ce normal ou dois je m'inqui�ter d'une fuite?
>>> ============
>>> Tu peux facilement contr�ler l'�vaporation normale en disposant � cot�
>>> de
>>> .
>>> La comparaison de la diff�rence de la hauteur dans la piscine et la
>>> hauteur
>>> de l'�vaporation dans le r�cipient doit etre identique
>>> Si la piscine est utilis�e, les mesures seront un peu diff�rentes mais
>>> le
>>> doute pourra etre lev�
>>
>> Il faut aussi que la temp�rature du r�cipient soit celle de la piscine.
>>
>> Olivier
>
> Oui et la vitesse du vent aussi, ce n'est pas une rigolade ...
>
>
avec la piscine du voisin
..ya pas de petits profits
V
Pita
"Olivier Marti" <olivie...@ensta.org> a �crit
> Il faut aussi que la temp�rature du r�cipient soit celle de la piscine.
La diff�rence sera minime et permettra "quand m�me " de lever le doute .
Si l'on est pointilleux on peut toujours "penser "� faire tremper
partiellement le r�cipient t�moin dans le bassin , ainsi la temp�rature
sera la m�me .
Olivier Marti
> "Olivier Marti" <olivie...@ensta.org> a �crit
> >
> > Il faut aussi que la temp�rature du r�cipient soit celle de la piscine.
> =============
> La diff�rence sera minime et permettra "quand m�me " de lever le doute .
assez fortement d�pendante de la diff�rence entre la temp�rature de
l'eau et celle de l'air au-dessus. Quand le vent augmente, la diff�rence
n'est plus tr�s marqu�e.
AIX13
"Pif 34" <p...@nospam.fr> a �crit dans le message de news:
50436a0b$0$1733$426a...@news.free.fr...
> met une bache � bulle.. .tu chauffes beaucoup moins, t'as beaucoup moins
> d'�vaporation et de traitements.
>
> fabrice....@orange.fr a utilis� son clavier pour �crire :
>> Le mercredi 4 juin 2008 16:55:58 UTC+2, gilles a �crit :
>>> bonjour,
>>> les joies de cette derni�re.
>>> la structure est b�ton + liner (magiline), chauff� � 28-29� avec pompe �
>>> est ce normal ou dois je m'inqui�ter d'une fuite?
>>>
>>> merci
>>
>> bonjour
>> je chauffe ma piscine a 27�, elle fait 37m� et je remet +ou- 1m3 par
>> semaine
>
>je confirme ce que dit Pif34,sur une piscine de 45 m2 depuis que nous avons
>mis une bache � bulles ,avec des nuits fraiches (ce matin 11�) ,il y a
>quelques jours c'etait 9� un mistral � arracher la queue aux anes ;nous
>avons une eau � 26� et nous ne completons la piscine que tous les 10 jours
>de 300 litres (except� quand les enfants et petits enfants viennent sauter
>en bombes);pour info nous venons de changer la bache ,cout 260� pour une
>500 aluminis� A+
popol
> Pita <xxx...@wanadoo.fr> wrote:
>
>> "Olivier Marti" <olivie...@ensta.org> a �crit
>>>
>>> Il faut aussi que la temp�rature du r�cipient soit celle de la piscine.
>> =============
>> La diff�rence sera minime et permettra "quand m�me " de lever le doute .
>
> Pour les vents faibles (en gros moins de 10 m/s), l'�vaporation est
> assez fortement d�pendante de la diff�rence entre la temp�rature de
> l'eau et celle de l'air au-dessus. Quand le vent augmente, la diff�rence
> n'est plus tr�s marqu�e.
>
>> Si l'on est pointilleux on peut toujours "penser "� faire tremper
>> partiellement le r�cipient t�moin dans le bassin , ainsi la temp�rature
>> sera la m�me .
Bonjour,
En toute rigueur ce n'est pas la diff�rence de temp�rature (air eau) qui
influe. C'est l'humidit� de l'air U qui influe sur l�ass�chement de
votre piscine (dans mon cas c'est la mare qui s'ass�che). Les
"scientifiques" n'aiment pas cette mesure de U en % et utilisent la
temp�rature du point de ros�e (T indice d). D�o� probablement la
confusion sur le mot temp�rature.
Les valeurs mesur�es par l'auteur du fil sont plausibles d�s que l'air
est sec et que le vent fait circuler cet air (qui sinon se saturerait
rapidement au dessus de la mare - allant dans certaines conditions
jusqu�� la formation de brume ou de brouillard sur les grandes �tendues
d'eau).
Cordialement
Lucas Levrel
> En toute rigueur ce n'est pas la diff�rence de temp�rature (air eau) qui
> influe. C'est l'humidit� de l'air U qui influe sur l�ass�chement de votre
> piscine (dans mon cas c'est la mare qui s'ass�che).
l'air et humidit� relative donn�es) on place deux r�cipients d'eau, l'une
chaude et l'autre froide, la premi�re s'�vapore plus vite.
Pour qu'il n'y ait pas d'�vaporation, il faut que l'eau et l'air soient �
m�me temp�rature et que l'air soit satur�. Pour qu'il y ait �vaporation
il suffit que l'une *ou* l'autre des conditions ne soit pas v�rifi�e.
--
LL
Pita
"Olivier Marti" <olivie...@ensta.org> a �crit dans le message de news:
1kpte20.9x4y4ml3elm2N%olivie...@ensta.org...
La diff�rence entre la force du vent [ moyen ] au niveau de la piscine et le
vent au-dessus du r�cipient t�moin , ( au plus pr�s du bassin ) ni celle
des temp�ratures moyennes au cours des sept jours de la mesure ne doit pas
�tre �norme . D'autre part apr�s �valuation (T moy de l'air - T moy de
l'eau) ou diff�rence entre la tension de vapeur (humidit� relative) ou
difference entre la force du vent , aux
deux endroits , il suffira d'en tenir compte lors de la comparaison des
r�sultats.
En r�sum�, puisque qu'on ne peut lever le doute par l'observation visuelle
d'une fuite �ventuelle, encore faut-il essayer de v�rifier par cette
m�thode [
simple ] en l'exp�rimentant , au lieu de rester les bras crois�s et de
discutailler .... On "propose", sans plus une solution aux probl�mes de
l'interess� , apr�s quoi il en fait ce qu'il
veut .
Pita
"Lucas Levrel" <lucas....@u-pec.fr> a �crit dans le message de news:
alpine.LNX.2.00.1...@coulomb.univ-paris12.fr...
> Le 2 septembre 2012, popol a �crit :
>
>> En toute rigueur ce n'est pas la diff�rence de temp�rature (air eau) qui
>> influe. C'est l'humidit� de l'air U qui influe sur l�ass�chement de votre
>> piscine (dans mon cas c'est la mare qui s'ass�che).
>
> Bien s�r que si elle influe. Si dans une m�me pi�ce (donc � temp�rature de
> l'air et humidit� relative donn�es) on place deux r�cipients d'eau, l'une
> chaude et l'autre froide, la premi�re s'�vapore plus vite.
>
> Pour qu'il n'y ait pas d'�vaporation, il faut que l'eau et l'air soient �
> m�me temp�rature et que l'air soit satur�. Pour qu'il y ait �vaporation il
> suffit que l'une *ou* l'autre des conditions ne soit pas v�rifi�e.
============
Oui, d'ailleurs l'humidit�(relative) de l'air (apr�s le formulaire) c'est
[ P vapeur / P vapeur satur�e (fonction de T' ) * 100 ] elle es donc
d�pendante des
temp�ratures.
Celles-ci sont un peu diff�rentes au ras de l'eau et .. ailleurs .
(Toutefois cela n'emp�chera pas au moins de tenter de lever le doute sur
une fuite ...
Olivier Marti
> "Lucas Levrel" <lucas....@u-pec.fr> a �crit dans le message de news:
> alpine.LNX.2.00.1...@coulomb.univ-paris12.fr...
> > Le 2 septembre 2012, popol a �crit :
> >
> >> En toute rigueur ce n'est pas la diff�rence de temp�rature (air eau) qui
> >> influe. C'est l'humidit� de l'air U qui influe sur l'ass�chement de votre
> >> piscine (dans mon cas c'est la mare qui s'ass�che).
> >
> > Bien s�r que si elle influe. Si dans une m�me pi�ce (donc � temp�rature de
> > l'air et humidit� relative donn�es) on place deux r�cipients d'eau, l'une
> > chaude et l'autre froide, la premi�re s'�vapore plus vite.
> >
> > Pour qu'il n'y ait pas d'�vaporation, il faut que l'eau et l'air soient �
> > m�me temp�rature et que l'air soit satur�. Pour qu'il y ait �vaporation il
> > suffit que l'une *ou* l'autre des conditions ne soit pas v�rifi�e.
> ============
> Oui, d'ailleurs l'humidit�(relative) de l'air (apr�s le formulaire) c'est
> [ P vapeur / P vapeur satur�e (fonction de T' ) * 100 ] elle es donc
> d�pendante des
> temp�ratures.
La d�pendance � la temp�rature devient tr�s forte aux temp�ratures >
25�, par exemple dans les mers tropicales qui atteignent 28-30�C au
large, et parfois plus pr�s des c�tes. Avec une piscine � 27�C, il faut
en tenir compte. Il est donc assez important que le r�cipient soit � une
temp�rature tr�s proche de celle de la piscine. Quand il va commencer �
s'�vaporer, il va refroidir. Il faut donc qui soit dans la piscine pour
rester � la temp�rature de la piscine. La piscine �tant profonde, elle
se refroidit en effet beaucoup moins vite avec l'�vaporation.
FRITE
Cela peut il �tre une fa�on de v�rifier la Non pr�sence de fuite?
@+
popol
Sur la "rapidit�" vous avez raison. Sur la quantit� c'est moins vrai.
La quantit� d'eau �vapor� ne d�pend que de l'humidit� de l'air. Si l'air
est satur� quelque soit la diff�rence de temp�rature eau air il n'y a
pas d'�vaporation. Toutefois si l'air se "r�chauffe" au contact d'une
eau plus chaude, l'air alors accepte une quantit� de vapeur d'eau
(gazeuse) plus importante. C'est le principe du psychrom�tre utilis�
jadis dans les abris m�t�o (aujourd'hui les mesures d'humidit� se font
sur la base de la variation de capacit� du capteur "�lectronique").
Cordialement
Olivier Marti
> Le 03/09/2012 11:00, Lucas Levrel a �crit :
> >
> >> En toute rigueur ce n'est pas la diff�rence de temp�rature (air eau)
> >> qui influe. C'est l'humidit� de l'air U qui influe sur l'ass�chement
> >> de votre piscine (dans mon cas c'est la mare qui s'ass�che).
> >
> > Bien s�r que si elle influe. Si dans une m�me pi�ce (donc � temp�rature
> > l'une chaude et l'autre froide, la premi�re s'�vapore plus vite.
> >
> > Pour qu'il n'y ait pas d'�vaporation, il faut que l'eau et l'air soient
> > � m�me temp�rature et que l'air soit satur�. Pour qu'il y ait
> > �vaporation il suffit que l'une *ou* l'autre des conditions ne soit pas
> > v�rifi�e.
> >
> Oui et non.
> Sur la "rapidit�" vous avez raison. Sur la quantit� c'est moins vrai.
> La quantit� d'eau �vapor� ne d�pend que de l'humidit� de l'air. Si l'air
> est satur� quelque soit la diff�rence de temp�rature eau air il n'y a
> pas d'�vaporation. Toutefois si l'air se "r�chauffe" au contact d'une
> eau plus chaude, l'air alors accepte une quantit� de vapeur d'eau
> (gazeuse) plus importante. C'est le principe du psychrom�tre utilis�
> jadis dans les abris m�t�o (aujourd'hui les mesures d'humidit� se font
> sur la base de la variation de capacit� du capteur "�lectronique").
> Cordialement
Tout �a est vrai en atmosph�re inerte. D�s qu'il y a un peu de vent,
l'air au dessus de la piscine est en permanence renouvell�. La vitesse
de renouvellement de cet air contr�le en grande partie la vitesse
d'�vaporation.
AIX13
"FRITE" <fri...@free.fr> a �crit dans le message de news:
5044a0f1$0$2360$426a...@news.free.fr...
> budget annuel est inferieur � 40 ? pour une eau cristalline
A+
popol
Fin sur ce th�me pour moi
rayd...@gmail.com
> bonjour,
> joies de cette dernière.
> la structure est béton + liner (magiline), chauffé à 28-29° avec pompe à
> chaleur, et t° extérieure 16° la nuit , 22 à 28°c le jour actuellement
> est ce normal ou dois je m'inquiéter d'une fuite?
>
> merci
Ça a commencé il y a 3 ou 4 ans avec une petite fuite qui m'obligeait a rajouter tous les 3 jours 2 a 3 cm d'eau sinon parfois plus et chacun y allait de son conseil...une micro fuite, l'évaporation, le skimmer, le joint de la vanne etc et tout y est passé....
Cette année juin 2014 mise en route après l'avoir vidée, passée au karcher, bouché les petites fissures , peint les escaliers .... J'ai mis en eau pour constater cette fois une fuite de 6 a 8 cm par jour ...je rajoutais le matin et le soir au niveau et même j'arrêtais la filtration le soir pour ne pas voir les skimmer aspirer dans le vide a mon réveil.
J'ai vu mon pisciniste qui m'a dit entre deux ventes << faut voir... >>
J'ai revu un autre pisciniste qui sans même se déranger m'a dit il faut poser un liner.
En désespoir de cause j'ai trouvé et fait venir un spécialiste des fuites piscine que j'ai trouvé sur google :
Méthode pro sans vider la piscine il a mis sous pression les skimmer RAS
Il a mis sous pression les buses d'arrivée d'eau : RAS
Il a mis sous pression la buse du robot : Petite fuite insignifiante mais fuite
Il a mis sous pression et vérifié avec un colorant la bonde de fond : RAS
Eclairage , un peu de colorant et hop on a vu la couleur partir dans l'arrivée du cable , plus de joint , plus rien il n'y avait plus d'étanchéité, le joint lampe/ hublot était pourri.
Il m'a laissé un tube de silicone CC2000 Pro HM TEXTON mastic colle hybride très haute performance multi usage formule 6 iéme génération
Après son départ J'ai baissé le niveau jusqu'à hauteur de l'éclairage , l'eau continuait a baisser , le lendemain sous l'éclairage plus de fuite .
J'ai démonté l'éclairage.... mastiqué a mort autour de l'arrivée du cable , enlevé le cache du hublot ( 6 vis) tout lavé, tout nettoyé , j'ai refait le joint de la lampe de façon a ce qu'elle soit un maximum étanche avec le cache et tout remis en place.
Problème de fuite réglé
Jamais je n'ai pensé a une fuite pouvant provenir de l'éclairage .
Quant au nettoyage j'achèterai prochainement un robot électrique et je condamnerai la prise balai du robot Polaris actuel qui a 17 saisons il est temps pour lui de prendre sa retraite , bien qu'il fonctionne encore très bien.il y a une petite fuite sur le tube qui de la machinerie rejoint le branchement du robot.
J'ai mis un bouchon a la pise robot et je perds 3 mm par jour avec soleil pour une 8x4 m
A bon entendeur salut si ça peut vous aider
PS : si j'avais été plus malin j'aurais laissé la piscine se vider et je me serais aperçu de l'arrêt de la fuite au niveau de l'éclairage, mais j'étais persuadé que ça venait de la bonde de fond.
Attention au joint silicone de salle de bain...le chlore les bouffe très rapidement vaut mieux prendre du costaud en silcone
Jean-Francois LAROCHE
Tu r�pond � un message vieux de 6 ans, j'esp�re que Gille a r�gl� son
probl�me depuis ;-)
N�anmoins ta r�ponse est tr�s instructive, merci pour le retour
d'exp�rience.
Cordialement,
--
Jean-Francois LAROCHE
http://laroche.free.fr
AIX 13
<rayd...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
7b74cd96-9ee2-498d...@googlegroups.com...
Le mercredi 4 juin 2008 16:55:58 UTC+2, gilles a �crit :
> bonjour,
> joies de cette derni�re.
> la structure est b�ton + liner (magiline), chauff� � 28-29� avec pompe �
> est ce normal ou dois je m'inqui�ter d'une fuite?
>
> merci
Bonjour � tous ceux qui comme moi ont cherch� la fuite ...
�a a commenc� il y a 3 ou 4 ans avec une petite fuite qui m'obligeait a
de la vanne etc et tout y est pass�....
Cette ann�e juin 2014 mise en route apr�s l'avoir vid�e, pass�e au karcher,
bouch� les petites fissures , peint les escaliers .... J'ai mis en eau pour
pas voir les skimmer aspirer dans le vide a mon r�veil.
poser un liner.
En d�sespoir de cause j'ai trouv� et fait venir un sp�cialiste des fuites
piscine que j'ai trouv� sur google :
M�thode pro sans vider la piscine il a mis sous pression les skimmer RAS
Il a mis sous pression les buses d'arriv�e d'eau : RAS
fuite
d'�tanch�it�, le joint lampe/ hublot �tait pourri.
Il m'a laiss� un tube de silicone CC2000 Pro HM TEXTON mastic colle
hybride tr�s haute performance multi usage formule 6 i�me g�n�ration
Apr�s son d�part J'ai baiss� le niveau jusqu'� hauteur de l'�clairage ,
l'eau continuait a baisser , le lendemain sous l'�clairage plus de fuite .
J'ai d�mont� l'�clairage.... mastiqu� a mort autour de l'arriv�e du cable
, enlev� le cache du hublot ( 6 vis) tout lav�, tout nettoy� , j'ai refait
le joint de la lampe de fa�on a ce qu'elle soit un maximum �tanche avec le
Jamais je n'ai pens� a une fuite pouvant provenir de l'�clairage .
Quant au nettoyage j'ach�terai prochainement un robot �lectrique et je
branchement du robot.
J'ai mis un bouchon a la pise robot et je perds 3 mm par jour avec soleil
pour une 8x4 m
PS : si j'avais �t� plus malin j'aurais laiss� la piscine se vider et je me
serais aper�u de l'arr�t de la fuite au niveau de l'�clairage, mais j'�tais
persuad� que �a venait de la bonde de fond.
Attention au joint silicone de salle de bain...le chlore les bouffe tr�s
fumer (sans que j'ai fum� ;-) ),j'ai achet� une bache � bulles et depuis j
ai resolu mon probleme ,et bonus ma piscine etant au chlore je consomme
beaucoup moins de produit ,j ai beaucoup moins de salet�
A+