connecter fil souple

[Simon]

Bonsoir,
Les fils électriques souples sont difficiles à insérer dans les
interrupteurs récents où le câble est enfoncé dans un trou sans vis de
serrage. Peut-on soi-même réunir les brins avec des embouts en cuivre comme
on le voit sur des appareils neufs ? Si oui, quel est le nom de ces embouts
? ça s'achète dans le rayon électricité des GSB ? Ou alors il y a un autre
truc pour connecter des fils souples ? Merci de vos idées.
Simon

[Edgard]

Simon a exprimé avec précision :

Oui étamer tes brins
espère avoir résolu !
bonne soirée

[Olivier Marti]

La norme, c'est effectivement de sertir les bouts de câbles. Mais je
n'ai jamais fait gaffe à ça dans une GSB. Les embouts pour câble de
vélos sont à mon avis un peu gros ...

Olivier

[Gilles 80RT]

Simon a bafouillé :

> Les fils électriques souples sont difficiles à insérer dans les
> interrupteurs récents où le câble est enfoncé dans un trou sans vis de
> serrage.

Ca tombe bien, on ne cable pas une installation fixe avec du fil souple...


--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

[.]

"Gilles 80RT" <gillesgrou...@npmail.fr> a écrit dans le message de
news: jmkhcm$vp4$1...@supermicro.bete-des-vosges.org...

> Simon a bafouillé :
>
>> Les fils électriques souples sont difficiles à insérer dans les
>> interrupteurs récents où le câble est enfoncé dans un trou sans vis de
>> serrage.
>
> Ca tombe bien, on ne cable pas une installation fixe avec du fil souple...

Il cite " connecter un fil souple " ...sans plus

>
>
> --
> Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )

Les embouts à sertir se trouvent chez RS,
Farnell etc.. ,
==>équipementier automobile
et chez le grossiste elec du coin

Un coup de pince trop fort va vous donner
des embouts plats, ce qui amplifie la cote diamètre initiale
d'où mauvaise insertion et ou mauvaise charge
de remplissage du logement à vis

soudez à étain après étamage
c'est préférable

V>

[Alain Montfranc]

Après mûre réflexion, . a écrit :

> soudez à étain après étamage
> c'est préférable

Je croyais que c'était interdit par la norme ?

[Franck]

"Alain Montfranc" <mo...@aux.spammeurs> a écrit dans le message de
news:4f8e4c72$0$12497$ba4a...@reader.news.orange.fr...

Loin de moi l'idée d'inciter tout le monde à faire n'importe quoi,
mais plutôt que de toujours se référer à la Sainte Norme et
à ses dogmes, il peut être plus pédagogique d'expliquer les
raisons de certaines obligations et/ou interdictions.
Exemple : Calibrage d'un disjoncteur selon la section du conducteur
pour éviter l'échauffement excessif de ce dernier.
En ce qui concerne l'étamage, je ne vois ,à mon très humble avis,
aucune raison d'ordre de la sécurité pour s'y opposer ?
Mais suis prêt à à l'apprendre ;-)

Cordialement

Franck

[Pita]

"Simon" <simona...@invalid.net> a écrit

==========
Ce type de connecteur n'est fait "que" pour les conducteurs cuivre monobrin
, choisir un interrupteur à cage ou .. bricoler hors "les normes", ajouter
un embout serti, étamer etc ....

[Gilles 80RT]

. a bafouillé :

>> Ca tombe bien, on ne cable pas une installation fixe avec du fil
>> souple...
>
> Il cite " connecter un fil souple " ...sans plus

"dans un interrupteur" Je me trompe peut-être mais je ne connais pas d'inter
volant genre lampe de chevet avec connecteur sans vis.

> Les embouts à sertir se trouvent chez RS,

As-tu déja essayé d'enfiler un embout à sertir dans un connecteur
automatique d'interrupteur ? Sans parler du diamètre, déja rien que la
longeur qui dépasse rarement 5 mm ne fait pas la moitié des 13 mm
nécessaires

> soudez à étain après étamage
> c'est préférable

S'il tient vraiment à cabler en souple, c'est peut-être effectivement le
seul moyen. Etamer le bout du fil pour le rigidifier va permettre de
l'insérer dans le connecteur, mais je ne sais pas comment ça va tenir dans
le temps et en charge.

[Bricolman]

"Simon" <simona...@invalid.net> a écrit dans le message de news: ça

s'achète dans le rayon électricité des GSB ?

J'ai vu ces embouts en vente en ligne :
http://www.confort-electrique.fr/accessoire-cablage-embout-cablage-c-98_414_415.html
Mais ils n'indiquent pas la longueur des embouts ni si ça irait pour des
interrupteurs.
B.

[Jide]

Le Wed, 18 Apr 2012 07:19:32 +0200, Franck a écrit:

> En ce qui concerne l'étamage, je ne vois ,à mon très humble avis, aucune
> raison d'ordre de la sécurité pour s'y opposer ?

D'abord il ne faut pas confondre soudure à l'étain ( à la place d'un
domino ) et étamage de l'extrémité d'un câble . L'étamage ne pose aucun
problème, en revanche l'interdiction de la soudure viendrait du risque de
vaporiser l'étain en cas de surchauffe et donc de la création de courts
circuits! Personnellement je ne vois pas en quoi les dominos seraient
plus fiables mais ce ne serait pas la première "norme" stupide!
J.D.

[m@rc]

Côté norme, je laisse les spécialistes répondre, mais pour ce qui est de
la sécurité, un fil étamé perdant sa souplesse, son serrage dans un
connecteur à vis n'est pas fiable et fini avec le temps et les
vibrations par se déserrer!
>
> Cordialement
>
> Franck


--
M@rc (rétablir les points pour m'écrire!)

[guillaume at]

"Gilles 80RT" <gillesgrou...@npmail.fr> a écrit dans le message de
news: jmkhcm$vp4$1...@supermicro.bete-des-vosges.org...

c'est pourtant toléré pour raccorder un ballon ECS par exemple ou un
radiateur.
à condition d'utiliser des embouts à sertir.
ce qui n'était pas le cas dans mon immeuble neuf construit par Meunier (BNP
Paribas) et bingo, chez le voisin, au 5è, il y a eu un incendie en pleine
nuit et le tuyau PER qui se trouvait sous le cable d'alim du ballon ECS a
cédé. les 5 étages ont été inondés et l'électricité a été coupée pendant 1
semaine dans les parties communes (ascenseur...).
et, comme il y a eu plusieurs gags de la sorte dans cet ensemble, l'assureur
a fini par résilier notre contrat.
merci les constructeurs d'a'c't'heure qui ne respectent pas les normes.

[Gilles 80RT]

guillaume a bafouillé :

> c'est pourtant toléré pour raccorder un ballon ECS par exemple ou un
> radiateur.

oui, mais tu ne branches ton ballon ni sur un interrupteur ni en reprise sur
une prise murale, donc tu n'es pas confronté à l'utilisation de fil souple
dans un connecteur automatique, ce qui était le point de départ de ce fil.

[ßruno91]

Bonsoir Franck

J'ai trouvé l'idée géniale pendant des années, puis suite à des
destructions répétées, j'ai compris: la soudure n'a aucune rigidité,
(contrairement au cuivre) donc s'écrase progressivement, aussi
serré que l'on a pu faire au départ.
Là les ennuis commencent: le contact "s'empire", donc ça chauffe, et le
temps passant, les isolants ramollissent, brûlent et c'est la panne dans
le meilleur des cas.
Depuis, j'ai démonté _toutes_ les prise et olives de la maison pour
rectifier.

--
ßruno

[Abeille]

http://www.f1lzr.fr/technique/embouts/

[JC]

> Ca tombe bien, on ne cable pas une installation fixe avec du fil souple...

Bonjour,

tu as une reference de ce que tu avances ? Je n'ai rien vu dans la
15-100 qui l'interdit.


JC.

>
>

[.]

"m@rc" <marcpointtoury@freepointfr> a écrit dans le message de news:
4f8e9e35$0$13184$426a...@news.free.fr...

meu non
encore quelqu' un qui ne complete pas les borniers ;-)


Vous prenez votre fil souple sur 20mm, etamage sur 20mm
puis vous le cintrer à la longueur du logement
une petite torsade et coupure de l'excedent
insertion avec qqs brins de rigide pour compléter
serrage avec un tournevis normalisé DIN à l'empreinte
et non le cruci sorti au hasard de la caisse à clous

Pour le reste jide a bien répondu sauf qu'en cas de court-circuit
toute la fusion se deroule dans le disjoncteur
celui du lieu...
ou celui en amont si la situation a fait boule de neige en aval
en affranchissant le defaut

V

[m@rc]

Le 18/04/2012 22:31, . a écrit :

>
> meu non
> encore quelqu' un qui ne complete pas les borniers ;-)
>

meu si!
J'ai travaillé dans l'électronique toute ma vie, alors sur ce sujet, je
pense connaitre!
>>> Cordialement

également!

[.]

"Gilles 80RT" <gillesgrou...@npmail.fr> a écrit dans le message de

news: jmlram$h08$1...@supermicro.bete-des-vosges.org...

>. a bafouillé :
>
>>> Ca tombe bien, on ne cable pas une installation fixe avec du fil
>>> souple...
>>
>> Il cite " connecter un fil souple " ...sans plus
>
>
> "dans un interrupteur" Je me trompe peut-être mais je ne connais pas
> d'inter
> volant genre lampe de chevet avec connecteur sans vis.

les accessoires electroniques précablés
en fil souple qui peuvent trouver place dans une boite d'encastrement
murale ne manquent pas >


L'inter poire en ligne sur un fil de lampe de chevet je l'ai rencontré
style deco couleur bronze et bascule blanche de forme
parallepipede olivé aux extrémités
En unipolaire , un fil traversant sur le coté
pour l'autre fil coupure , raccourci de 10mm environ
denudé d'autant
positionné dans les logements
repose du 1/2couvercle appui et " clic "

( comme les raccords " guillotine "de conducteurs rapportés
en automobile )


V

[.]

"Bricolman" <bric...@invalid.net> a écrit dans le message de news:
4f8e7634$0$12529$ba4a...@reader.news.orange.fr...

1 -En modelisme naval vous trouverez des tubes laiton
de petit diametre vendus au metre en général
et qui conviennent très bien à l'application demandée ;-)

2 -Detournement d'un jeux de montage de style mecano
proposant des embouts epaulés de 1mm²
bien plus résistants que les embouts classique

3 Les connecteurs de rail de train ..
on en trouve des bottes en vide grenier

Le magasin de jouets est aussi la gsb du bricoleur ...averti

V
>

[Bricolman]

Et que penseriez-vous de l'idée de fixer au bout du fil souple quelques
centimčtres de fil rigide ą l'aide d'une cosse prolongateur du genre :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/10-cosses-prolongateurs-zenitech-e29304
B.

[Bricolman]

"Abeille" <to...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
http://www.f1lzr.fr/technique/embouts/
Intéressante et clair quant à la mise en oeuvre, mais on ne voit pas si la
longueur de l'embout suffit à le connecter dans un interrupteur où on
recommande 13 mm de dénudage. Pour le moment, je n'ai jamais vu ces embouts
en vente dans une GSB.
B.

[Gilles 80RT]

Bricolman a bafouillé :

> Et que penseriez-vous de l'idée de fixer au bout du fil souple

> quelques centimètres de fil rigide à l'aide d'une cosse prolongateur
> du genre :
>
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/10-cosses-prolongateurs-zenitech-e29304

Déja l'encombrement dans une boite d'encastrement risque de poser des soucis
pour rentrer le tout et d'autre part ces connecteurs ne sont pas du tout
adaptés pour du fil rigide.

[.]

"m@rc" <marcpointtoury@freepointfr> a écrit dans le message de news:

4f8f2644$0$6837$426a...@news.free.fr...

pas le même registre
là on est dans le domaine des borniers electrotech
pas celui des cartes CI vissables au tournevis horloger
*cartes soumises à vibration du fait de leur implantation *

étamer le fil souple , le torsader puis reconstituer
en tirant sur la panne
un petit cylindre de matière de la section des 1.5 et 2.5² usuels
tout en évitant que la soudure ne remonte sous l'isolant du fil
pour lui garantir la continuité de sa souplesse
Cette forme , une fois écrasée entre les cylindres des fils " morts "
se comporte comme une cheville à expansion
dans le bornier ( à vis )
Cette forme soudée
roulée sous la lime de précision pour ajuster sa forme
peut s'inserer dans les borniers clipsable
après leur "depucelage" d'un coup de tournevis fin

insertion uniquement à la pince electricien bien entendu


une autre solution au post original et comme on est sous boitier
fermé encastré isolant sans risque de contact direct et indirect
consiste à dénuder un bout de 1.5²
y wrapper le fil souple prealablement étamé
, le souder
ajuster la longueur et l'insérer à la pince
...un morceau de gaine thermo retractable
sur la pointe qui depasse pour les puristes
..c pas de moi c'est du boulot d'electronicien ;-)

V

[.]

"Bricolman" <bric...@invalid.net> a écrit dans le message de news:
4f8fd071$0$12485$ba4a...@reader.news.orange.fr...

chez Intersection et Lasombre ya eu au rayon chargeurs auto
mais de pietre qualité
( difficulté à faire entrer la soudure )

V>