Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

groupe electrogène pour chaudière

1,275 views
Skip to first unread message

lovi

unread,
Jan 14, 2006, 5:36:31 PM1/14/06
to
Pour faire face à une éventuelle coupure de courant (tempête,....)
j'envisage de faire l'acquisition d'un groupe électrogène de 1KW .
Le vendeur d'une gsb me déclare que si la chaudière est munie d'un peu
d'électronique elle ne marchera pas avec un groupe electrogène.
Qui aurait des connaissances dans ce domaine pour me conseiller quand
au critères de chaoix pour un groupe de dépanage éventuel.Merci

--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net


Phil

unread,
Jan 14, 2006, 5:55:39 PM1/14/06
to
lovi a écrit :

> Pour faire face à une éventuelle coupure de courant (tempête,....)
> j'envisage de faire l'acquisition d'un groupe électrogène de 1KW .
> Le vendeur d'une gsb me déclare que si la chaudière est munie d'un peu
> d'électronique elle ne marchera pas avec un groupe electrogène.
> Qui aurait des connaissances dans ce domaine pour me conseiller quand au
> critères de chaoix pour un groupe de dépanage éventuel.Merci
>
Bonsoir,

je n'y connais rien. par contre, j'ai entendu parler de groupe à base
d'hydrogène ... avantage : silencieux ...
phil

Le concombre Narbonnais

unread,
Jan 14, 2006, 6:15:13 PM1/14/06
to
lovi a écrit :

> Pour faire face à une éventuelle coupure de courant (tempête,....)
> j'envisage de faire l'acquisition d'un groupe électrogène de 1KW .
> Le vendeur d'une gsb me déclare que si la chaudière est munie d'un peu
> d'électronique elle ne marchera pas avec un groupe electrogène.
> Qui aurait des connaissances dans ce domaine pour me conseiller quand au
> critères de chaoix pour un groupe de dépanage éventuel.Merci
>
dans ce cas, j'ai entendu dire qu'effectivement certaines chaudieres
entre autre necessitaient le branchement de la phase et du neutre bien
repéré.. dans le cas du ge il faudrait relier son chassi au circuit de
terre (par un cable souple de 6mm2 mini par exemple) et verifier si
l'une des bornes du ge est à la terre (par une mesure tension T/N/P par
exemple) si ce n'est le cas il faudrait étudier la question de mettre
une des borne du ge à la terre pour imiter la mise à la terre du neutre EDF

alain-denis

unread,
Jan 15, 2006, 3:19:20 AM1/15/06
to
Bonjour,
Effectivement les chaudieres sans veilleuse a allumage electrique et
detection de flamme par ionistion ont besoin d'une diffrenciation neutre et
phase et d'une connection de terre.
Mais comme tu le dis il doit etre possible de connecter une des phases du GE
a la terre, pour simuler le transfo EDF.

--

Alain

"Le concombre Narbonnais" <armind...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: 43c98601$0$21268$8fcf...@news.wanadoo.fr...

Eras

unread,
Jan 15, 2006, 3:23:56 AM1/15/06
to
Bonjour,

Pour alimenter de l'électronique, le GE doit avoir une régulation
électronique, et c'est très rare sur les petits groupes. Dans ma boîte j'ai
eu l'occasion de faire l'essai d'un 2,5kVA Inverter de chez Ho*da pour
alimenter tout un poste de vente (TPE, caisse, imprimante, etc). Ca marchait
nickel.


lovi

unread,
Jan 15, 2006, 12:13:33 PM1/15/06
to
Phil a écrit :

C'est sur que le bruit est un pb.surtout si les voisins n'ont pas de
double vitrage.Merci de transmètre plud d'info sur les piles à
combustibles et autre groupes hydrophil...

lovi

unread,
Jan 15, 2006, 12:17:24 PM1/15/06
to
Eras avait prétendu :


merci. avec groupe electrogène régulation electronique sur 10^100 je
vois que que j'ai de quoi lire pour la soirée...

lovi

unread,
Jan 15, 2006, 12:46:39 PM1/15/06
to
Dans son message précédent, Eras a écrit :

Après un rapide coup d'oeil je vois qu'en neuf il faut tripler le
budget.Encore merci pour le terme "inverter" qui est un bon repère de
recherche.

alain-denis

unread,
Jan 15, 2006, 1:30:22 PM1/15/06
to
Lovi,
j'avais initié un fil au sujet de ces groupes a techno inverter sous le
titre "Avis sur technologie groupe electrogene" pour un utilsation similaire
a la tienne , en pensant que cette techno "offrait" un volume sonore plus
faible a faible charge ( ce qui est le cas d'une chaudiere) du fait de sa
vitesse de rotation plus lente.
Mais je suis un peu resté sur ma faim , et payer plus de 4 fois le prix d'un
groupe basique pour une utilisation, somme toute , tres minimale me fait
hesiter.: 99 eurospour un basique 600VA ( vrai, 900W affiches) au lieu de
450 pour la techno inverter!
Voici un lien sur ce type d'appareil ( ne pas prendre eBay comme reference,
mais c'est plus pour l'illustration de la bete)
http://cgi.ebay.fr/INVERSER-GROUPE-ELECTROGENE-GENERATEUR-DIGITAL-1kVA_W0QQitemZ4432277408QQcategoryZ87239QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Pour la chaudiere si elle est electronique , cela devrait marcher si tu fais
gaffe a avoir une connection de terre sur le generateur et connecter une des
phases a cette terre, sinon le systeme de detection de flamme a l'allumage
se mettra en securite. Sinon cela devrait marcher.
Pour le bruit c'est vrai cela peut etre genant, mais on ne s'en sert pas
tous les jours dans ce style d'appli: j'en aurait eu besoin 2 fois en 20ans
pendant 24h, par contre on entends tous les week-end de mai a septembre les
tondeuses a gazon! De plus avec un GE de 1KW tu pourras alimenter ta
chaudiere et celle de tes deux voisins: ils accepteront le bruit pour une
nuit, si ils ne se gelent pas les meules!
J'ai compte pour ma chaudiere avec circulateurs et autres il faut au max
150VA, alimenter le congel serait un plus car le mien est un vieux riblon a
autonomie assez faible ( je sais je gaspille de l'energie par manque
d'isolation, et je vais le changer un jour)
Donc au final je vais prendre un premier prix a 99 euros ( type GP950 de
SDMO) : faire gaffe c'est un truc generique et remarqué sous une bonne
dizaine de marques et donc les prix varient du simple au triple pour le meme
truc selon la couleur! sans maraque: 99 euros, marque SDMO: 199 euros : le
meme en bleu!!
Autre truc a verifier , c'est de s'assurer qu'il demarre ( et que l'on a de
l'essence) le jour ou on en a besoin!
Autre chose l'autonomie de ces engins est rarement suprieure a 6 heures ( un
peu court pour une nuit, o une pleine journée de boulot) , mais doit etre
soluble avec un jerrican additionnel

--

Alain

"lovi" <lo...@tele2.fr> a écrit dans le message de news:
mn.75887d61c...@tele2.fr...

Olivier B.

unread,
Jan 15, 2006, 3:28:53 PM1/15/06
to
On Sun, 15 Jan 2006 09:23:56 +0100, "Eras" <pub...@wanadoo.fr> wrote:

>Pour alimenter de l'électronique, le GE doit avoir une régulation
>électronique, et c'est très rare sur les petits groupes

le "doit" me surprend un peu, de quelle regulation parles-tu, celle de
l'alternateur ou du moteur ? Perso je trouve qu'un alternateur sans
electronique avec juste une compensation type copound sort une energie
tres propre comparée au secteur que l'on peut avoir en campagne.

A+

--
moto photo electro http://olivier.2a.free.fr
pas de turlututu. apres l'@robase
Que la fetes soit avec vous

Michel MARTIN

unread,
Jan 15, 2006, 9:13:58 PM1/15/06
to
Le Sun, 15 Jan 2006 09:19:20 +0100, alain-denis a écrit dans
<news:43ca0591$0$20162$8fcf...@news.wanadoo.fr>:

> Bonjour,
> Effectivement les chaudieres sans veilleuse a allumage electrique et
> detection de flamme par ionistion ont besoin d'une diffrenciation neutre et
> phase et d'une connection de terre.
> Mais comme tu le dis il doit etre possible de connecter une des phases du GE
> a la terre, pour simuler le transfo EDF.

Bonsoir,
c'est même obligatoire!! De relier une des deux bornes de sortie à la
terre. Et le chassis à la terre, bien sûr.
Quant au vendeur, il ferait bien de se renseigner avant de dire des
conn.....es.
Amicalement, Michel
--
michel....@netpratique.fr

Olivier B.

unread,
Jan 16, 2006, 2:46:33 AM1/16/06
to
On Mon, 16 Jan 2006 03:13:58 +0100, Michel MARTIN
<michel....@netpratique.fr> wrote:

>c'est même obligatoire!! De relier une des deux bornes de sortie à la
>terre. Et le chassis à la terre, bien sûr.

Tu dis "obligatoire" mais dans quel cadre, chaudiere ou utilisation
groupe, parceque dans ce dernier cas je ne serais pas d'accord.

Le concombre Narbonnais

unread,
Jan 16, 2006, 4:25:58 AM1/16/06
to
Olivier B. a écrit :

> On Mon, 16 Jan 2006 03:13:58 +0100, Michel MARTIN
> <michel....@netpratique.fr> wrote:
>
>
>>c'est même obligatoire!! De relier une des deux bornes de sortie à la
>>terre. Et le chassis à la terre, bien sûr.
>
>
> Tu dis "obligatoire" mais dans quel cadre, chaudiere ou utilisation
> groupe, parceque dans ce dernier cas je ne serais pas d'accord.
> A+
>
d'accord avec olive
car dans certains cas l'utilisation d'un ge devient une "source
autonome" et te permet de travailler avec de l'outillage electroportatif
dans des condition de sécuritée que ne te permettent pas le reseau edf
hormis d'installer un transfo d'isolement:
exemple travailler DANS des conduits metalique avec une perceuse ou une
meuleuse ...
dans le cas de l'alimentation d'une instalation fixe (comme une
maison)il devient obligatoire de mettre un des pole à la terre (sinon
les disjoncteurs différentiels ne pourrais fonctionner..)

Olivier B.

unread,
Jan 16, 2006, 7:53:28 AM1/16/06
to
On Mon, 16 Jan 2006 10:25:58 +0100, Le concombre Narbonnais
<armind...@wanadoo.fr> wrote:

>dans le cas de l'alimentation d'une instalation fixe (comme une
>maison)il devient obligatoire de mettre un des pole à la terre

effectivement

> (sinon les disjoncteurs différentiels ne pourrais fonctionner..

d'un autr coté s'ils ne fonctionne pas c'est qu'il n'y a pas de
courant de fuite donc qu'on ne se prend pas le jus ;-)

lovi

unread,
Jan 16, 2006, 5:35:09 PM1/16/06
to

merci. En voyant le prix des modèles super régulés j'envisageait
d'abandonner ce projet.Mon pb vient du fait que j'ai remplacé l'inser à
bûches par un poel à granules de bois qui ne fonctionne pas sans elec
et il y a un processeur. Je n'utilise plus le fuel que pour l'eau
chaude sanitaire.Mais maintenant en cas de panne de courant je n'ai
plus rien pour chauffer la maison.Le mieux est qu'avant d'acheter je
fasse des éssais en me faisant prèter un groupe...

Eras

unread,
Jan 17, 2006, 5:20:44 PM1/17/06
to
Bonsoir,

Régulation sur le moteur


Michel MARTIN

unread,
Jan 19, 2006, 8:38:49 PM1/19/06
to
Le Mon, 16 Jan 2006 08:46:33 +0100, Olivier B. a écrit dans
<news:fojms1loqt14fp4u7...@4ax.com>:

> On Mon, 16 Jan 2006 03:13:58 +0100, Michel MARTIN
> <michel....@netpratique.fr> wrote:
>
>>c'est même obligatoire!! De relier une des deux bornes de sortie à la
>>terre. Et le chassis à la terre, bien sûr.
>
> Tu dis "obligatoire" mais dans quel cadre, chaudiere ou utilisation
> groupe, parceque dans ce dernier cas je ne serais pas d'accord.
> A+

Bonsoir,
on parlais de la chaudière.
Les chaudières avec électronique embarquée semblent (toutes ???)
sensibles à un branchement "polarisé", c'est à dire différenciant la
phase du neutre.
Ces matériels, de classe 1, doivent être mis à la terre.
Si on branche un GE (dont l'utilisation requiert la mise à la terre,
comme tous les matériels électriques de classe 1) dont aucun des pôles
de sortie n'est relié à la terre, la chaudière ne verra pas de
différence entre les deux pôles, et comme l'a dit quelqu'un, elle se
mettra en sécurité.
Maintenant, je reconnais que ma phrase devenait ambigüe par défaut.
Pour l'utilisation de ce GE comme alimentation de matériels
électroportatifs, attention de ne pas brancher plus de UN appareil si
une des bornes du GE n'est pas reliée à la terre. Car ça aussi, la
réglementation le prévoit. Cela devient du IT, avec système
d'avertissement de défaut. Et liaison des masses inter-matériels sur du
IT (voir en particulier le cas des transfos d'isolement à plusieurs
récepteurs).
Amicalement, Michel
--
michel....@netpratique.fr

caronh...@gmail.com

unread,
May 1, 2014, 12:46:04 AM5/1/14
to
0 new messages