Pourquoi ne figure pas la liste des ingredients et divers additifs sur
les bouteilles de vin ?
Les quantités de sulfites entre autre.
Personne n'a t il lancé de petition, de demande de legislation ?
Ce serait de l'intérêt des professionnels sérieux du vin.
Cela fait plusieurs mois que je n'achète plus de vin rouge et essaie
de trouver des infos en vain.
Il serait temps que ca évolue.
Je cherche à poser la question sur un max de forums car on en entend
parler régulièrement dans des reportages mais rien n'évolue et sur le
net, peu d'informations.
Participez !
L'affichage des "ingr�dients" a �t� repouss� � fin 2010.
Tout simplement, certains "additifs" sont utilis�s pour coller le vin, donc
ces colles tombent en fond de cuve et ne reste pas dans le vin. La
profession souhaite mettre en avant cet �tat de fait, c'est pourquoi la date
d'application a �t� repouss�e.
Par ailleurs, je ne comprends pas pourquoi vous n'achetez plus de vin rouge
? Les sulfites sont pr�sents aussi bien dans les blancs, ros�s que rouges !
Par ailleurs, l'utilisation de soufre remonte � la nuit des temps, et ce
n'est pas parce que nous avons �t� oblig�s de noter "contient des sulfites"
que cela est nouveau. Le m�chage des f�ts a toujours eu lieu...
Pouvez-vous me pr�ciser vos craintes ou interrogations ? je vois que le
fameux reportage d'Envoy� Sp�cial a laiss� des traces... si cela est le cas,
un petit lien...
Corinne, vigneronne.
"Open59" <ope...@yahoo.fr> a �crit dans le message de
news:16f7fd3a-b6e7-410d...@m38g2000yqd.googlegroups.com...
Pourquoi toujours pas d'etiquettage complet sur les bouteilles de
vin ?
Pourquoi ne figure pas la liste des ingredients et divers additifs sur
les bouteilles de vin ?
Les quantit�s de sulfites entre autre.
Personne n'a t il lanc� de petition, de demande de legislation ?
Ce serait de l'int�r�t des professionnels s�rieux du vin.
Cela fait plusieurs mois que je n'ach�te plus de vin rouge et essaie
de trouver des infos en vain.
Il serait temps que ca �volue.
Je cherche � poser la question sur un max de forums car on en entend
parler r�guli�rement dans des reportages mais rien n'�volue et sur le
Bien � vous.
Fred MARTIN
Belgique
"Corinne" <raslebo...@porcianus.fr> a �crit dans le message de
news:4afc2c97$0$918$ba4a...@news.orange.fr...
Non,je ne bois pas de rosé et peu de blanc.
Je voulais dire que je me contentais d'un crémant de temps à autre
mais que comparativement au passé, je bois nettement moins de vin.
Si l'on peut prouver que certains éléments restent en cuvealors il
pourrait éxister la mention "traces" car on en retrouve forcemment un
peu.
Concernant le souffre, aucune quantité n'est indiquée alors
qu'apparemment les pratiques varient beaucoup.
Je pense que cela permettrait de faire un tri entre les producteurs
respectueux à petits prix et les industriels situés sur le même niveau
de prix mais avec des produits qui ne valent pas mieux qu'un verre de
soda.
D'ailleurs je ne comprends pas que ca étonne de demander au producteur
de donner la liste et quantité de ses additifs.
Le maquillage n'est pas à protéger comme une recette de cuisine.
J'aime savoir ce que j'absorbe et je dis que cela est un frein
important à ma consommation de ce que l'on appelle encore vin pour le
moment.
J'ajouterai que malheureusement on ne peut plus se fier uniquement à
notre sens du gout, les industriels ayant développés des produits pour
manipuler nos repères et nous faire apprécier des produits trés bas de
gamme.
cf les sauces des macdo étudiées pour nous plaire.
Pas pour être bonnes, pour faire appel à nos informations innées pour
reconnaitre ce qui est bon de ce qui ne l'est pas.
Ok, mais alors � quand la composition r�elle du Coca ? :)
Idem pour les parfums.
Pour ajouter un peu au d�bat, la mention trace risque d'�tre bien
compliqu�e � d�terminer.
Par contre, la r�f�rence � l'industriel me parait extr�mement d�plac�e.
Ce n'est pas parce qu'un vin est fait par un "petit" producteur qu'il
sera plus respectueux des normes mises en place (ce sera m�me
certainement le contraire uniquement pour une raison de moeyn et de
contr�le).
De totues fa�ons, le r�sultat se fera dans le verre et pas ailleurs...
bonne journ�e
Oui mais le coca a été inventé et ne réclame pas l'utilisation du
terme vin.
Le vin étant du jus de raisin fermenté, il faut indiquer toute
manipulation.
il me semblait que la qualité se jouait sur le choix des vignes, de la
période de vendange, ds conditions d'élevage..
La partie additif transforme le vin en autre chose je pense.
Au consommateur de juger si la dose est trop forte.
Et le résultat dans le verre, pour le palais peut être mais il faut
arrêter de croire que l'on est capable de resister à toute
manipulation.
Maintenant reste savoir si l'on préfère avoir l'impression de boire un
nectar incroyable dont les composants peuvent nous nuire
physiologiquement ou si l'on en veut un véritable, rare car naturel.
Si l'ami Xian ᅵtait encore de ce forum
il vous ferait la liste des additifs
minᅵraux, vᅵgᅵtaux et animaux .............
ᅵpices, miel , rᅵsines ,
ajoutᅵs au vin depuis la plus grande antiquitᅵ
et parfois encore utilisᅵs
dans le plus grand respect de la tradition .
--
-
On dirait que tout le monde veut éviter la question en dérivant.
Même naturels, autant les indiquer.
Peut être que certains sont bénéfiques mais pourquoi le cacher alors ?
Quand j'achète un jus de raisin, c'est du jus de raisin, si j'aime le
jus de raisin au miel et cannelle, je me le fais ou l'achète en le
sachant car c'est indiqué.
Je peux comprendre vos interrogations sur le vin.
Mais seulement si vous avez les m�mes sur le fromage, la viande, les
l�gumes, etc...
--
Fred MARTIN
Spontin, Belgium
"Open59" <ope...@yahoo.fr> a �crit dans le message de
news:e545f0c7-4c46-4c45...@z41g2000yqz.googlegroups.com...
On 12 nov, 20:23, p@romus <ro...@images.fr> wrote:
> Open59 a pr�sent� l'�nonc� suivant :
>
> > La partie additif transforme le vin en autre chose je pense.
>
> Si l'ami Xian �tait encore de ce forum
> il vous ferait la liste des additifs
> min�raux, v�g�taux et animaux .............
> �pices, miel , r�sines ,
> ajout�s au vin depuis la plus grande antiquit�
> et parfois encore utilis�s
> dans le plus grand respect de la tradition .
>
> --
> -
On dirait que tout le monde veut �viter la question en d�rivant.
M�me naturels, autant les indiquer.
Peut �tre que certains sont b�n�fiques mais pourquoi le cacher alors ?
Quand j'ach�te un jus de raisin, c'est du jus de raisin, si j'aime le
jus de raisin au miel et cannelle, je me le fais ou l'ach�te en le
sachant car c'est indiqu�.
>On dirait que tout le monde veut �viter la question en d�rivant.
La question ne se pose pas, les normes d'�tiquetage sont d�finies par
la communaut� europ�enne, pas par les producteurs. Imaginer qu'un
lobby puisse interf�rer dans les d�cisions prises semble de plus en
plus douteux � la vue des derni�res �volutions (femme enceinte,
allerg�nes).
La plupart des intrants �ventuellement utilis�s pour l'�laboration du
vin ne sont plus contenus dans la bouteille sous leur forme directe,
ou a des dosage tellement faibles, voir ind�tectables, qu'ils ne
peuvent �tre consid�r�s avec la meilleur bonne volont� du monde comme
des ingr�dients.
Les sulfites sont d�j� indiqu�s, encadr�s par des maxima autoris�s,
bien inf�rieurs � ceux contenus par exemple dans une simple poign�e
d'abricots secs. Indiqu� leur dosage pourrait �tre une indication
trompeuse et peu v�rifiable, car leur taux �volue � la baisse une fois
le vin en bouteille, m�me pour le SO2 total.
Les autres allerg�nes tels que le blanc d'oeuf �ventuellement utilis�
pour la clarification du vin seront tr�s prochainement indiqu�s.
Autre question?
Pour situer, je suis producteur de vin n'utilisant aucun intrant sauf
�ventuellement S02 � des doses qui sont g�n�ralement inf�rieures au
seuil obligatoire d'�tiquetage (10 mg/l), et pourtant je l'indique
:-), et suis d�favorable � des �tiquettes � rallonge.
Fais comme moi, burn your TV, c'est que des conneries :-)
> Pour situer, je suis producteur de vin n'utilisant aucun intrant sauf
> �ventuellement S02 � des doses qui sont g�n�ralement inf�rieures au
> seuil obligatoire d'�tiquetage (10 mg/l), et pourtant je l'indique
> :-), et suis d�favorable � des �tiquettes � rallonge.
et o� �a, si �ventuellement c'est proche de l� o� sont mes vins
pr�f�r�s?
Et pour les �tiquettes, je fais parti de ceux qui aiment bien avoir
une petite id�e des c�pages m�me si je me fout des % de l'assemblage.
> Fais comme moi, burn your TV, c'est que des conneries :-)
voir signature
A+
--
une t�l� qui s'�teint et c'est un cerveau qui s'�veille
Philippe Vessaire ҿӬ
> Et pour les �tiquettes, je fais parti de ceux qui aiment bien avoir
>une petite id�e des c�pages m�me si je me fout des % de l'assemblage.
A partir du moment o� c'est un assemblage, personnellement je ne vois
pas l'int�r�t si le % n'est pas indiqu�.
Tu les sens bien, l�, mes 0,1 % de cabernet franc :-)
>Il faut donner des informations claires et lisibles. Commencons par la
>mention "AOC"...
Appellation d'origine controvers�e? :-)
Il n'y a pas d'autre solution que d'en cr�er une par producteur, le
reste c'est du blabla, l'int�r�t commun en mati�re commerciale, car
c'est de cela qu'on cause et qui a pr�valu dans la cr�ation des AOC,
est une utopie de nos jours.
Je ne comprends pas pourquoi les producteurs sont contre un
etiquettage précis.
Si c'est une question de moyens pour la mettre à jour, il resterait la
possibilité d'une base de donnée internet et de l'obligation pour
chaque producteur de transmettre les informations.
Et par rapport à la viande, le fromage, pourquoi pas pour la viande
des indications concernant les quantités d'anti biotiques utilisées ?
Pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqu�.
>Je ne comprends pas pourquoi les producteurs sont contre un
>etiquettage pr�cis.
Parce que le vin a un statut � part dans l'imaginaire collectif, et
que g�n�ralement on ne le consid�re pas comme un simple aliment,
soumis aux m�me r�gles?
Et c'est � mon avis le cas pour pas mal de consommateurs aussi, dont
je suis.
Et si on parlait de pain :-)
Tu as raison Didier mais il y a trop de bl� en jeu. :o)
Parlons aussi de la pomme, ou du chou, ou...
Moi je suis pour l'�tiquetage de la pomme et du chou. Sur chaque pomme, sur
chaque chou, la liste compl�te des "ingr�dients". D�sherbants, fongicides,
pesticides. Ecrit sur chaque pomme, sur chaque chou. A l'encre bio quand
m�me. Une encre qui ne t�che pas les dents, pas l'estomac, pas les intestins
et � peine l'anus. Choisir un papier toilettes noir pour ne pas flipper.
Et puis sur la pomme, sur le chou, les dates o� les traitements ont �t�
faits, et tout et tout, afin de pouvoir v�rifier si certains passages
n'�taient pas hors limite. Et puis aussi le nom de celui qui a �crit sur la
pomme, le chou, afin de pouvoir v�rifier s'il n'avait pas la grippe A au
moment o� il �crivait, crapotant bouche ouverte � 10 centim�tres de
l'aliment.
Mais toutes ces interrogations ne sont pas inutiles apr�s tout car il serait
souhaitable d'avoir le choix de mourir en bonne sant� ou malade.
Patrick L
La question a ᅵtᅵ posᅵe aux producteurs
l'annᅵe passᅵe pour les vins de marque distributeur .
Certains vignerons souhaitaient conserver la possibilitᅵ d'utiliser la
caseine " si nᅵcᅵssaire " .
Donc dans un premier temps tous les ᅵtiquetages MDD mentionnaient
" contient du lait " alors qu'une minoritᅵ en utilisaient effectivement
Comme cela ᅵtait peu vendeur, ordre a ᅵtᅵ donnᅵ de ne plus utiliser
d'allergᅵnes ( lait, oeuf, gluten ) ou de le faire de faᅵon invisible .
la mᅵthode pour en analyser les traces n'ᅵtant pas formalisᅵe .
En fait pour l'instant le seul contrᅵle possible
est d'aller dans les officines oenologiques pour avoir la liste des
producteurs qui ont achetᅵ des produits de vinif contenant des
allergᅵnes puis dans les caves voir si l'ᅵtiquetage le mentionne . :D
Rᅵsultat :
Tous les oenologues ont proposᅵ des produits de vinif alternatifs
aux allergᅵnes ( 4 fois plus chers ) et donc une problᅵmatique
d'ᅵtiquetage aura fait changer la faᅵon de vinifier .
voir
http://www.lcbo.com/lcbo-ear/lcbo/product/details.do?language=FR&itemNumber=377770
Et puis la tévé, je l'ai troquée contre une vue imprenable depuis
maintenant 3 ans, tout le monde s'en passe, même les enfants 6 & 9 ans.
Rémy
Le Fri, 13 Nov 2009 08:46:36 +0100, Philippe <Spa...@neuneu.com> a écrit:
> didier michaud a écrit:
>
>> Pour situer, je suis producteur de vin n'utilisant aucun intrant sauf
>> éventuellement S02 à des doses qui sont généralement inférieures au
>> seuil obligatoire d'étiquetage (10 mg/l), et pourtant je l'indique
>> :-), et suis défavorable à des étiquettes à rallonge.
> et où ça, si éventuellement c'est proche de là où sont mes vins
> préférés?
>
> Et pour les étiquettes, je fais parti de ceux qui aiment bien avoir
> une petite idée des cépages même si je me fout des % de l'assemblage.
>
>
>> Fais comme moi, burn your TV, c'est que des conneries :-)
> voir signature
>
> A+
--
Utilisant le client e-mail révolutionnaire d'Opera :
http://www.opera.com/mail/
Je ne sais pas comment déchiffrer l'ABCD de l'Ontario, mais ça se trouve
aussi par chez nous.
Olivier Humbrecht (le premier à appliquer le système) et Félix Meyer
(Alsace), et maintenant Eric Nicolas (Sarthe) donnent sur les étiquettes
une indication d'autant plus efficace qu'elle est subjective. Il en
viendra d'autres, mais il est clair que l'Alsace et la Loire sont
concernées au premier chef.
Notation de 1 à 5 en fonction de la perception gustative des sucres
résiduels.
Nous précisons bien perception gustative, car la sensation de sucre se
mesure aussi en fonction de l'acidité du millésime et pas seulement en
fonction de la quantité de sucres résiduels.
1 vin parfaitement sec
2 vin sec pour la plupart des consommateurs, touche de sucre résiduel à
peine perceptible pour les autres
3 vin équivalent à un demi-sec
4 vin plus riche qu'un demi-sec, mais moins qu'un moelleux
5 vin style VT mais sans l'appellation
--
Eric Lafontaine
sans TV depuis 25 ans
> Pourquoi ne figure pas la liste des ingredients et divers additifs sur
> les bouteilles de vin ?
manque de place ?
--
Philippe Manet
en fait, c'est manet avant @
> Moi j'aimerais bien avoir une info du type sucre résiduel, peut
> être pas forcément la mesure exacte mais une indication
> graduée de style A-B-C-D comme en Ontario
Bien apparemment ce type d'info existe d�ja comme r�glementation
communautaire pour les vins tranquilles. (Que quasiment personne
ne l'utilise - � deux exceptions pr�s -, c'est une autre
histoire.)
Les deux exceptions sont l'Autriche (o� la mention de la sucrosit�
sur l'�tiquette est obligatoire - et ne pose aucun probl�me) et
l'Allemagne, dans ce dernier cas uniquement pour la mention
"trocken" (= sec).
Il a quatre mentions de niveau de sucre r�siduel
(indiqu�es ici avec les limites en grammes pas
liter de sucre r�siduel) :
sec/dry/trocken max. 4 g/l *)
demi sec/half dry/halbtrocken de 4 � 12 g/l **)
moelleux/medium/lieblich de 12 � 45 g/l
doux/sweet/s�� sup. � 45 g/l
*) Exception pour Allemagne et Autriche: max. 9 g/l avec
acidit� appropri�e.
**) Exception pour Allemagne: max. 18 g/l avec acidit�
appropri�e.
Tout vigneron fran�ais, italien, espagnol, protugais, hongrois
etc. etc. est tout � fait libre a indiquer le degr� de sucrosit�
de son vin sur l'�tiquette.
M.
(Autrichien)
Bonjour,
Et c'est en lisant le message de M. que je prends conscience que les
vignerons fran�ais ont le droit d'indiquer la sucrosit� sur l'�tiquette.
Mais c'est bien s�r : en droit fran�ais, tout ce qui n'est pas interdit est
autoris�.
Encore que ...
Amiti�s,
Philippe Steff
>> Bien apparemment ce type d'info existe d�ja comme
>> r�glementation communautaire pour les vins tranquilles. (Que
>> quasiment personne ne l'utilise - � deux exceptions pr�s -,
>> c'est une autre histoire.)
> [snip]
>> Tout vigneron fran�ais, italien, espagnol, protugais, hongrois
>> etc. etc. est tout � fait libre a indiquer le degr� de
>> sucrosit� de son vin sur l'�tiquette.
> Ce serait bien de rendre la mention obligatoire.
Tu parles ... ;-(
> Surtout pour
> l'Alsace, o� souvent la seule fa�on de connaitre la typologie,
> c'est d'ouvrir la bouteille...
Et aussi pour certaines appellation de Val de Loire.
> En Allemagne la mention est pratiquement toujours utilis�e.
Seul "trocken". "Halbtrocken" est tr�s rarement vu, "lieblich" et
"s��" pas du tout. Ce que l'on utilise parfois c'est "feinherb",
mention non-officielle (mais jug�e l�gale par la cours
administrative), indicant quelque chose " pas trop "sucr�e,
normalement, des vins entre 20 et 30 g/l environ.
De toute fa�on : "trocken", c'est toujours sec ; tout vin en dessous
de 10 % d'alcool est toujours moelleux ou doux.
M.
>> Ce serait bien de rendre la mention obligatoire. Surtout pour
>> l'Alsace, o� souvent la seule fa�on de connaitre la typologie,
>> c'est d'ouvrir la bouteille... En Allemagne la mention est
>> pratiquement toujours utilis�e.
> Et c'est en lisant le message de M.
"M.", c'est moi, Michael Pronay.
> que je prends conscience que les vignerons fran�ais ont le droit
> d'indiquer la sucrosit� sur l'�tiquette.
>
> Mais c'est bien s�r : en droit fran�ais, tout ce qui n'est pas
> interdit est autoris�.
To the best of my knowledge (� ce que je sache ?), c'est une
r�glementation communautaire. C'est au pays membres de classer la
mention de la sucrosit� sur l'�tiquette comme facultative ou
obligatoire (ce dernier cas n'�tant vrai que pour l'Autriche).
M.
GV = Gr�ner Veltliner ?
P.
>> To the best of my knowledge (� ce que je sache ?), c'est une
>> r�glementation communautaire. C'est au pays membres de classer
>> la mention de la sucrosit� sur l'�tiquette comme facultative ou
>> obligatoire (ce dernier cas n'�tant vrai que pour l'Autriche).
> Vive l'Autriche alors.
Merci.
> Quand est-ce que tu viens en France pour faire connaitre vos GV,
> inconnus par les gens de Gaule Transalpine?
Comme toutes les ann�es depuis une bonne dizaine d'ann�es :
fin mars / d�but avril pour la semaine des primeurs de l'Union
des Grands Crus de Bordeaux.
M.
>> Quand est-ce que tu viens en France pour faire connaitre vos
>> GV, inconnus par les gens de Gaule Transalpine?
> GV = Gr�ner Veltliner ?
Bien sur.
M.
Non non, tout ce qui n'est pas autorisᅵ est interdit !
Et parfois nous nous interdisons ce que Bruxelles nous autorise !
Sauf faute d'inattention .
Je pose la question ??
est ce qu'aujourd'hui 24/11/09.
on pourrait trouver un RIESLING " vin de france "
sans indication gᅵographique .
Pour les vins sans IG, ily a une liste de cᅵpages qui ne peuvent prᅵtendre ᅵ
cette possibilitᅵ de vin sans indication gᅵographique avec mention de cᅵpage
et/ou millᅵsime, et il me semble que c'est le cas des cᅵpages alsaciens...
Je vais vᅵrifier...
@+
Corinne
"p@romus" <ro...@images.fr> a ᅵcrit dans le message de
news:mn.c4577d9b3...@images.fr...