Cave a vin Climadiff : tous mes bouchons de bouteilles ont sauté!
Bernie Bon
J'ai une cave � vin Climadiff (capacit� 180 btl) situ� dans mon garage, peu
isol�.(habite l'h�rault avec de bonnes chaleur l'�t� et des temp�ratures un
peu n�gatives l'hiver.
Ca fait 3 ans que j'ai cette cave � vin.
Je suis all� dans mon garage cet apr�s-midi vers 18h.J'y suis retourn� � 20h
et l�, hallucination totale : une marre de vin dans ma cave..
J'ouvre la cave � vin, et pour faire court, 48 bouteilles sur 52 �taient
quasi vide, le bouchon ayant saut�. De 2 mani�res diff�rents, soit le
bouchon est sorti et avec lui, la protection, soit il a carr�ment arr�ch� la
protection. Seules 2 bouteilles avait le bouchon sorti sans �tre expuls�.
Vision d'horreur. Les 4 bouteilles ayant r�chapp�s sont celles situ�s sur le
dernier �tage de la cave.
Outre la perte, j'h�site � remettre des bouteilles dans la cave � vin car je
ne sais pas quelle est la cause, en si peu de temps..Bien sur l'emplacement
de ma cave � vin est � proscrire (froid/chaud) mais je pensait qu'au pire
cela pouvait d�t�riorer le vin, pas faire sauter les bouchons...
A noter que sur les 2 bouchons qui n'avait pas �t� expuls�s, on peut appuyer
dessus avec un doigt et ils rentrent dans la bouteille...Que les bouchons
aient pu se r�tracter, OK (mais bouteilles couch�es) mais d'ou a pu provenir
cette pression subite qui les a fait sortir?
D'avance merci, je suis totalement perdu :)
Bien � vous
Olivier
Olivier
"Bernie Bon" <bern...@ifrance.com> a �crit dans le message de groupe de
discussion : 4bf7a362$0$31113$426a...@news.free.fr...
Olivier
http://www.cave-a-vin.info/comment-marche-cave-a-vin.php
"Bernie Bon" <bern...@ifrance.com> a �crit dans le message de groupe de
discussion : 4bf7a362$0$31113$426a...@news.free.fr...
Olivier
par d�pression, l'air de la pi�ce, plus chaud et plus humide que celui de la
cave, p�n�tre par l'orifice du filtre, une bouteille peut l'obstruer.
Philippe Manet
> des �l�ments de r�ponse ici
> http://www.cave-a-vin.info/comment-marche-cave-a-vin.php
je n'ai rien trouv� la dedans qui explique le ph�nom�ne...
a priori, on peut penser qu'il y a eu une d�pression brutale dans la
cave, puisque la veille tout semblait normal, et que seule une
diff�rence de pression majeure a pu faire sauter ainsi les bouchons.
la question devient donc : comment une cave � vin devient-elle une pompe
� vide...
Sauf si le vin s'est mis � bouillr dans les bouteilles, mais �a
m'�tonnerait encore plus !
--
Philippe Manet
en fait, c'est manet avant @
cestpasmoi!
> Olivier <logol...@free.fr> wrote:
>
>> des ï¿œlï¿œments de rï¿œponse ici
>> http://www.cave-a-vin.info/comment-marche-cave-a-vin.php
>
> je n'ai rien trouvￜ la dedans qui explique le phￜnomￜne...
>
> a priori, on peut penser qu'il y a eu une dï¿œpression brutale dans la
> cave, puisque la veille tout semblait normal, et que seule une
>
> la question devient donc : comment une cave ￜ vin devient-elle une pompe
> ￜ vide...
>
> Sauf si le vin s'est mis ￜ bouillr dans les bouteilles, mais ￜa
> m'ï¿œtonnerait encore plus !
si la piￜce oￜ est la cave ￜ vin est une piￜce trￜs chaude, et dans la
cave il y a du froid, la diffï¿œrecne de tempï¿œrature peut jouer sur la
pression (l'air chaud entre dans la cave lorsqu'elle a ￜtￜ ouverte et
le froid le comprime. d'oￜ une ￜventuelle dￜpression si la porte de la
cave est bien ï¿œtanche.
wincave
> Olivier <logoliv...@free.fr> wrote:
> > des éléments de réponse ici
> >http://www.cave-a-vin.info/comment-marche-cave-a-vin.php
>
> je n'ai rien trouvé la dedans qui explique le phénomène...
>
> a priori, on peut penser qu'il y a eu une dépression brutale dans la
> cave, puisque la veille tout semblait normal, et que seule une
>
> la question devient donc : comment une cave à vin devient-elle une pompe
> à vide...
>
> Sauf si le vin s'est mis à bouillr dans les bouteilles, mais ça
> m'étonnerait encore plus !
> --
> Philippe Manet
> en fait, c'est manet avant @
c
la hausse de température si circuit hiver est aussi un raison
possible:
en résume trop de froid ou de chaud. Pas d' autre raisons possible!
Philippe Manet
> la hausse de temp�rature si circuit hiver est aussi un raison
> possible:
> en r�sume trop de froid ou de chaud. Pas d' autre raisons possible!
j'ai relu le post : �a s'est pass� en 2 heures...
il y avait donc �quilibre de pression � 18h.
Pour extraire les bouchons, il faut avoir vraiment fait un vide
important. Je ne crois absolument pas que des diff�rences de
temperatures de gaz de 10-20 degr�s donnent des diff�rences de pressions
sensibles.
Certains frigo am�liorent leur �tanch�it� en d�clenchant une petite
pompe � vide apr�s chaque fermeture de porte. Si la pompe a continu� 2
heures, c'est peut-etre une piste...
wincave
> wincave <winc...@gmail.com> wrote:
> > la hausse de température si circuit hiver est aussi un raison
> > possible:
> > en résume trop de froid ou de chaud. Pas d' autre raisons possible!
>
> j'ai relu le post : ça s'est passé en 2 heures...
>
> il y avait donc équilibre de pression à 18h.
>
> Pour extraire les bouchons, il faut avoir vraiment fait un vide
> temperatures de gaz de 10-20 degrés donnent des différences de pressions
> sensibles.
>
> Certains frigo améliorent leur étanchéité en déclenchant une petite
> pompe à vide après chaque fermeture de porte. Si la pompe a continué 2
> heures, c'est peut-etre une piste...
>
> --
> Philippe Manet
> en fait, c'est manet avant @
Bonjour,
je parle de T° à l'interieur de l'enceinte .
Si le circuit chaud ou froid tournent en permanence, la T° s'élève ou
s'abaisse.
Si froid le vin gèle (augmentation du volume etc.)
Si chaud, les bouchons sèchent, colures etc.
Il n'y a pas de pompe a vide sur les produits Climadiff.
Bernie Bon
La seule chose que je peux dire c'est que cet hiver a �t� tr�s rigoureux ici
par rapport � d'habitude (c'est descendu en dessous de 0 dans la garage et
j'ai constat� une fois que la temp �tait de 3� dans la cave, je me suis meme
dit que mon vin allait morfler)..
Et le jour ou cela est arriv�, c'est la premi�re journ�e vraiment chaude de
l'ann�e ou il a du faire jusqu'� 28 dans le garage..mais quand j'ai ouvert
la cave pour constater les d�gats , le thermometre affichait 14�, donc
presque normal...
J'ai peur de remettre mes 4 pauvres bouteilles dans la cave � vin...
"Olivier" <logol...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4bf7e004$0$11766$426a...@news.free.fr...
Remus
Le Tue, 25 May 2010 20:36:57 +0200, Bernie Bon <bern...@ifrance.com> a
écrit:
> Merci à tous de vos réponses, même si rien n'est vraiment sur...
>
> La seule chose que je peux dire c'est que cet hiver a été très rigoureux
> ici
> par rapport à d'habitude (c'est descendu en dessous de 0 dans la garage
> et
> j'ai constaté une fois que la temp était de 3° dans la cave, je me suis
> meme
> dit que mon vin allait morfler)..
> Et le jour ou cela est arrivé, c'est la première journée vraiment chaude
> de
> l'année ou il a du faire jusqu'à 28 dans le garage..mais quand j'ai
> ouvert
> la cave pour constater les dégats , le thermometre affichait 14°, donc
> presque normal...
>
> J'ai peur de remettre mes 4 pauvres bouteilles dans la cave à vin...
>
>
>
> "Olivier" <logol...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 4bf7e004$0$11766$426a...@news.free.fr...
>> obturation du filtre à charbon ? / pression ou dépression
>> par dépression, l'air de la pièce, plus chaud et plus humide que celui
>> de
>> la cave, pénètre par l'orifice du filtre, une bouteille peut l'obstruer.
>>
>>
>
>
--
Utilisant le client e-mail révolutionnaire d'Opera :
http://www.opera.com/mail/
Philippe Manet
> je parle de T� � l'interieur de l'enceinte .
j'ai bien compris, mais je ne vois pas comment physiquement une
modification de temperature peut faire sauter 50 bouchons en 2 heures .
SI c'est du gel, les bouteilles cassent, pas le bouchon.
Donc l'hypoth�se c'est l'air � l'int�rieur de la bouteille beaucoup plus
chaud qu'a l'exterieur (dans la cave). Comme on ne nous a pas parl� de
vin chaud (il faudrait chauffer pas mal pour expulser un bouchon, et une
fois les premiers expuls�s, l'air de la cave se rechauffe et les autres
ne sortent plus), c'est plutot l'air de la cave qui se serait refroidi,
faisant ainsi une d�pression. Suffisament pour expulser le bouchon, ce
qui signifie que le diff�rentiel de pression garde sa force motrice meme
quand l'air entre le vin et le bouchon prends progressivement la place
du bouchon ; � mon avis, il faut donc descendre en exterieur � 1/3
d'athmosph�re, suivant le niveau de remplissage des bouteilles...
Abaisser la temp�rature de la cave suffisament pour arriver � une
pression d'1/3 d'athmosph�re (PV = NRT), bof...
les probl�mes de temp�rature en 2 heures, je n'y crois pas.
>
> Il n'y a pas de pompe a vide sur les produits Climadiff.
dont acte, donc je n'ai aucune explication physique.
Reste la magie noire.
Sur quoi est batie cette maison ???
cestpasmoi!
> wincave <win...@gmail.com> wrote:
>
>> je parle de T° à l'interieur de l'enceinte .
>
> j'ai bien compris, mais je ne vois pas comment physiquement une
> modification de temperature peut faire sauter 50 bouchons en 2 heures .
>
> SI c'est du gel, les bouteilles cassent, pas le bouchon.
>
> chaud qu'a l'exterieur (dans la cave). Comme on ne nous a pas parlé de
> vin chaud (il faudrait chauffer pas mal pour expulser un bouchon, et une
> ne sortent plus), c'est plutot l'air de la cave qui se serait refroidi,
> qui signifie que le différentiel de pression garde sa force motrice meme
> quand l'air entre le vin et le bouchon prends progressivement la place
> d'athmosphère, suivant le niveau de remplissage des bouteilles...
>
> Abaisser la température de la cave suffisament pour arriver à une
> pression d'1/3 d'athmosphère (PV = NRT), bof...
>
> les problèmes de température en 2 heures, je n'y crois pas.
>>
>> Il n'y a pas de pompe a vide sur les produits Climadiff.
>
> dont acte, donc je n'ai aucune explication physique.
> Reste la magie noire.
> Sur quoi est batie cette maison ???
juste une remarque :
si le vin est chaud, et que la cave se refroidit brutalement, le vin
met, lui, beaucoup plus de temps pour refroidir (capacité calorifique).
Or quand le vin est expulsé, il ne réchauffe pas la cave qui crée du
froid.
Est-ce que cela peut expliquer la différence de pression ... mystère ?
peut-être aussi que vos bouteilles ont été fragilisées à la longue
Bernie Bon
Cette maison est batie sur vide sanitaire 80 cm...
Bien à vous
"Philippe Manet" <ya...@invivo.edu> a écrit dans le message de news:
1jj2oca.11lg7xn16v3fnpN%ya...@invivo.edu...
> wincave <win...@gmail.com> wrote:
>
>> je parle de T° à l'interieur de l'enceinte .
>
> j'ai bien compris, mais je ne vois pas comment physiquement une
> modification de temperature peut faire sauter 50 bouchons en 2 heures .
>
> SI c'est du gel, les bouteilles cassent, pas le bouchon.
>
> Donc l'hypothèse c'est l'air à l'intérieur de la bouteille beaucoup plus
> chaud qu'a l'exterieur (dans la cave). Comme on ne nous a pas parlé de
> vin chaud (il faudrait chauffer pas mal pour expulser un bouchon, et une
> fois les premiers expulsés, l'air de la cave se rechauffe et les autres
> ne sortent plus), c'est plutot l'air de la cave qui se serait refroidi,
> faisant ainsi une dépression. Suffisament pour expulser le bouchon, ce
> qui signifie que le différentiel de pression garde sa force motrice meme
> quand l'air entre le vin et le bouchon prends progressivement la place
> du bouchon ; à mon avis, il faut donc descendre en exterieur à 1/3
> d'athmosphère, suivant le niveau de remplissage des bouteilles...
>
> Abaisser la température de la cave suffisament pour arriver à une
> pression d'1/3 d'athmosphère (PV = NRT), bof...
>
> les problèmes de température en 2 heures, je n'y crois pas.
Bernie Bon
Et à la santé des gens qui m'ont gentiment donné leur avis :)
"Remus" <osco...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
op.vc908...@partage-macbook.local...