Tondeuse autoportée qui patine
thdele
Ma tondeuse autoportée Honda 2216 patine, elle a du mal à monter. Le
moteur tourne normalement, les lames tournent sans problèmes. On dirait
que la courroie patine sur les galets, j'ai vu un peu de fumée sortir de
sous la tondeuse quand j'essayais de monter une pente, comme si la
courroie s'êtait échauffée en frottant.
Comment réparer ça ? Faut-il changer la courroie ?
Merci de vos conseils
Mayeute
faudrat prévoir de la changer . La piece coute pas cher du tout...
Ereffe
"Mayeute" <mpi...@free.fr> a écrit dans le message de news:
eeb44f26-a607-4327...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
essayer de voir si tu peux retendre la courroie deja. a mon avis il
faudrat prévoir de la changer . La piece coute pas cher du tout...
Bonjour,
Sur les autoportées certaines des courroies sont en kevlar et coûtent plus
de 50 euros !
Bon après midi
thdele
>
> "Mayeute" <mpi...@free.fr> a �crit dans le message de news:
> eeb44f26-a607-4327...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
> essayer de voir si tu peux retendre la courroie deja. a mon avis il
> faudrat pr�voir de la changer . La piece coute pas cher du tout...
>
> Bonjour,
> Sur les autoport�es certaines des courroies sont en kevlar et co�tent plus
> de 50 euros !
> Bon apr�s midi
Je vais essayer de retendre la courroie de ma tondeuse. Je crois l'avoir
trouvée si je dois l'acheter :
http://www.courroie-
motoculture.com/honda++ggp+/2113+92cm+et+2114+boite+mecanique/produit/larg+12.7mm+x+lg+ext+2489mm-928-135.html
thdele
> Je vais essayer de retendre la courroie de ma tondeuse
Finalement en retendant la courroie, ça n'a rien donné. La courroie est
correctement entrainée par le moteur, elle tourne parfaitement. Mais elle
n'entraine pas les roues. En effet elle glisse sur le "galet" visible sur
les photos ci dessous :
vue d'ensemble 1: http://cjoint.com/?hxtgeqaru0
vue d'ensemble 2: http://cjoint.com/?hxthnIhLmS
vue détail 1: http://cjoint.com/?hxticIEpVR
vue détail 2: http://cjoint.com/?hxtiIPdKfs
Oui j'ai tout démonté ...
Comme on le voit sur les vues détail 1 et détail 2, ce "galet" (désolé mon,
vocabulaire en mécanique est aussi limité que mes connaissances ;-) ) est
composé de deux parties entre lesquelles la courrois passe. Ces deux parties
ne sont pas solidaires, la pièce extérieure entraine les roues, la pièce
intérieure tourne librement. Est-ce normal ?
Dois je rendre ces pièces solidaires ou les resserrer ? Ou changer la
courroie ?
Merci de vos conseils.
Gilles 80RT
> Comme on le voit sur les vues détail 1 et détail 2, ce "galet"
> (désolé mon, vocabulaire en mécanique est aussi limité que mes
> connaissances ;-) )
Ce n'est pas un galet mais une poulie.
> est composé de deux parties entre lesquelles la
> courrois passe. Ces deux parties ne sont pas solidaires, la pièce
> extérieure entraine les roues, la pièce intérieure tourne librement.
> Est-ce normal ?
Ca peut l'être...ou pas...
Y a-t-il un système de changement de vitesses, et si oui de quel genre ?
Dans certains cas la poulie a des joues qui peuvent s'écarter pour faire
varier le diamètre sur lequel s'enroule la courroie, changeant ainsi la
démultiplication. Il faudrait savoir comment est faite l'autre poulie et /
ou un éventuel galet intermédiaire. Aurais-tu une photo ?
> Dois je rendre ces pièces solidaires ou les resserrer ? Ou changer la
> courroie ?
Pas tout de suite...
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Gilles 80RT
Pour compléter :
> Il faudrait savoir comment est faite
> l'autre poulie et / ou un éventuel galet intermédiaire. Aurais-tu une
> photo ?
Aurais-tu une photo de la pièce comme sur la photo "ensemble 1" mais prise
de l'arrière (de la droite de la photo "ensemble 2)
thdele
> Ce n'est pas un galet mais une poulie.
merci pour la précision
> Y a-t-il un système de changement de vitesses, et si oui de quel genre ?
Oui, le tondeuse est un modèle à transmission mécanique, pas hydrostatique.
5 vitesses en marche avant et 1 marche arrière. Le levier de vitesse
actionne la tige qui traverse l'image suivante http://cjoint.com/?hxtXU47tBb
> Dans certains cas la poulie a des joues qui peuvent s'écarter pour faire
> varier le diamètre sur lequel s'enroule la courroie, changeant ainsi la
> démultiplication. Il faudrait savoir comment est faite l'autre poulie et /
> ou un �ventuel galet interm�diaire. Aurais-tu une photo ?
En changeant les vitesses, je n'ai pas vu la poulie bouger. La commande se
déplace en marquant les vitesses par des durs, il me semble que le mécanisme
de changement de vitesse est à l'intérieur de cette boite.
Pita
"thdele" <thd...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
4c49cef6$0$29975$426a...@news.free.fr...
Cette poulie à deux plateaux( l'un d'eux est mobile) , son écartement
commandé fait fonction d'embrayage
Vérifie que les deux parties de cette poulie se "serrent" suffisamment pour
entraîner la courroie
Gilles 80RT
> Oui, le tondeuse est un modèle à transmission mécanique, pas
> hydrostatique. 5 vitesses en marche avant et 1 marche arrière. Le
> levier de vitesse actionne la tige qui traverse l'image suivante
> http://cjoint.com/?hxtXU47tBb
> En changeant les vitesses, je n'ai pas vu la poulie bouger. La
> commande se déplace en marquant les vitesses par des durs, il me
> semble que le mécanisme de changement de vitesse est à l'intérieur de
> cette boite.
Et comment se commande l'embrayage ? La remarque de Pita est pertinente, la
poulie à joue mobile pourrait en faire office.
Pas de photo de l'autre côté de la boite, à l'opposé de la poulie ?
thdele
> Et comment se commande l'embrayage ? La remarque de Pita est pertinente,
> la poulie à joue mobile pourrait en faire office.
je regarde ça
> Pas de photo de l'autre côté de la boite, à l'opposé de la poulie ?
j'avais mal compris, la photo de l'autre côté de la boite, le dessous en
fait quand c'est en place est la vue d'ensemble 3:
http://cjoint.com/?hyjRCYjbLn
Une autre photo qui montre le frein, vue détail 4:
http://cjoint.com/?hyjSvNoje8
pour mémoire toutes les photos prises ci dessous :
vue d'ensemble 1: http://cjoint.com/?hxtgeqaru0
vue d'ensemble 2: http://cjoint.com/?hxthnIhLmS
vue d'ensemble 3: http://cjoint.com/?hyjRCYjbLn
vue détail 1: http://cjoint.com/?hxticIEpVR
vue détail 2: http://cjoint.com/?hxtiIPdKfs
vue détail 3: http://cjoint.com/?hxtXU47tBb
vue détail 4: http://cjoint.com/?hyjSvNoje8
thdele
> Cette poulie à deux plateaux( l'un d'eux est mobile) , son écartement
> commandé fait fonction d'embrayage
> Vérifie que les deux parties de cette poulie se "serrent" suffisamment
> pour entraîner la courroie
j'essaie de voir si les joues de poulie se serrent, je n'ai pas encore
compris comment.
thdele
> Cette poulie à deux plateaux( l'un d'eux est mobile) , son écartement
> commandé fait fonction d'embrayage
Une photo de l'embrayage, vue détail 5: http://cjoint.com/?hykqqofViX
La poulie en haut de l'image est directement entrainée par le moteur. La
courroie au premier plan entraîne les lames. La courroie de traction est
visible au deuxième plan, elle est entrainée par une deuxième poulie
derrière celle qui entraîne les lames. L'embrayage est en position
embrayé, la petite poulie noire plus bas sur l'image s'est déplacée vers
la droite d'une dizaine de centimètres pour serrer la courroie.
> Vérifie que les deux parties de cette poulie se "serrent" suffisamment
> pour entraîner la courroie
Je n'ai pas l'impression que les joues de la poulie puissent se serrer,
la pédale d'embrayage ne commande rien du côté de la boite.
thdele
> Et comment se commande l'embrayage ? La remarque de Pita est pertinente,
> la poulie à joue mobile pourrait en faire office.
je regarde ça
> Pas de photo de l'autre côté de la boite, à l'opposé de la poulie ?
j'avais mal compris, la photo de l'autre côté de la boite, le dessous en
fait quand c'est en place est la vue d'ensemble 3:
http://cjoint.com/?hyjRCYjbLn
Une autre photo qui montre le frein, vue détail 4:
http://cjoint.com/?hyjSvNoje8
pour mémoire toutes les photos prises ci dessous :
vue d'ensemble 1: http://cjoint.com/?hxtgeqaru0
vue d'ensemble 2: http://cjoint.com/?hxthnIhLmS
vue d'ensemble 3: http://cjoint.com/?hyjRCYjbLn
vue détail 1: http://cjoint.com/?hxticIEpVR
vue détail 2: http://cjoint.com/?hxtiIPdKfs
vue détail 3: http://cjoint.com/?hxtXU47tBb
vue détail 4: http://cjoint.com/?hyjSvNoje8
Gilles 80RT
> La poulie en haut de l'image est directement entrainée par le moteur.
> La courroie au premier plan entraîne les lames. La courroie de
> traction est visible au deuxième plan, elle est entrainée par une
> deuxième poulie derrière celle qui entraîne les lames. L'embrayage
> est en position embrayé, la petite poulie noire plus bas sur l'image
> s'est déplacée vers la droite d'une dizaine de centimètres pour
> serrer la courroie.
Ce qui est surprenant c'est que sur cette photo ( détail 5) il semble que la
courroie des lames est trapézoidale, donc sur des poulies coniques alors que
celle de traction a l'air plate, ce qui n'est pas cohérent avec la poulie
conique de la boite (détail 4) ???
Ou c'est moi qui vois mal ?
thdele
> Ce qui est surprenant c'est que sur cette photo ( détail 5) il semble
> que la courroie des lames est trapézoidale,
exact, comme la courroie de traction
> donc sur des poulies coniques
l'intérieur des courroies appuie sur des poulies coniques, comme à la
sortie du moteur ou à l'entrée de boite de vitesse.
> alors que celle de traction a l'air plate,
non elle est bien trapézoïdale. La poulie noire appuie sur l'extérieur de
la courroie de traction, qui lui est plat.
Pita
Je parle de cette poulie ,Parfois cette configuration de deux plateaux d'une poulie à écartement
variable sert "en sus" de variateur de vitesse en faisant varier le
diamètre d'entraînement , dans ce cas un galet de tension maintient la
courroie tendue sur la course du variateur
Il t'est beaucoup plus aisé "in situ" de comprendre le fonctionnement
général de ta machine , (courroie traction, courroie tonte, embrayage
traction, système de variation de vitesse, embrayage lame de tonte ect
... )
Gilles 80RT
>> alors que celle de traction a l'air plate,
>
> non elle est bien trapézoïdale. La poulie noire appuie sur
> l'extérieur de la courroie de traction, qui lui est plat.
Donc c'est moi qui ne vois pas bien sur la photo...
Ce qu'il faudrait comprendre c'est pourquoi le flasque de la poulie est
libre.
Est-ce que tu peux le resserrer contre l'autre, ou est-ce que l'écartement
est fixe/bloqué ?.
Si ça bouge, est-ce qu'il te semble que c'est un défaut ou qu'il y a un
système quelconque qui est sensé le faire bouger en fonctionnement normal ?
Est-ce qu'on voit la trace, par exemple, de points de soudure qui auraient
lâché entre les deux flasques de la poulie ?
Si les vitesses sont mécaniques et que l'embrayage se fait par le
déplacement d'une autre poulie ou d'un galet j'aurais tendance à penser que
quelque chose a lâché et qu'il faut resserrer les deux flasques de cette
poulie et les bloquer en position l'un contre l'autre (vis/écrou à travers
ou points de soudure)
Gilles 80RT
Encore une question :
> Ce qu'il faudrait comprendre c'est pourquoi le flasque de la poulie
> est libre.
Est-ce qu'il est possible de faire une photo dans la suite de "détail 1 "
puis "détail 2", qui montre l'autre face de la poulie et l'axe entre la
poulie et le carter ?
thdele
> Je parle de cette poulie ,
> vue d'ensemble 2: http://cjoint.com/?hxthnIhLmS Parfois cette
> configuration de deux plateaux d'une poulie à écartement variable sert
> "en sus" de variateur de vitesse en faisant varier le diamètre
> d'entraînement , dans ce cas un galet de tension maintient la courroie
> tendue sur la course du variateur
compris, mais l'écartement de la poulie a l'air fixe, pas moyen de le
changer.
> Il t'est beaucoup plus aisé "in situ"
> de comprendre le fonctionnement général de ta machine , (courroie
> traction, courroie tonte, embrayage traction, système de variation de
> vitesse, embrayage lame de tonte ect ... )
Oui je vais démonter la poulie pour voir si quelque chose a cassé. Il
aurait été plus facile de voir comment c'était avant ! Si cette poulie
était fixe ou pas
thdele
> Donc c'est moi qui ne vois pas bien sur la photo...
>
> Ce qu'il faudrait comprendre c'est pourquoi le flasque de la poulie est
> libre.
> Est-ce que tu peux le resserrer contre l'autre, ou est-ce que
> l'écartement est fixe/bloqué ?.
L'écartement est bloqué et pas moyen de le faire varier
> Si ça bouge, est-ce qu'il te semble que c'est un défaut ou qu'il y a un
> système quelconque qui est sensé le faire bouger en fonctionnement
> normal ? Est-ce qu'on voit la trace, par exemple, de points de soudure
> qui auraient lâché entre les deux flasques de la poulie ?
Je vais démonter la poulie pour voir. Je trouverais peut être des points
de soudures.
> Si les vitesses sont mécaniques et que l'embrayage se fait par le
> déplacement d'une autre poulie ou d'un galet j'aurais tendance à penser
> que quelque chose a lâché et qu'il faut resserrer les deux flasques de
> cette poulie et les bloquer en position l'un contre l'autre (vis/écrou à
> travers ou points de soudure)
la photo demandée :
vue détail 6: http://cjoint.com/?hypjlkhisx
On voit bien que les deux joues sont percées, pour bloquer en position
avec des vis/écrou. Mais ça n'a jamais servi. Pourquoi ? .... Peut être
sur un autre modèle ?
Pita
>>
> Oui je vais démonter la poulie pour voir si quelque chose a cassé. Il
> aurait été plus facile de voir comment c'était avant ! Si cette poulie
> était fixe ou pas
Voila , c'est ce que je sous-entendais, démonter un peu plus pour voir si
quelque chose ne serait pas bloqué à l'interieur du carter , comprendre
exactement "comment ça fonctionne".
(J'ai eu des ennuis avec un embrayage de coupe fait de deux flasques
mobiles "ressemblant" beaucoup à ton modèle, ( le contrôle de vitesse étant
hydrostatique )
thdele
> Voila , c'est ce que je sous-entendais, démonter un peu plus pour voir
> si quelque chose ne serait pas bloqué à l'interieur du carter ,
> comprendre exactement "comment ça fonctionne".
la poulie est démontée -> vue détail 7 avec l'arrière de la poulie et
l'axe sur lequel elle était montée : http://cjoint.com/?hyqn2iLSlF
La flasque tourne librement, elle a l'air d'avoir été conçue pour. Elle
ne peut pas ni écartée ni rapprochée de l'autre flasque. Rien ne sort de
la boite, à part l'axe. Je me demande si je dois bloquer les deux
flasques ou changer la courroie. Ces trous en vis à vis m'intriguent.
> (J'ai eu des ennuis avec
> un embrayage de coupe fait de deux flasques mobiles "ressemblant"
> beaucoup à ton modèle, ( le contrôle de vitesse étant hydrostatique )
Pouvais-tu écarter les flasques ?
Pita
Oui, c'est ce qui constituait l'embrayage.
Celle-ci est cependant différente, mais il est indéniable qu'elle a été
montée en deux parties pour une raison précise.
, les deux trous ne sont pas destinés à les solidariser je pense qu'il
faudrait voir encore plus loin, et ouvrir le carter, c'est de la grosse
mécanique, il n'y aura pas de difficulté à le refermer .
Gilles 80RT
> L'écartement est bloqué et pas moyen de le faire varier
> la photo demandée :
> vue détail 6: http://cjoint.com/?hypjlkhisx
Merci
Tu as bien dit que l'un des flasques tourne librement ?
Lequel ?
> On voit bien que les deux joues sont percées, pour bloquer en position
> avec des vis/écrou. Mais ça n'a jamais servi. Pourquoi ? .... Peut
> être sur un autre modèle ?
On voit la meme chose sur la photo de la poulie de lame, ça ne veut donc
rien dire.
Pita
"Gilles 80RT" <gillesgrou...@npmail.fr> a écrit
J'ai sur ma machine une poulies de ce genre , l'une solidaire de l'arbre
moteur l'autre libre.
Ce dispositif est une sécurité qui évite (en patinant) de bloquer le moteur
en cas de résistance extrême , toutefois, sur ma machine l'écartement est
maintenu par un ressort ....
jc f @
> la poulie est démontée -> vue détail 7 avec l'arrière de la poulie et
> l'axe sur lequel elle était montée : http://cjoint.com/?hyqn2iLSlF
Ta poulie ne serait elle pas tout simplement "soudée" par l'oxydation
sur son axe ?
Tu devrais essayer d'envoyer du dégrippant.
--
jc f @
Site perso : http://www.jcfer.fr
jc f @
> thdele a écrit :
>
>> la poulie est démontée -> vue détail 7 avec l'arrière de la poulie et
>> l'axe sur lequel elle était montée : http://cjoint.com/?hyqn2iLSlF
>
> Ta poulie ne serait elle pas tout simplement "soudée" par l'oxydation
> sur son axe ?
>
> Tu devrais essayer d'envoyer du dégrippant.
>
On regardant plus précisément la photo 5, en fait, ta poulie est une
poulie DOUBLE, (avec flasques fixes) le diamètre central entraine la
petite courroie, et la courroie plus large s'appuie plus haut sur les
flasques.
Ta plus grosse courroie est toute détendue, ton problème vient de là,
mais sur la photo on ne voit pas de système de tension (équivalent à
celui de la petite courroie que l'on voie au milieu), on aperçoit juste
un ressort en bas à droite, tu dois forcément avoir un réglage de cette
tension.
thdele
> J'ai sur ma machine une poulies de ce genre , l'une solidaire de l'arbre
> moteur l'autre libre.
> Ce dispositif est une sécurité qui évite (en patinant) de bloquer le
> moteur en cas de résistance extrême , toutefois, sur ma machine
> l'écartement est maintenu par un ressort ....
Quelques jours plus tard, le problème s'éclaircit.
Comme la courroie de traction patinait, je l'ai changée par une neuve. La
nouvelle est un peu plus courte, la courroie existante était détendue. En
remontant j'avais bon espoir de réussir à démarrer mon tracteur.
Mais le problème persiste. L'embrayage patine toujours. J'ai finalement
fait appel à un professionnel qui a diagnostiqué un problème avec la
poulie de la boite de vitesse : http://cjoint.com/data/hxtiIPdKfs.htm
L'écartement entre les 2 flasque est trop important. En forçant, il a
réussi à les rapprocher. Et là on a pu voir sur l'axe une petite gorge.
La bague qui maintenait la flasque mobile serrée a disparu, lui
permettant de s'écarter et empêchant la courroie d'entrainer la poulie
correctement. Une fois remise à sa place, la flasque bouge anormalement
sur son axe.
Mon mécanicien a emporté la poulie à son atelier pour la remettre en état
si possible.
Merci à tous pour vos conseils.
Pita
>.../...
> Mais le problème persiste. L'embrayage patine toujours. J'ai finalement
> fait appel à un professionnel qui a diagnostiqué un problème avec la
> poulie de la boite de vitesse : http://cjoint.com/data/hxtiIPdKfs.htm
> L'écartement entre les 2 flasque est trop important. En forçant, il a
> réussi à les rapprocher. Et là on a pu voir sur l'axe une petite gorge.
> La bague qui maintenait la flasque mobile serrée a disparu, lui
> permettant de s'écarter et empêchant la courroie d'entrainer la poulie
> correctement. Une fois remise à sa place, la flasque bouge anormalement
> sur son axe.
>
> Mon mécanicien a emporté la poulie à son atelier pour la remettre en état
> si possible.
Personellement je n'aurais rien forcé sans avoir démonté le carter et
vu ou aboutissait l'axe ...
Bonne soirée
thdele
> Personellement je n'aurais rien forcé sans avoir démonté le carter
> et vu ou aboutissait l'axe ...
:-) Je n'ai pas osé le démonter.
Pita
>
> :-) Je n'ai pas osé le démonter.
Ma foi .. si ça marche sans avoir eu à démonter ...
J'ai aussi ce problème de patinage de courroie sur mes machines , j'utilise
ce produit
http://www.hellopro.fr/ad-ront-atomiseur-650ml-adherent-de-courroie-2003672-77564-produit.html
Cela améliore l'adhérence d'une courroie un peu usée , sans pour autant
occasionner de blocage
Se trouve facilement chez les fournisseurs industriels (ZI ZAC )
Bon après midi