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chauffer une piscine avec resistance de machine a laver

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MaDomotique.com

unread,
May 13, 2004, 9:24:59 AM5/13/04
to
Bonjour,
Oui je sais c'est dangereux à priori de vouloir chauffer sa piscine avec une
resistance de machine à laver mais qui peut m'eclairer sur quelques points :

Notre piscine hors sol fait 20 m3, comment calule t'on l'energie necessaire
en W pour elever la temperature de 1 degre C (ma resistance fait 2800w)

Cote securite, je constate qu'il y a environ 220v entre le neutre et le
corps de chauffe de la résistance :( cela signifie t'il qu'on va prendre le
jus si on met la main dans le bassin pendant la chauffe ?
Plus generalement quels sont les risques en dehors celui d'un mise en
contact de la phase dans le bassin, est-ce que la presence du fil de terre
relie a la fixation en metal du montage suffit a eviter les risques
d'electrocution ou non (differentiel 30 mA)

Je suis preneur de tous les avis et experiences, merci d'avance
JM jmm...@madomotique.com (enlever les 3z dans l'email pour l'utiliser)

pita

unread,
May 13, 2004, 9:58:06 AM5/13/04
to

"MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> a écrit

> Bonjour,
> Oui je sais c'est dangereux à priori de vouloir chauffer sa piscine avec
une
> resistance de machine à laver mais qui peut m'eclairer sur quelques points
:
>
> Notre piscine hors sol fait 20 m3, comment calule t'on l'energie
necessaire
> en W pour elever la temperature de 1 degre C (ma resistance fait 2800w)
>
> Cote securite, je constate qu'il y a environ 220v entre le neutre et le
> corps de chauffe de la résistance :( cela signifie t'il qu'on va prendre
le
> jus si on met la main dans le bassin pendant la chauffe ?
> Plus generalement quels sont les risques en dehors celui d'un mise en
> contact de la phase dans le bassin, est-ce que la presence du fil de terre
> relie a la fixation en metal du montage suffit a eviter les risques
> d'electrocution ou non (differentiel 30 mA)
>
===========
(1.16 wh pour élever de 1 degré 1 litre d'eau.)
Ta résistance devra fonctionner 8 heures pour élever la température de "un"
degré. (dans le cas jamais possible ou il n'y aurait aucune perte de
calories)
Calcule toi-même
(je chauffe ma piscine avec des panneaux solaires thermiques si tu veux des
renseignements)
Bonne soirée


MaDomotique.com

unread,
May 13, 2004, 11:55:53 AM5/13/04
to
Merci Pita,

Avec ta formule j'en deduis qu'en chauffant en heures creuses sur une
semaine, et en faisant abstraction des pertes, ca va me couter 10 euros pour
elever de 6,8 degres
Pour une saison en admettant devoir chauffer 12 semaines ca fait 120 euros

Le solaire est fatalement plus rentable mais a moyen ou long terme je pense,
je veux bien que tu de donnes des elements sur ton install pour que je
puisse voir ce que je pourrai faire dans mon cas, merci
(J'ai une piscine hors sol de 4,60 de diam par 1,20 m de haut dans le sud
mais assez peu ensoleillee à cause des arbres)

JM

Message has been deleted

bobi

unread,
May 13, 2004, 1:10:21 PM5/13/04
to

je suis bien intéressé par les plans des panneaux solaires
merci
enlever an pour répondre

Rolland Olifant

unread,
May 13, 2004, 1:32:49 PM5/13/04
to
moi de meme pour les plans (il en existe sur le web, voir avec google...)
repondre sur le forum ou piece jointe a streglozAROBASEyahoo.fr
"bobi" <tibo....@anfree.fr> a écrit dans le message de
news:40A3ABFD...@anfree.fr...

Pascal Pensa

unread,
May 13, 2004, 1:01:52 PM5/13/04
to
"pita" <-----.-----@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c80982$ctg$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
>
> Il faut aussi une certaine surface plein sud (sur un toit par exemple) ça
> n'est pas si simple non plus.

Ou un grand jardin, rien n'empèche de mettre ça au fond du jardin.

Sinon mieux vaut acheter des réchauffeurs de piscine, dans les 600-700 euros
pour du 3 à 12kw, le gros avantage c'est que
1/ c'est étudié pour :)
2/ il y a en général un thermostat et une minuterie intégrée (pour les
heures creuses)

Pascal


pita

unread,
May 13, 2004, 2:01:42 PM5/13/04
to

"Pascal Pensa" <pascalPOINTpen...@free.fr> a écrit ..

> "pita" <-----.-----@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
> >
> > Il faut aussi une certaine surface plein sud (sur un toit par exemple)
ça
> > n'est pas si simple non plus.
>
> Ou un grand jardin, rien n'empèche de mettre ça au fond du jardin.
>
> Sinon mieux vaut acheter des réchauffeurs de piscine, dans les 600-700
euros
> pour du 3 à 12kw, le gros avantage c'est que
> 1/ c'est étudié pour :)
> 2/ il y a en général un thermostat et une minuterie intégrée (pour les
> heures creuses)
=======
Oui si le fond du jardin est à peu près plein sud et qu'il n'y a pas d'ombre
, on met ou l'on peut mais je vous assure que c'est encombrant et "Moche". A
éloigner donc de l'environnement "habitation".
Quand à la technique, c'est sur qu'il vaut mieux du point de vue sécurité
acheter du "fait pour"
(un kit de 3.6m2 panneau spécial réchauffage piscine coûte environ 400
euros)


Jean Laberi

unread,
May 13, 2004, 3:04:39 PM5/13/04
to
Ne faites pas ca !!! L'electricité, c'est dangereux ! Vous n'y connaissez
rien , votre mail le prouve !! Vous aller tuer quelqu'un !!

JL

"MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> a écrit dans le message de
news:40a3772e$0$20757$626a...@news.free.fr...

Michel de Montpellier

unread,
May 13, 2004, 3:42:16 PM5/13/04
to
Thu, 13 May 2004 17:55:53 +0200, "MaDomotique.com"
<jmm...@madomotique.com> a écrit:

> Le solaire est fatalement plus rentable mais a moyen ou long terme
> je pense, je veux bien que tu de donnes des elements sur ton install
> pour que je puisse voir ce que je pourrai faire dans mon cas, merci
> (J'ai une piscine hors sol de 4,60 de diam par 1,20 m de haut dans
> le sud mais assez peu ensoleillee à cause des arbres)

Un ami à moi a simplement enroulé un très long tuyau noir contre un
mur exposé au sud, ça doit occuper une surface de 5 m^2 environ en
tout, il envoie de l'eau à l'entrée et elle ressort plus chaude. Ça ne
coûte quasiment rien, mais ce n'est pas extrêmement esthétique.

Michel

MaDomotique.com

unread,
May 13, 2004, 4:05:05 PM5/13/04
to
Pas de panique les gars :)
Je cherche juste quelqu'un qui me fournisse les bonnes explications sur les
problemes que peuvent poser une résistance immergee dans le cas d'une
piscine.
JM

"Jean Laberi" <jean....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c80gs5$8q4$1...@news-reader2.wanadoo.fr...

Pascal Pensa

unread,
May 13, 2004, 4:15:58 PM5/13/04
to

"Jean Laberi" <jean....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c80gs5$8q4$1...@news-reader2.wanadoo.fr...

> Ne faites pas ca !!! L'electricité, c'est dangereux ! Vous n'y connaissez
> rien , votre mail le prouve !! Vous aller tuer quelqu'un !!
>
> JL

De toute façon j'espère qu'il a mis au moins un différentiel 30ma sur ça
piscine (un 10ma c'est encore mieux :) )

Pascal


bertrand91

unread,
May 13, 2004, 4:47:54 PM5/13/04
to
Bonsoir

En principe, je crois qu'il est interdit de mettre dans une piscine
tout appareil electrique superieur a 12 ou 24V .

Henri

"MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> wrote in message news:<40a3772e$0$20757$626a...@news.free.fr>...

Oncle Dom

unread,
May 13, 2004, 4:50:59 PM5/13/04
to
MaDomotique.com , alias <jmm...@madomotique.com>
nous a fait l'honneur d'écrire:

> Notre piscine hors sol fait 20 m3, comment calule t'on l'energie
> necessaire en W pour elever la temperature de 1 degre C (ma
> resistance fait 2800w)
>
> Cote securite, je constate qu'il y a environ 220v entre le neutre et
> le corps de chauffe de la résistance

C'est plutôt avec la terre qu'il fait mesurer
Mais si c'est pour jouer à Claude François, tu peux y aller
Adieu monde cruel...
--
Oncle Dom
* * * * * * * *
http://perso.wanadoo.fr/oncle.dom/

MaDomotique.com

unread,
May 14, 2004, 2:27:24 AM5/14/04
to
Oui j'ai un différentiel 30 mA pour l'extérieur
Est-ce qu'avec un 10 mA on est hors de danger si la phase venait à entrer en
contact avec l'eau du bassin pendant qu'on a les mains dans le bassin par
exemple ?
JM

"Pascal Pensa" <pascalPOINTpen...@free.fr> a écrit dans le
message de news:40a3d778$0$17905$626a...@news.free.fr...

Pascal Pensa

unread,
May 14, 2004, 2:47:39 AM5/14/04
to
Normalement la piscine doit être reliée à la terre (par exemple via
l'échelle inxo, l'axe de pompe, ou autre), donc ça sautera meme si personne
ne touche (enfin normalement, car si tu as une piscine liner, pas d'échelle,
toute la tuyauterie en plastique, pompe en plastique avec axe de la pompe
non 'mouillé' ni mis à la terre, ben il est possible que ça ne saute pas.
Mais 30mA mouillé ça chatouille déjà pas mal (j'ai testé pas mouillé déjà ça
réveille pas mal...), alors autant mettre un 10ma dès la construction de la
piscine même si c'est pas forcément super utile si on a déjà un 30mA.

J'ai jamais 'testé' le 230 mouillé (sinon je serais plus là je pense....)

Pascal


pita

unread,
May 14, 2004, 2:53:06 AM5/14/04
to

"MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> a écrit dans le message de news:
40a466ce$0$20760$626a...@news.free.fr...
=========
8 mA c'est le seuil de crispation, de tétanisation. Coup fatal = 180 mA
(seulement )) d'autre part, immergé dans l'eau le corps à une très faible
résistance, ça n'est plus le "court-ju" au contact du bout d'un doigt sur
une machine à laver.
Le danger dépend aussi de la durée du choc ( seuil critique risquant l'arrêt
cardiaque = 0.14 s, 140 ms c'est court.
Sais pas s'il faut se fier dans ce cas précis à la rapidité de coupure d'un
disjoncteur. ( On remarque que malgré le disjoncteur obligatoire de 10 mA
pour une salle de bain, aucun appareil électrique n'est admis à portée de
main d'une baignoire )
Bonne journée.


MaDomotique.com

unread,
May 14, 2004, 5:35:31 AM5/14/04
to
La piscine doit être malheureusement assez bien isolée car liner, tuyaux
plastiques, pompe sans prise de terre et échelle peinte ...
je pense donc que mettre un piquet de terre avec le cuivre dans le skimmer
par exemple, plus un différentiel 10 mA ne peut qu'améliorer les choses.
Mais faut il mettre la piscine à la terre avec un piquet ou ramener le fil
de terre du tableau ?
Y a t'il un risque de 'remontée par la terre' en cas d'impact de foudre à
proximité par exemple ?

merci
JM

"Pascal Pensa" <pascalPOINTpen...@free.fr> a écrit dans le

message de news:40a46b84$0$12740$636a...@news.free.fr...

Message has been deleted

pita

unread,
May 14, 2004, 5:42:42 AM5/14/04
to

"MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> a écrit

> La piscine doit être malheureusement assez bien isolée car liner, tuyaux
> plastiques, pompe sans prise de terre et échelle peinte ...
> je pense donc que mettre un piquet de terre avec le cuivre dans le skimmer
> par exemple, plus un différentiel 10 mA ne peut qu'améliorer les choses.
> Mais faut il mettre la piscine à la terre avec un piquet ou ramener le fil
> de terre du tableau ?
> Y a t'il un risque de 'remontée par la terre' en cas d'impact de foudre à
> proximité par exemple ?
========
... Chez moi, responsabilité oblige, je fait sortir tout le monde, grands et
petits des qu'un orage s'approche.


pita

unread,
May 14, 2004, 5:48:03 AM5/14/04
to

<f...@nowhere.invalid> a écrit dans le message de news:
c8242s$4ag$2...@ccpntc8.in2p3.fr...

> In fr.sci.physique Michel de Montpellier <mju...@camembertfree.fr> wrote:
> > Thu, 13 May 2004 17:55:53 +0200, "MaDomotique.com"
> > <jmm...@madomotique.com> a ?crit:

>
> >> Le solaire est fatalement plus rentable mais a moyen ou long terme
> >> je pense, je veux bien que tu de donnes des elements sur ton install
> >> pour que je puisse voir ce que je pourrai faire dans mon cas, merci
> >> (J'ai une piscine hors sol de 4,60 de diam par 1,20 m de haut dans
> >> le sud mais assez peu ensoleillee ? cause des arbres)
>
> > Un ami ? moi a simplement enroul? un tr?s long tuyau noir contre un
> > mur expos? au sud, ?a doit occuper une surface de 5 m^2 environ en
> > tout, il envoie de l'eau ? l'entr?e et elle ressort plus chaude. ?a ne
> > co?te quasiment rien, mais ce n'est pas extr?mement esth?tique.
>
> Il vaut mieux enterrer le tuyau alors...
>
> Euh... Ah bin non...
=======
Pour une puissance raisonnable, mes panneaux sont constitues d'un tapis de
20 m2 de prés de 4 km de tuyaux de polypropylène de 6 mm de diamètre


Victor

unread,
May 14, 2004, 4:20:37 AM5/14/04
to

"MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> a écrit dans le message de
news:40a3772e$0$20757$626a...@news.free.fr...
>.../...
Bonsoir
ca va pas , non !!!!!!!!!! :-(((((


mais un rechauffeur en ligne avec thermoplongeur type chauffage , en local
technique oui !!
d'ailleurs vous pouvez atteindre des puissances plus élevées
( les calculs d'approche approchés vous ont été présentés )
ainsi que le brassage de l'eau réalisé par la pompe actuelle de la piscine
, ce dont je doute avec la methode de surface que vous avancez
et qui est A PROSCRIRE
Ces rechauffeurs sont chers
mais fiables des lors que la chaine de securité de presence d'eau
et de débit est soignée
avec une batterie de 2 de 6kW en // vous pouvez optimiser
votre abonnement inutilisé 15KVA en HC avec une bache flotteur de piscine

scusez mon coup de gueule mais faut pas donner de mauvaises idées
meme dans un esprit de bricolage
le ddr 30mA ne vous autorise pas à faire n'importe quoi ;-)

victor

PRUNE333

unread,
May 14, 2004, 8:07:21 AM5/14/04
to

MaDomotique.com <jmm...@madomotique.com> a écrit dans l'article
<40a3772e$0$20757$626a...@news.free.fr>...


> Bonjour,
> Oui je sais c'est dangereux à priori de vouloir chauffer sa piscine avec
une
> resistance de machine à laver mais qui peut m'eclairer sur quelques
points :
>
> Notre piscine hors sol fait 20 m3, comment calule t'on l'energie
necessaire
> en W pour elever la temperature de 1 degre C (ma resistance fait 2800w)
>
> Cote securite, je constate qu'il y a environ 220v entre le neutre et le
> corps de chauffe de la résistance :( cela signifie t'il qu'on va prendre
le
> jus si on met la main dans le bassin pendant la chauffe ?
> Plus generalement quels sont les risques en dehors celui d'un mise en
> contact de la phase dans le bassin, est-ce que la presence du fil de
terre
> relie a la fixation en metal du montage suffit a eviter les risques
> d'electrocution ou non (differentiel 30 mA)

A titre de comparaison, prenez les capacités d'un accumulateur d'eau chaude
(Cumulus), les valeurs de la résistance et du temps de chauffe, plusieurs
heures pour amener 150l à 65 ou 70° et ça dans un milieu isolé donc moins
de perte de chaleur.

Vincent

unread,
May 14, 2004, 8:12:08 AM5/14/04
to
"pita" <-----.-----@wanadoo.fr> wrote in message news:<c80982$ctg$1...@news-reader5.wanadoo.fr>...
> "MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> a écrit

> >
> > Pour une saison en admettant devoir chauffer 12 semaines ca fait 120 euros
> >
> > Le solaire est fatalement plus rentable mais a moyen ou long terme je
> pense,
> > je veux bien que tu de donnes des elements sur ton install pour que je
> > puisse voir ce que je pourrai faire dans mon cas, merci
> > (J'ai une piscine hors sol de 4,60 de diam par 1,20 m de haut dans le sud
> > mais assez peu ensoleillee à cause des arbres)

Peut-être sauf que je ne sais pas si les résitances de machine à laver
sont conçu pour chauffer plusieurs heures d'affillée...

Et d'un point de vue sécurité il serait certainement plus raisonnable
de chauffer l'eau en dehors de la piscine... Tu pourrais, par exemple
récupèrer l'eau recyclée de ta piscine et la faire passer par un
bassin (petite citerne) avant de la réinjecter dans la piscine...

ça pourrait aussi être plus économique, je ne sais pas vraiment
comment fonctionne les échanges thermiques, mais jaurais tendance à
penser que la perte de calories doit être proportionnelle au
différentiel de température entre la piscine et l'air, il vaut donc
mieux mettre de l'eau très chaude dans la piscine en journée (ou quand
on a besoin) que de chauffer la piscine la nuit...

Surtout que si une bestiole vient à s'électrocuter dans ta piscine un
WE: tu risque de devoir changer l'eau...

Moi je ne le ferais pas, en tout cas pas comme ça, mais bon...

PRUNE333

unread,
May 14, 2004, 8:13:51 AM5/14/04
to

MaDomotique.com <jmm...@madomotique.com> a écrit dans l'article
<40a3772e$0$20757$626a...@news.free.fr>...

> Bonjour,
> Oui je sais c'est dangereux à priori de vouloir chauffer sa piscine avec
une
> resistance de machine à laver mais qui peut m'eclairer sur quelques
points :
>
> Notre piscine hors sol fait 20 m3, comment calule t'on l'energie
necessaire
> en W pour elever la temperature de 1 degre C (ma resistance fait 2800w)
>
> Cote securite, je constate qu'il y a environ 220v entre le neutre et le
> corps de chauffe de la résistance :( cela signifie t'il qu'on va prendre
le
> jus si on met la main dans le bassin pendant la chauffe ?
> Plus generalement quels sont les risques en dehors celui d'un mise en
> contact de la phase dans le bassin, est-ce que la presence du fil de
terre
> relie a la fixation en metal du montage suffit a eviter les risques
> d'electrocution ou non (differentiel 30 mA)

Une solution prenez une climatisation pour votre maison, et utilisez la
sortie d'air chaud de la clim pour chauffer votre piscine, vous
refroidissez votre maison, vous chauffez votre piscine et vous avez un
"jacousi", en consommant trois fois moins qu'avec une résistance.
(Pour une même puissance de chauffage ou de refroidissement (réversibilité)
une climatisation consomme
trois fois moins d'électricité qu'un chauffage simple par résistance)>

Jean Vincent

unread,
May 14, 2004, 9:08:21 AM5/14/04
to
Vincent wrote:
Il y a en ce moment des réchauffeurs en vente à Carrefour pour une somme qui
m'a parue modique. Ce serait intéressant de voir ce à quoi ils ressemblent.
--
JVB
Si tu veux un arc en ciel, tu dois d'abord accepter la pluie


---
Sortez couverts
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Version: 6.0.684 / Virus Database: 446 - Release Date: 13/05/2004


geo cherchetout

unread,
May 14, 2004, 3:28:03 PM5/14/04
to
Le 13.05.2004 15:24, *MaDomotique.com* a écrit fort à propos :

> Bonjour,

Bonjour

> Oui je sais c'est dangereux à priori de vouloir chauffer sa piscine avec une
> resistance de machine à laver

Sans prétendre restreindre ta liberté, quel gaspillage !
Après ça, tu iras protester contre le nucléaire ou te plaindre des
bouleversements climatiques...

MaDomotique.com

unread,
May 14, 2004, 4:39:57 PM5/14/04
to
Gaspillage ... pas tant que ça, ma résistance de machine à laver a été
recyclée avant que le reste de la machine finisse à la déchetterie :)
l'habillage du montage aussi, à partir de boites vides de traitement d'eau
de piscine et de vieux tuyaux en pvc

pour les kW c'est vrai on fera mieux l'année prochaine

JM

"geo cherchetout" <geo.cherche...@laposte.net.invalid> a écrit dans
le message de news:c836k3$2ig$1...@news-reader4.wanadoo.fr...

MaDomotique.com

unread,
May 14, 2004, 4:43:18 PM5/14/04
to
Ne pense que je reste dans le bassin sous les éclairs, je veux juste savoir
si le risque est réél ou pas de relier l'eau de sa piscine à un piquet de
terre ou à la terre de son tableau

"pita" <-----.-----@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c8250q$par$1...@news-reader1.wanadoo.fr...

MaDomotique.com

unread,
May 14, 2004, 4:46:55 PM5/14/04
to
Je suis d'accord et j'insiste : n'essayez surtout pas de faire la meme
chose, meme à titre expérimental

"Victor" <bencoui...@oreka.com> a écrit dans le message de
news:c82609$n4n$6...@feed.teaser.net...

pita

unread,
May 14, 2004, 4:56:48 PM5/14/04
to

"MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> a écrit dans le message de news:

> Ne pense que je reste dans le bassin sous les éclairs, je veux juste
savoir
> si le risque est réél ou pas de relier l'eau de sa piscine à un piquet de
> terre ou à la terre de son tableau
=======
Je m'en doute (mais parfois cette précaution fait sourire)
Non pas du tout , au contraire, tous les appareils branchés sur 230 (
pompe/filtre) doivent avoir leur carcasse à la terre, de même que
l'armature métallique d'une piscine en béton armé.
Si par contre la piscine est un bassin en plastique gonflable ou armature
bois, on ne plonge évidemment pas un fil de terre dans l'eau.
C'est en gros la même réglementation que pour les baignoires, robinets et
tuyaux métalliques à la terre et baignoire si elle est en métal .


Jean Vincent

unread,
May 15, 2004, 2:36:06 AM5/15/04
to
Jean Vincent wrote:
> Vincent wrote:
> Il y a en ce moment des réchauffeurs en vente à Carrefour pour une
> somme qui m'a parue modique. Ce serait intéressant de voir ce à quoi
> ils ressemblent.

Errare humanum est... Leurs réchauffeurs valent quand même 499 euros.
Ils vendent aussi des panneaux solaires souples, "ruban plat" de trubes
noirs placés en parallèle.

FAB

unread,
May 20, 2004, 4:07:44 PM5/20/04
to
Une piscine hors sol de 20M3 avec 1M de hauteur d'eau représente environ
45m² de surface en contact avec l'air ou le sol.
Une telle surface, mal isolée représente une résistance thermique de l'ordre
0,003°C/W.
Celà veut dire qu'avec une résistance de 3000W, au bout d'un temps infini de
chauffage la température de l'eau ne pourra pas être suppérieure de plus de
9°C à la tempéraure ambiante. (même si le calcul est grossier avec plus ou
moins 50% d'erreur on reste dans la fourchette ambiant + 5 à +13°C).
Le premier degré d'échauffement sera pris en près de 7,74H (4,18J pour
élever 1g d'eau de 1°C) si l'on néglige les pertes.
En prenant en compte les pertes, le temps de chauffe devient asymptotique :
TCh s = -(log(1-(dT/Tmax))/log e) * 0,003°C/W * 20 000 000g * 4,18j
( de l'hypothèse
précédente Tmax = 9°C )
Pour 1°C => 8,2H soit 0,5H de plus que pour le calcul sans les pertes.
Pour 2°C => 17,5H
Pour 3°C = > 28H
Pour 4°C => 41H
Pour 5°C =>56.5H là c'est déjà plus grave, il faut 18H de plus que pour le
calcul sans pertes.
Pour 6°C =>76.5H
Pour 7°C =>105H
Pour 8°C => 153H
Pour 9°C => infini et là enfin on ne peut plus y arriver.

Dans certain chauffe eau, les résistances ne sont pas en contact avec l'eau,
mais dans un tube. Mais il est possible qu'avec certaine technologies de
résistances on puissent les mettre dans l'eau. Dans tous les cas la surface
externe de la rèsistance doit être reliée à la terre.

"MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> a écrit dans le message de news:

40a3772e$0$20757$626a...@news.free.fr...
> Bonjour,


> Oui je sais c'est dangereux à priori de vouloir chauffer sa piscine avec
une

> resistance de machine à laver mais qui peut m'eclairer sur quelques points
:
>
> Notre piscine hors sol fait 20 m3, comment calule t'on l'energie
necessaire
> en W pour elever la temperature de 1 degre C (ma resistance fait 2800w)
>
> Cote securite, je constate qu'il y a environ 220v entre le neutre et le
> corps de chauffe de la résistance :( cela signifie t'il qu'on va prendre
le
> jus si on met la main dans le bassin pendant la chauffe ?
> Plus generalement quels sont les risques en dehors celui d'un mise en
> contact de la phase dans le bassin, est-ce que la presence du fil de terre
> relie a la fixation en metal du montage suffit a eviter les risques
> d'electrocution ou non (differentiel 30 mA)
>

Pascal Pensa

unread,
May 23, 2004, 6:41:34 PM5/23/04
to
Super calcul et très utiles pour remettre les pendules à l'heure.

Bon, moi je m'en fout, j'ai rempli ma piscine la semaine dernière avec de
l'eau froide et là elle est déjà à 28° juste avec la bache à bulles...

Pascal

"FAB" <f...@doodoo.fr> a écrit dans le message de
news:40ad1049$0$20507$626a...@news.free.fr...

FAB

unread,
May 24, 2004, 3:37:27 PM5/24/04
to
Ben moi c'est pareil, bâche à bulle et 27 ou 28°C. Mais bon, un petit calcul
ça fait pas de mal et ça fait plaisir.

"Pascal Pensa" <pascalPOINTpen...@free.fr> a écrit dans le
message de news: 40b1289e$0$25184$626a...@news.free.fr...

Fac

unread,
May 29, 2004, 8:42:57 PM5/29/04
to
Certe, mais là, va falloir l'enterrer très profond ;-)

<f...@nowhere.invalid> a écrit dans le message de news:
c8242s$4ag$2...@ccpntc8.in2p3.fr...
> In fr.sci.physique Michel de Montpellier <mju...@camembertfree.fr> wrote:
> > Thu, 13 May 2004 17:55:53 +0200, "MaDomotique.com"
> > <jmm...@madomotique.com> a ?crit:
>
> >> Le solaire est fatalement plus rentable mais a moyen ou long terme
> >> je pense, je veux bien que tu de donnes des elements sur ton install
> >> pour que je puisse voir ce que je pourrai faire dans mon cas, merci
> >> (J'ai une piscine hors sol de 4,60 de diam par 1,20 m de haut dans
> >> le sud mais assez peu ensoleillee ? cause des arbres)
>
> > Un ami ? moi a simplement enroul? un tr?s long tuyau noir contre un
> > mur expos? au sud, ?a doit occuper une surface de 5 m^2 environ en
> > tout, il envoie de l'eau ? l'entr?e et elle ressort plus chaude. ?a ne
> > co?te quasiment rien, mais ce n'est pas extr?mement esth?tique.
>
> Il vaut mieux enterrer le tuyau alors...
>
> Euh... Ah bin non...
>
> --
> -- francois meyer
> http://dulle.free.fr/alidade/galerie.php?maxim=12


Fac

unread,
May 29, 2004, 8:48:59 PM5/29/04
to

"pita" <-----.-----@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
c81qgq$kgc$1...@news-reader5.wanadoo.fr...

>
> "MaDomotique.com" <jmm...@madomotique.com> a écrit dans le message de
news:
> 40a466ce$0$20760$626a...@news.free.fr...
> > Oui j'ai un différentiel 30 mA pour l'extérieur
...
je zappe

=========
> 8 mA c'est le seuil de crispation, de tétanisation. Coup fatal = 180 mA
> (seulement )) d'autre part, immergé dans l'eau le corps à une très faible
> résistance, ça n'est plus le "court-ju" au contact du bout d'un doigt sur
> une machine à laver.
> Le danger dépend aussi de la durée du choc ( seuil critique risquant
l'arrêt
> cardiaque = 0.14 s, 140 ms c'est court.
> Sais pas s'il faut se fier dans ce cas précis à la rapidité de coupure
d'un
> disjoncteur. ( On remarque que malgré le disjoncteur obligatoire de 10 mA
> pour une salle de bain, aucun appareil électrique n'est admis à portée de
> main d'une baignoire )
> Bonne journée.


Pour éviter le problème de temps (il faut effectivement pas trop sur un
disjoncteur pour les protection humaine, c'est juste pour éviter que le fils
fonde), il faut prendre des disjoncteur à courant de défaut, non seulement
c'est réenclenchable, mais tu es sûr qu'il y ait quelqu'un pour réenclencer
(testé sur du 230V sans même avoir eu le temps de crisper). Pour les
installations en salle d'eau et en extérieur (risque majeur), il faut
utiliser des disjoncteur à courant de défaut, c'est le seul moyen cohérant
!!!

Fac


pita

unread,
May 30, 2004, 3:27:11 AM5/30/04
to

"Fac" <craz...@bluewin.ch> a écrit dans le message de news: 4

>
>
> Pour éviter le problème de temps (il faut effectivement pas trop sur un
> disjoncteur pour les protection humaine, c'est juste pour éviter que le
fils
> fonde), il faut prendre des disjoncteur à courant de défaut, non seulement
> c'est réenclenchable, mais tu es sûr qu'il y ait quelqu'un pour
réenclencer
> (testé sur du 230V sans même avoir eu le temps de crisper). Pour les
> installations en salle d'eau et en extérieur (risque majeur), il faut
> utiliser des disjoncteur à courant de défaut, c'est le seul moyen cohérant
> !!!
========
Ce qu'il faut surtout "se dire" : éviter le plus possible d'entrer en
contact de quelque manière que ce soit avec le 230 ou 380V, et ne pas
"aveuglément" compter sur les disjoncteurs de classe X ou x.xx en
plongeant une résistance de machine à laver pour réchauffer l'eau d'une
piscine pendant la baignade
Bonne journée

Stef JM

unread,
May 30, 2004, 1:13:57 PM5/30/04
to
"Fac" a écrit

> Pour éviter le problème de temps (il faut effectivement pas trop sur un
> disjoncteur pour les protection humaine, c'est juste pour éviter que le
fils
> fonde), il faut prendre des disjoncteur à courant de défaut, non seulement
> c'est réenclenchable, mais tu es sûr qu'il y ait quelqu'un pour
réenclencer
> (testé sur du 230V sans même avoir eu le temps de crisper). Pour les
> installations en salle d'eau et en extérieur (risque majeur), il faut
> utiliser des disjoncteur à courant de défaut, c'est le seul moyen cohérant
> !!!

Il a été question tout le long de ce fil de disjoncteur _différentiel_ 10mA.
Evidement obligatoire pour une installation mouillée.

Différentiel ou courant de défaut : C'est pareil. Non?

--
StefJM

Fac

unread,
May 31, 2004, 5:13:16 AM5/31/04
to
A propos de cette méthode, quel en est l'efficacité ? tu obtiens quoi comme
écart de température, mon frangin voudrait testé cette méthode, et je
voudrais pouvoir lui dire quel efficacité il peut espérer en tirer.

Merci d'avance

Fac

"Michel de Montpellier" <mju...@camembertfree.fr> a écrit dans le message
de news: 20040513214216....@camembertfree.fr...


Thu, 13 May 2004 17:55:53 +0200, "MaDomotique.com"

<jmm...@madomotique.com> a écrit:

> Le solaire est fatalement plus rentable mais a moyen ou long terme
> je pense, je veux bien que tu de donnes des elements sur ton install
> pour que je puisse voir ce que je pourrai faire dans mon cas, merci
> (J'ai une piscine hors sol de 4,60 de diam par 1,20 m de haut dans

> le sud mais assez peu ensoleillee à cause des arbres)

Un ami à moi a simplement enroulé un très long tuyau noir contre un
mur exposé au sud, ça doit occuper une surface de 5 m^2 environ en
tout, il envoie de l'eau à l'entrée et elle ressort plus chaude. Ça ne
coûte quasiment rien, mais ce n'est pas extrêmement esthétique.

Michel


Fac

unread,
May 31, 2004, 5:14:41 AM5/31/04
to
Oui, c'est pareil, c'est juste que je suis en Suisse, et qu'on a pas la même
therminologie.

"Stef JM" <Ste...@StefJM.fr> a écrit dans le message de news:
c9d6ja$h9f$7...@new-news.grenet.fr...

Looping

unread,
Jun 1, 2004, 3:17:19 AM6/1/04
to

"pita" <-----.-----@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:c9c2dk$cup$3...@news-reader5.wanadoo.fr...

et quand bien même, une résistance de machine à laver n'est pas assez
puissante.
Pour ma piscine (60 m3) j'ai un échangeur de chaleur monté sur ma chaudière.
Cet échangeur a une puissance de 40 KW.

--

Looping


Jean Claude Calvez

unread,
Jun 1, 2004, 3:20:45 AM6/1/04
to

"Fac" <craz...@bluewin.ch> a écrit dans le message de news:
40baf...@news.bluewin.ch...

> Oui, c'est pareil, c'est juste que je suis en Suisse, et qu'on a pas la
même
> therminologie.

Bonjour !
Ce n'est pas parce qu'il est question de chauffage de
piscine qu'il faut écrire therminologie au lieu de
terminologie ! :-))

JCC


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