Le prix du Champagne est surfait
Anonymous
prix en belgique
delhaize: http://minilien.com/?PsHQYL1X11
colruyt: http://minilien.com/?kjQgDqQTcf
Philippe
Mais personne n'est obligￜ d'acheter. Il y a quantitￜ de crￜmants qui
sont tout ￜ fait ￜ la hauteur en terme de plaisir.
--
une tￜlￜ qui s'ￜteint et c'est un cerveau qui s'ￜveille
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Fred MARTIN
Une bouteille de Champagne contient 1,2 kg de raisins (ce qui revient à
environ 6 €).
Un bouchon coûte entre 0,30 et 0,80 €, la bouteille, l'habillage...
Bref, on est facilement à 8 € sans aucun coût de production !
Et quand on sait qu'une bouteille achetée à 15 € chez un vigneron a été
manipulée 70 fois, que les stocks sont immobilisés au moins 2 ans et souvent
4 ou 5...
Et je ne parle toujours pas de la culture de la vigne, du travail en cave,
du remuage, du dégorgement et j'en passe...
Non, le champagne n'est pas cher !
PS: je ne suis ni viticulteur, ni commercial. Simplement consommateur
conscient du travail qui se cache derrière une bouteille qu'on aime.
Fred MARTIN
Spontin, Belgium
"Philippe" <Spa...@neuneu.com> a écrit dans le message de
news:17976028.csPzL39ZcT@GastonCoute...
> Anonymous a écrit:
>
>> http://minilien.com/?z41Os42eix
>
>> prix en belgique
>
>> delhaize: http://minilien.com/?PsHQYL1X11
>> colruyt: http://minilien.com/?kjQgDqQTcf
>
> Mais personne n'est obligé d'acheter. Il y a quantité de crémants qui
> sont tout à fait à la hauteur en terme de plaisir.
>
>
> --
> une télé qui s'éteint et c'est un cerveau qui s'éveille
> Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Droger Jean-Paul
> Restons sï¿œrieux...
>
> Une bouteille de Champagne contient 1,2 kg de raisins (ce qui revient ￜ
> environ 6 ￜ).
> Un bouchon coￜte entre 0,30 et 0,80 ￜ, la bouteille, l'habillage...
>
> Bref, on est facilement ￜ 8 ￜ sans aucun coￜt de production !
>
> Et quand on sait qu'une bouteille achetￜe ￜ 15 ￜ chez un vigneron a ￜtￜ
> manipulï¿œe 70 fois, que les stocks sont immobilisï¿œs au moins 2 ans et souvent
> 4 ou 5...
>
> Et je ne parle toujours pas de la culture de la vigne, du travail en cave,
>
> Non, le champagne n'est pas cher !
>
> PS: je ne suis ni viticulteur, ni commercial. Simplement consommateur
>
> Fred MARTIN
> Spontin, Belgium
>
>
> "Philippe" <Spa...@neuneu.com> a ï¿œcrit dans le message de
> news:17976028.csPzL39ZcT@GastonCoute...
>> Anonymous a ï¿œcrit:
>>
>>> http://minilien.com/?z41Os42eix
>>
>>> prix en belgique
>>
>>> delhaize: http://minilien.com/?PsHQYL1X11
>>> colruyt: http://minilien.com/?kjQgDqQTcf
>>
>> sont tout ￜ fait ￜ la hauteur en terme de plaisir.
>>
>>
>> -- une tￜlￜ qui s'ￜteint et c'est un cerveau qui s'ￜveille
>> Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Il y a plï¿œthore de Champagne chez les vignerons, dï¿œpart cave entre 13.5
et 15 ￜ la bouteille! compte tenu du travail et de l'investissement, ce
prix me parait honnï¿œte!!
Mais y a de nouvelles vignes, plantï¿œes plus ou moins pour les
hypermarchￜs, pour des marques de super marchￜs, souvent vendues 10 ￜ
la bouteille (en comptant toutes les remises, bouteilles gratuites et
autres astuces pour attirer le client) vendues aux alentours de 10 ￜ
(plutot un peu en dessous que au dessus) qui sont souvent tout juste
bonne pour l'ï¿œvier ou la cuisson de la choucroute (et encore ...)
Mais chacun ses gouts!!
De plus personne n'est obligￜ d'acheter, le Champagne n'est pas
indispensable ￜ la vie!!
Et effectivement il existe de trï¿œs bonnes autres choses !!
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr
Yves
"Droger Jean-Paul" <anti.je...@manama.fr> wrote in message
news:mn.6b617d9b7...@manama.fr...
> Fred MARTIN a �mis l'id�e suivante :
>> Restons s�rieux...
>>
>> Une bouteille de Champagne contient 1,2 kg de raisins (ce qui revient �
>> environ 6 �).
>> Un bouchon co�te entre 0,30 et 0,80 �, la bouteille, l'habillage...
>>
>> Bref, on est facilement � 8 � sans aucun co�t de production !
>>
>> Et quand on sait qu'une bouteille achet�e � 15 � chez un vigneron a �t�
>> manipul�e 70 fois, que les stocks sont immobilis�s au moins 2 ans et
>> 4 ou 5...
>>
>> Et je ne parle toujours pas de la culture de la vigne, du travail en
>> cave,
>>
>> Non, le champagne n'est pas cher !
>>
>> PS: je ne suis ni viticulteur, ni commercial. Simplement consommateur
>>
>> Fred MARTIN
>> Spontin, Belgium
>>
>>
>> "Philippe" <Spa...@neuneu.com> a �crit dans le message de
>> news:17976028.csPzL39ZcT@GastonCoute...
>>> Anonymous a �crit:
>>>
>>>> http://minilien.com/?z41Os42eix
>>>
>>>> prix en belgique
>>>
>>>> delhaize: http://minilien.com/?PsHQYL1X11
>>>> colruyt: http://minilien.com/?kjQgDqQTcf
>>>
>>> sont tout � fait � la hauteur en terme de plaisir.
>>>
>>>
>>> -- une t�l� qui s'�teint et c'est un cerveau qui s'�veille
>>> Philippe Vessaire ҿӬ
>
> Il y a pl�thore de Champagne chez les vignerons, d�part cave entre 13.5 et
> 15 � la bouteille! compte tenu du travail et de l'investissement, ce prix
> me parait honn�te!!
>
> Mais y a de nouvelles vignes, plant�es plus ou moins pour les
> hypermarch�s, pour des marques de super march�s, souvent vendues 10 � la
>
> Mais chacun ses gouts!!
>
>
> De plus personne n'est oblig� d'acheter, le Champagne n'est pas
> indispensable � la vie!!
>
> Et effectivement il existe de tr�s bonnes autres choses !!
>
> --
> Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par wanadoo;
> to send me directly a mail replace anti with droger and manama with
> wanadoo;
> anti.je...@manama.fr
>
>
>
maison) co�tait l'�quivalent de 12 � 15 EUR, aujourd'hui c'est 25 - 30 EUR.
Je connais peu de vins - ni m�me d'autres produits de premi�re n�cessit� -
qui n'auraient pas tripl� de prix en trente ans.
Dans ce contexte, un Pichon-Comtesse 1982 �tait vendu aux alentours de 15
EUR lors de sa sortie, les mill�simes r�cents d�passent all�grement les 100
EUR.
Ceci dit, il est vrai que le nombre de cr�mants et autres mousseux n'a fait
qu'augmenter - surtout en dehors de l'hexagone (cr�mants luxembourgeois,
cava, certains spumanti...)
Yves
Marco Blanc
> Restons sï¿œrieux...
En effet...
> Une bouteille de Champagne contient 1,2 kg de raisins (ce qui revient ￜ
> environ 6 ￜ).
D'oￜ sort ce prix ? Bientￜt on va nous faire croire que les vignerons
champenois perdent de l'argent, les pauvres !
Comprend pas cet engoument pour le Champagne, vin "trafiquￜ" s'il en
est. Mais est-ce encore du vin...?
--
M.B
Fred MARTIN
Les 2/3 des vignerons champenois ne vinifient pas et se contentent de vendre
leurs raisons aux "grandes maisons".
Et le kilo de raisins a un prix qui est fixￜ chaque annￜe. Ne pensez-pas que
les vignerons font du bï¿œnï¿œvolat...
Et le prix varie chaque annￜe. Il est d'environ 5ￜ/kilo.
Quant au vin "trafiquￜ" de la Champagne, je pense que vous ne le connaissez
vraiment pas bien.
L'AOC Champagne rￜpond ￜ autant de contraintes et de contrￜles que les
autres.
Il y a certainement des tricheurs en Champagne mais pas plus qu'ailleurs.
Alors, quand on accuse, on avance des arguments ou des preuves...
Fred MARTIN
Consommateur belge connaissant bien la Champagne
"Marco Blanc" <ars...@tuxfamily.org> a ï¿œcrit dans le message de
news:m3hbswe...@mbv.interlud.com...
> M.B3
didier michaud
a �crit :
>D'o� sort ce prix ?
Le prix, de l�:
http://www.maisons-champagne.com/guide_maisons/Prix_kilo_raisin.htm
Le co�t, je ne sais pas, il faudrait voir avec un centre de gestion
comptable agr�� qui g�n�ralement est capable de sortir une moyenne
statistique.
Marco Blanc
> Il y a certainement des tricheurs en Champagne mais pas plus qu'ailleurs.
> Alors, quand on accuse, on avance des arguments ou des preuves...
En parlant de "trafiquￜ" je ne parlais pas de tricheurs, mais du fait
que c'est un "vin" pas trï¿œs naturel. Qu'il y ait un cahier des charges
c'est tout ￜ fait normal, mais payer 15-20 ￜ un truc imbuvable est assez
scandaleux. C'est bien un produit surfait !
--
M.B
claude
systï¿œmatiquement dï¿œnigrer des gens et des entreprises qui, pour un grand
nombre, travaillent sï¿œrieusement, quelques uns mï¿œme bien plus que la
moyenne !
Il y a de trï¿œs bons champagnes, qui sont en premier lieu de trï¿œs bons vins.
Et il y a aussi, comme partout, des produits mï¿œdiocres, non
reprï¿œsentatifs. partout en France et dans le monde.
Il faut ￜtre plus modￜrￜ dans ses affirmations !
franc6 b
<claude> a �crit dans le message de news:
4b002dae$0$1161$426a...@news.free.fr...
> Marco Blanc a �crit :
>> "Fred MARTIN" <fred....@advalvas.be> writes:
>>
>>
>>> Il y a certainement des tricheurs en Champagne mais pas plus
>>> qu'ailleurs.
>>> Alors, quand on accuse, on avance des arguments ou des preuves...
>>
>> En parlant de "trafiqu�" je ne parlais pas de tricheurs, mais du fait
>> que c'est un "vin" pas tr�s naturel. Qu'il y ait un cahier des charges
>> c'est tout � fait normal, mais payer 15-20 � un truc imbuvable est assez
>> scandaleux. C'est bien un produit surfait !
>>
>>
> ce n'est pas parce que tu n'aimes pas et ne connais pas qu'il faut
> syst�matiquement d�nigrer des gens et des entreprises qui, pour un grand
> nombre, travaillent s�rieusement, quelques uns m�me bien plus que la
> moyenne !
> Il y a de tr�s bons champagnes, qui sont en premier lieu de tr�s bons
> vins.
> Et il y a aussi, comme partout, des produits m�diocres, non
> repr�sentatifs. partout en France et dans le monde.
> Il faut �tre plus mod�r� dans ses affirmations !
Mirmax
>
> En parlant de "trafiqu�" je ne parlais pas de tricheurs, mais du fait
> que c'est un "vin" pas tr�s naturel. Qu'il y ait un cahier des charges
> c'est tout � fait normal, mais payer 15-20 � un truc imbuvable est assez
> scandaleux. C'est bien un produit surfait !
Effectivement, � 15 ou 20 euros c'est pas terrible, et c'est bien normal, �a
ne peut pas �te fameux � ce prix-l�, y'a pas de secret ! Mais ach�te des
champagne � 30 - 40 euros et plus, et tu verras que c'est loin d'�tre
imbuvable. C'est loin d'�tre un vin trafiqu�, et quand on voit le temps
n�cessaire pour sortir un mill�sime, il suffit de quelques notions
d'�conomie de base pour se rendre compte qu'en effet le bon champagne
classique n'est pas cher du tout. Bien s�r le Krug Clos du Mesnil � plus de
1000 euros la bouteille, c'est honteusement surfait, mais l� on n'est plus
que dans le business, c'est le m�me principe que le 97 millions d'euros pour
le footballeur Ronaldo...
Marco Blanc
> Mais ach�te des
> champagne � 30 - 40 euros et plus, et tu verras que c'est loin d'�tre
Je ne bois, pratiquement plus, de champagne,
> imbuvable. C'est loin d'�tre un vin trafiqu�, et quand on voit le temps
> n�cessaire pour sortir un mill�sime, il suffit de quelques notions
> d'�conomie de base pour se rendre compte qu'en effet le bon champagne
> classique n'est pas cher du tout.
C'est justement ce que je voulais dire. Le champagne est surfait, en
grande majorit�, et donc son prix au kilo est aussi surfait.
> Bien s�r le Krug Clos du Mesnil � plus de
> 1000 euros la bouteille, c'est honteusement surfait, mais l� on n'est plus
C'est du Krug que j'achetais avant, pas du Clos du Mesnil...
--
M.B
Yves Caudron
Salut Ludo,
excuses-moi, mais les cours d'�conomie tu as du les s�cher ;-)
Imagines-tu les diff�rences de co�ts de fonctionnement entre un
vigneron RM ind�pendant avec ses deux hectares et ses 2 employ�s et une
maison comme Krug, Heidsieck ou Bollinger (liste non exhaustive) ? lol
Il ne faut pas non plus chercher bien loin pour en trouver un - de
petit RM - qui propose un vrai vin int�ressant � un prix raisonnable.
Mirmax
"Yves Caudron" <yves.c...@nospam.free.fr> a �crit dans le message de
news: mn.9a537d9bb7...@nospam.free.fr...
Bonjour Yves,
Je n'ai pas dit le contraire, mais ce ne sont pas les seuls co�ts. Et puis
si tu as bien lu je dis justement que le prix d'un Krug n'est aucunement
justifi�. Qu'il soit plus cher est en effet normal, il faut comparer ce qui
est comparable. Mais s'ajoute � cela la notion d'image de luxe, de prestige,
la raret� et la sp�culation, et alors le prix devient totalement excessif.
Bien s�r qu'un tout petit a moins de frais de fonctionnement, et donc son
champagne est moins cher. Il a aussi moins de moyen pour acheter les
meilleurs terrains, acqu�rir le meilleur mat�riel, engager le personnel le
plus comp�tent et exp�riment�, moins de possibilit� de stockage (en espace
et en temps),... c'est � �a que je faisais r�f�rence en parlant de r�gles
�conomiques de base.
Bien � toit,
Ludovic
Yves Caudron
Je r�agissais � ta phrase :
"� 15 ou 20 euros c'est pas terrible, et c'est bien normal, �a ne peut
pas �te fameux � ce prix-l�"
M�me sans parler de Krug et ses bouteilles � 1000 euros, de grandes
maisons comme Mumm, Moet qui sont pourtant vendus en supermarch�s ont
des frais de fonctionnement �normes, il faut entretenir un staff
commercial important, des op�rations de pubs, de beaux locaux (pour ne
pas dire prestigieux), les salaires de ministres de la direction etc...
Un petit RM (ou NM) fera avec ce qu'il a, mais s'il le veut, il
obtiendra quand m�me un beau raisin (souvent mieux que les bennes
enti�res livr�es par des agriculteurs aux grandes maisons) et avec de
la motivation arrivera � vignifier un beau produit reconnu m�me par
"les experts". J'en connais ;-)
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