Nettoyage de carène en plongée
JPTl
Un bruit de coursive diffuse que l'on peut nettoyer sa coque entre
deux (vrais) car�nages en plongeant lest� par une ceinture de 4 kg et
en respirant par un tuyau fix� sur un flotteur. Quelqu'un a t'il
d�j� pratiqu� ?
JP
F.Gourtanier
>
> Bonjour à tous,
>
> Un bruit de coursive diffuse que l'on peut nettoyer sa coque entre
> en respirant par un tuyau fixé sur un flotteur. Quelqu'un a t'il
> déjà pratiqué ?
Je vous le déconseille:
- le poids du lest nécessaire à flotter à la profondeur voulue dépend à
la fois de la densité de l'eau (plus elle est salée, plus il faut
lester) et de celle de votre corps (plus vous êtes adipeux, plus il faut
lester).
- même Sylvester Stallone à sa grande époque n'avait pas des pectoraux
assez développés pour respirer par un tuyau avec les poumons immergés à
plus de 40 cm de profondeur. A cette profondeur la différence de
pression déjà trop importante pour qu'un être humain puisse respirer
autre chose que de l'air comprimé.
Je crois qu'il exist(ait) des petites bouteilles d'air comprimées
étudiées pour ce besoin, cependant vous devriez vous faire assister d'un
moniteur de plongée ou assimilé pour caréner. En effet, la respiration
non maîtrisée d'air comprimé peut causer de sérieux problèmes dès les
faibles profondeurs (risque de surpression pulmonaire, notamment).
Mon conseil personnel: rendez-vous dans un club de plongée à proximité
de chez vous et proposez un marché. Ils vous carènent votre bateau et
vous offrez en échange une somme à investir (en matériel, en voyage, en
fête...) pour le club.
Bol
Il est certain que la ceinture de plomb aide grandement
de m�me que les palmes pour des mouvements moins
fatiguants.
Reste que carener sous l'eau est une "epreuve", il faut faire
attention � l'effort et � la respiration ... tout depend de la
condition physique
Des plongeurs pourront mieux repondre
Pour info
http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=56
sur http://www.hisse-et-oh.com/ il doit y avoir le m�me genre
de discussions
A+
Bol
titi
vie !!
Tu vas �tre persuad� qu'un petit plaisantin t'as bouch� le tuyau juste au
moment ou tu as eu besoin d'air.
"JPTl" <c�@parici.com> a �crit dans le message de news:
4b09a289...@news.wanadoo.fr...
monloui
> Bonjour ￜ tous,
>
> Un bruit de coursive diffuse que l'on peut nettoyer sa coque entre
> en respirant par un tuyau fixￜ sur un flotteur. Quelqu'un a t'il
> dￜjￜ pratiquￜ ?
sous cette forme,c'est TRES dangereux.
c'est le diametre et la longeur du tuyaux qui va te dire dans combien
de temps tu seras sous oxygï¿œnotherapie.(si quelqu'un te surveille).
il faut environ 21 % d'oxygene dans l'air que nous respirons.
ￜ l'expiration tu vas refouler de l'air chargￜ en CO2 plus l'azote NH2
dans le tuyaux.
ￜ l'inspiration tu vas rￜcuperer tout ce qui est dans le tuyaux,c'est ￜ
dire un air tres tres pauvre en oxygene O2.
ceci sans compter aux dï¿œpenses physique pour aspirer,souffler,frotter
la coque,se cramponer ￜ elle, te tenir ￜ la bonne profondeur (ￜ chaque
inspiration tu vas monter,ￜ l'expiration tu vas descendre si tu es
parvenu ￜ regler exactement ton lest en plomb).
avec un tuyaux de 20mm de diametre et de 5 metres de long t'es tout
simplement en danger de mort.
il faudrait que ton tuyaux soit ￜquipￜ d'un "embout" comme les
plongeurs bouteille.
perso: je plonge bouteille pour faire ï¿œa.
soit prudent ,ne soit pas seul.
@+
Louis
---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 091122-1, 22/11/2009
Analyse le : 23/11/2009 01:47:35
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http://www.avast.com
JPP
Tr�s dangereux en particulier pour les (vieux) poumons qui sont des organes
tr�s tr�s fragiles, ce risque �tant aggrav� par l'appauvrissement de
l'oxyg�ne si tu expires/inspires par le m�me tuyau : efforts + manque
d'oxyg�ne + risque de surpression pulmonaire = car�nage du bonhomme au SAMU
voire de la bouffe pour les poissons.
La solution est de passer un niveau 1 de plong�e dans un club, outre
l'aspect ludique de cette qualification, elle vous permettra de louer et
d'utiliser au mieux du matos dans le voisinage direct de la coque de votre
bato sous votre seule responsabilit�. Le niveau 1 FFESSM donne pour
pr�rogative en club de plonger
accompagn� par un plongeur qualifi� jusqu'� une immersion de 20 m�tres ce
qui est d�j� pas mal. Les formations N1 se d�roulent en g�n�ral en quelques
jours voire plus longtemps sur des s�ances piscine qui sont utiles pour (un
peu) de remise en forme et le matos est fournit.
La plong�e est largement accessible � tous sauf crit�res m�dicaux
d�favorables, j'ai commenc� � 49 ans et je me suis limit� au N2. Egalement
apn�iste N2 mais c'est une autre histoire.
JPP
Denis l'Iconais
Ce sujet m'interresse et j'avais entendu parler d'un montage assez facile �
faire en mettant un d�tendeur de bouteille au bout du tuyau et, sur le
bateau, alimenter le tuyau avec un gonfleur 12v pour voiture.
Le seul truc auquel il fallait faire gaffe �tait le mode de lubrification du
gonfleur pour �viter de respirer de l'huile.
Il parait qu'avec se syst�me, on peux facilement descendre � 2m.
Quelqu'un a une exp�rience la-dessus ?
"JPTl" <c�@parici.com> a �crit dans le message de news:
4b09a289...@news.wanadoo.fr...
monloui
ï¿œa ne fonctionne pas.:-(
la raison?
la membranne de ton embout est rￜglￜe pour recevoir du 8kg/cm2 dￜlivrￜ
par le "primaire".
ton compresseur voiture 12v n'y parviendra jamais.
en dehors de la physique des gaz,l"emplois du materiel adaptￜ est
primordial.
@+
Louis (N3)
Denis l'Iconais a prￜsentￜ l'ￜnoncￜ suivant :
> Bonjour
> Ce sujet m'interresse et j'avais entendu parler d'un montage assez facile ￜ
> faire en mettant un dï¿œtendeur de bouteille au bout du tuyau et, sur le
> bateau, alimenter le tuyau avec un gonfleur 12v pour voiture.
>
> Le seul truc auquel il fallait faire gaffe ï¿œtait le mode de lubrification du
> gonfleur pour ï¿œviter de respirer de l'huile.
>
> Il parait qu'avec se systￜme, on peux facilement descendre ￜ 2m.
>
> Quelqu'un a une expï¿œrience la-dessus ?
---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 091123-0, 23/11/2009
Analyse le : 23/11/2009 10:31:12
Barnabé
> Salut Denis,
> �a ne fonctionne pas.:-(
> la raison?
> la membranne de ton embout est r�gl�e pour recevoir du 8kg/cm2 d�livr�
> par le "primaire".
> ton compresseur voiture 12v n'y parviendra jamais.
Et si on utilise un compresseur genre � peinture ?
K.
--
Barnab�
Andr�
"Barnab�" <b...@free.fr> a �crit dans le message de news:
1j9mp4o.1v1dkzjwj948wN%b...@free.fr...
Toutes ces solutions seraient peut-�tre mieux plac�es dans le forum "suicide
mode d'emploi"
titi
4b0a6538$0$11249$426a...@news.free.fr...
>
.../...
>
> Toutes ces solutions seraient peut-�tre mieux plac�es dans le forum
> "suicide
> mode d'emploi"
>
C'est assez bien r�sum�.
Je fr�quente f.R.B depuis maintenant plus de 10 ans et c'est vai qu'il y
existe un �tat d'esprit style "Mac Gyver" qui est parfois un peu limite mais
n'a probablement d�rap� dans des actes vraiment dangereux.
Pr�tendre faire de la plong�e en bricolant une solution est vraiment
"limite".
Ce n'est pas du m�me niveau que fabriquer son propre papier de verre en
collant du sable pris sur la plage sur des vieux cartons r�cup�r�s aux
ordures avec de la colle fabriqu�e en faisant bouillir des carcasses de
poissons prises dans les poubelles du poissonier.
Denis l'Iconais
> "limite".
Oui, sauf qu'il ne s'agit nullement de faire de la plong�e mais de pouvoir
rester plusieurs minutes sous 1m d'eau; histoire de d�faire un bout dans
l'h�lice ou gratter des mollusques.
Probl�me d'air : on recrache le bazar et on est � l'air libre en moins d'une
seconde.
Enfin, je dis �a ...
JLC
Certes non pour moi.
Mais au-del� des pb d'asphyxie �voqu� par d'autres, comment vous faites
sous l'eau pour appliquer une force grattante sans appui pour le corps
autre que l'eau liquide.
Vous n'avez jamais entendu parler du levier indispensable pour soulever
le monde ?
--
@ + et cordialement.
JLC
GO
"Andr�" <nos...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b0a6538$0$11249$426a...@news.free.fr...
Toutes ces solutions seraient peut-�tre mieux plac�es dans le forum "suicide
mode d'emploi"
Cette question du car�nage sous marin me titille aussi depuis pas mal de
temps, les modalit�s de sortie et remise � l'eau (prise de RV longtemps �
l'avance et co�t) �tant contraignante et l'efficacit� des traitements
antifoulings, depuis les contigences �cologiques (pour les plaisanciers
parce que pour les pro polluant mille fois plus, ils en sont exon�r�s) de
plus en plus inefficaces, surtout pour les eaux chaudes de la mediterran�e
(amis bretons bonjour).
Existe-t-il donc une solution ou plutot un �quipement d'un prix plus
raisonnable que le fameux CPro MiniB
Que penser d'un syst�me comme le SpaceAir ?
Pour m�moire
Un article int�ressant l� : http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=56
G(�r)ard
Luc Habert
> Mais au-del� des pb d'asphyxie �voqu� par d'autres, comment vous faites
> sous l'eau pour appliquer une force grattante sans appui pour le corps
> autre que l'eau liquide.
La solution usuelle est de s'accrocher � la coque avec une ventouse. C'est
un grand classique, le car�nage en plong�e (avec des bouteilles, bien s�r).
Par exemple, pendant le tour de france � la voile, on plonge tous les jours
(enfin, pas en cours d'�tape, quand m�me) pour car�ner.
GO
"JLC" <uu...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b0a6bfa$0$23299$426a...@news.free.fr...
>> Mais au-del� des pb d'asphyxie �voqu� par d'autres, comment vous faites
>> sous l'eau pour appliquer une force grattante sans appui pour le corps
>> autre que l'eau liquide.
Perso j'utilise pour me cramponner, ponctuellement, une ventouse de
miroitier, globalement, une ou deux sangles attach�es d'un bord � l'autre
(passant sous la coque bien sur)
mais mon souffle d'ancien fumeur ne m'autorise qu'une quinzaine de secondes
op�rationnelles r�p�t�es cons�cutivement que cinq � six fois
Pierre
Salut JP, de Pierre en Morvand
Je confirme lss tr�s mauvaises id�es combattues par les autres !
1/ plonger en apn�e avec mise � l'air libre par un flotteur est "mortel" ! Probl�me des
gaz expir�s restant dans le tube car tu n'auras jamais la force de souffler assez fort
pour les �vacuer !
2/ probl�me de flotabilit� variable ! Se sera tr�s fatiguant de te tenir sans aprler du
point oubli� que je soumet en conseil 3/ � la suite !
3/ tu n'auras jamais la force ou l'endurance de te tenir et de gratter assez fort pour
enlever les concr�tions ou autres d�pots sur la coque ! C'est comme pour les cosmonautes
en sortie extra v�hiculaire qui devaient se lier � l'outil et � l'objet manipul� pour ne
pas avoir un effet de contre-action ou r�action les �loignant de l'objet qu'ils devaient
forcer, visser, ou autres actions de force !
4/ la pire des id�es serait aussi d'adopter un compresseur non pr�vu pour la plong�e ! En
plus des polluants passant le long du cylindre (remont�es d'huiles de graissage de
l'�quipage vilbrequin, piston dans le cyindre) tu as des risques de reprise d'�l�ments
pollu�s de l'air ambiant (retours d'�chappement si le moteur est thermique !) et des
variations de pression de l'air dans les tubes avant ton d�tzndeur ! Il y a aussi les
risques de "noyade" car l'air comprim� risque en plus de faire des vapeurs ou a�rosols qui
vont se condenser au mieux dans les tubes et le d�tendeur du respirateur, au pire dans tes
poumons !
Donc oublie ce truc ... demande aussi autour de toi � ceux qui un jour durent plonger en
apn�e avec masque et tuba comment c'est "crevant" de simplement aller d�faire un filet ou
autres cables pris dans l'h�lice ou ailleurs ! Et donc multiplie cet effort par celui d
nettoyage d'une coque m�me si elle est courte et peu profonde !
Les solutions sont en effet les mini bouteilles pour un travail ponctuel, ou un v�ritable
�quipement (et entrainement !) de plong�e !
Il reste sinon la solution souvent �voqu�e ici de l'annexe, du balais (ou autres brosses
!) � grand manche et des ventouses poru se tenir proche de la coque en cours de frottage !
Une autre solution serait celle de l'usine � nettoyer de Ulysse, avec un laveur haute
pression et brosses rotatives avec d�port par manche de la brosse ! Mais alors il faut le
faire souvent afin de ne pas avoirle d�veloppement des grosses bestioles ou des v�g�taux
durcis coll�s ! C'est alors une op�ration � faire au moins une fois chaque semaine par
exemple (ou moins souvent si les parasites se d�veloppent lentement dans ta zone de
navigation !): c'est pr�venir plutot que gu�rir !=))
Bonne suite ...
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
monloui
> La solution usuelle est de s'accrocher ￜ la coque avec une ventouse. C'est
> un grand classique, le carï¿œnage en plongï¿œe (avec des bouteilles, bien sï¿œr).
c'est ce que j'ai achetￜ (2) au printemps dernier.(voir fil ici mￜme).
ï¿œa fonctionne pas mal.
plus besoin de palmer comme un malade pour rester au contact de la
coque.
@+
Louis
---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 091123-0, 23/11/2009
Analyse le : 23/11/2009 14:04:44
Milo
wrote:
> > Prétendre faire de la plongée en bricolant une solution est vraiment
> > "limite".
>
> Oui, sauf qu'il ne s'agit nullement de faire de la plongée mais de pouvoir
> rester plusieurs minutes sous 1m d'eau; histoire de défaire un bout dans
> l'hélice ou gratter des mollusques.
>
> Problème d'air : on recrache le bazar et on est à l'air libre en moins d'une
> seconde.
>
> Enfin, je dis ça ...
Dés l'instant ou ce n'est plus de l'apnée...
1 mètre avec assistance c'est de la plongée. Un grand nombre
d'accidents de plongée a lieu dans la zone des 5 mètres, justement
parce que les gens s'imaginent que, puisqu'on leur a dit que cette
zone ne comporte pas de palier obligatoire, en cas de souci il suffit
de remonter rapidement sans plus de précaution... Erreur
monumentale !!! Il faut toujours remonter en vidant l'air qu'on a dans
les poumons.
Curbet
> Bonjour à tous,
>
> Un bruit de coursive diffuse que l'on peut nettoyer sa coque entre
> en respirant par un tuyau fixé sur un flotteur. Quelqu'un a t'il
> déjà pratiqué ?
>
> JP
Je suis d'accord avec tous les messages sur l'impossibilité d'utiliser
un tuyau pour respirer.
Deux solutions: soit une plongée avec bouteilles (et une petite
bouteille de 20 mn de suffit pas) soit un vrai narguilé avec un
compresseur. J'attends le salon pour voir si les prix ont baissé.
La troisième solution: l'apnée pure
Je pratique très fréquemment le nettoyage de ma coque, en apnée.
C'est laborieux, un peu crevant, mais j'y arrive en deux trois jours
au mouillage, et je dors très bien la nuit suivante
C'est souvent après un à deux mois de nav après le carénage. On y
gagne quand même quelques dixièmes de noeuds, surtout dans un temps
mou. 3/10 de noeuds à 3 noeuds, c'est 9 heures de nav au lieu de 10
Je me leste uniquement si je suis en combine.
J'ai un tuba d'environ 40cm (bricolé), et on peut très bien respirer
quasiment en continu , apnée d'environ 15 secondes en nettoyant une
grande partie de la coque, qui est accessible au bout du bras.
Un conseil quand même, n'oubliez pas de toujours souffler très fort
avant d'inspirer, pour vider le tuba (c'est le b a BA de l'apnéeiste).
La partie centrale de la coque, la quille, et le safran demande de
faire une apnée plus longue. Une ventouse est un bon moyen de se
tenir. C'est aussi valable pour travailler sur l'hélice pour enlever
un bout.
Le vrai problème, pour moi, est de ne pas me cogner la tête contre la
coque: c'est pourquoi je mets une cagoule pour amortir.
Bien sûr, j'ai une longue expérience d'apnéiste et de chasse, et les
plongées à répétition font partie de cette expérience. Mais vu mon âge
canonique, ce devrait être accessible aux jeunes matelots de votre
équipage.
Bonne brosse
Robert
Barnabé
> Ce n'est pas du m�me niveau que fabriquer son propre papier de verre en
> collant du sable pris sur la plage sur des vieux cartons r�cup�r�s aux
> ordures avec de la colle fabriqu�e en faisant bouillir des carcasses de
> poissons prises dans les poubelles du poissonier.
Mais c'est une bonne id�e, �a !!!
--
Barnab�
Pam
anti fouling efficace.
Sans vouloir faire de pub, j'ai trouv� une tr�s grosse diff�rence entre mes
anciens antifouling � matrice dure et l'International Micron Extra (il y en
a sans doute d'autres aussi efficaces) qui est semi �rodable: je car�ne en
Mars ou Avril et, en fin de saison, la coque est seulement un peu grasse.
Tout juste s'il faut donner un petit coup d'�ponge � la flottaison une fois
dans la saison.
En plus, un bon antifouling s'�tale beaucoup mieux et on en met moins.
En tout cas pas besoin de car�ner � flot, ce qui d'ailleurs enl�ve un peu
d'antifouling et oblige � refaire l'op�ration de plus en plus souvent.
Christian, de Nantes.
"Curbet" <cur...@free.fr> a �crit dans le message de news:
c24efedc-bd06-4a3a...@p23g2000vbl.googlegroups.com...
On 22 nov, 21:43, c�@parici.com (JPTl) wrote:
> Bonjour � tous,
>
> Un bruit de coursive diffuse que l'on peut nettoyer sa coque entre
> deux (vrais) car�nages en plongeant lest� par une ceinture de 4 kg et
> en respirant par un tuyau fix� sur un flotteur. Quelqu'un a t'il
> d�j� pratiqu� ?
>
> JP
Je suis d'accord avec tous les messages sur l'impossibilit� d'utiliser
un tuyau pour respirer.
Deux solutions: soit une plong�e avec bouteilles (et une petite
bouteille de 20 mn de suffit pas) soit un vrai narguil� avec un
compresseur. J'attends le salon pour voir si les prix ont baiss�.
La troisi�me solution: l'apn�e pure
Je pratique tr�s fr�quemment le nettoyage de ma coque, en apn�e.
C'est laborieux, un peu crevant, mais j'y arrive en deux trois jours
au mouillage, et je dors tr�s bien la nuit suivante
C'est souvent apr�s un � deux mois de nav apr�s le car�nage. On y
gagne quand m�me quelques dixi�mes de noeuds, surtout dans un temps
mou. 3/10 de noeuds � 3 noeuds, c'est 9 heures de nav au lieu de 10
Je me leste uniquement si je suis en combine.
J'ai un tuba d'environ 40cm (bricol�), et on peut tr�s bien respirer
quasiment en continu , apn�e d'environ 15 secondes en nettoyant une
grande partie de la coque, qui est accessible au bout du bras.
Un conseil quand m�me, n'oubliez pas de toujours souffler tr�s fort
avant d'inspirer, pour vider le tuba (c'est le b a BA de l'apn�eiste).
La partie centrale de la coque, la quille, et le safran demande de
faire une apn�e plus longue. Une ventouse est un bon moyen de se
tenir. C'est aussi valable pour travailler sur l'h�lice pour enlever
un bout.
Le vrai probl�me, pour moi, est de ne pas me cogner la t�te contre la
coque: c'est pourquoi je mets une cagoule pour amortir.
Bien s�r, j'ai une longue exp�rience d'apn�iste et de chasse, et les
plong�es � r�p�tition font partie de cette exp�rience. Mais vu mon �ge
canonique, ce devrait �tre accessible aux jeunes matelots de votre
�quipage.
Bonne brosse
Robert
Armel
Bien s�r, j'ai une longue exp�rience d'apn�iste et de chasse, et les
plong�es � r�p�tition font partie de cette exp�rience. Mais vu mon �ge
�quipage.
Bonsoir,
J'ai relu ce fil avec beaucoup d'int�r�t, car j'ai aussi essay� le coup du
tuba ralong�, branch� sur un tuba qui sens�ment s'�vacuait par le bas pour
�viter les remont�s de CO2 dans le tuyau. Probl�me tout cela est trop souple
sur le mod�le que j'avais trouv�, cela ne marche pas, mon tuyau additionnel
�tant trop rigide pour le reste.
Alors l'�cole de plong�e, pourquoi pas, mais quand j'entends le programme
�nonc�, plong�e � 20 ml etc... Cela ne m'int�resse pas, moi je suis l� pour
nettoyer mon h�lice r�guli�rement dans environ 1 ml d'eau et
occasionnellement ma coque et ma quille qui culmine � 1,90 ml de profondeur.
Curieusement il semble qu'il n'y ait aucun programme d�velopp� pour cette
mission.
J'ai regard� sur le net pour des formations et des conseils pour plonger en
apn�, presque rien � croire que tout le monde veut jouer au grand bleu. Moi
cela ne me tente pas.
Il y a quelques ann�e il y avait un participant � ce forum qui signait
Bernard de Lorient. Je l'avais rencontr�, un garcon formidable et un
bricoleur professionnel hors pair. Il a toujours sa page dans l'�quipage :
http://equipage.frbateaux.net/bernard.halbert/
Son bateau il l'avait tout simplement fait de ses mains : une coque en
forme. Son groupe froid il l'avait fait etc... etc... Et pour lui tout avait
l'air si simple que vraiment cette rencontre m'a impressionn�, il y a un an
ou deux, il avait donn� des nouvelles, sa croisi�re l'avait men� � l'�poque
en Polyn�sie.
Il avait montr� sur le forum un syst�me de narguil� qu'il avait d�velopp� �
partir d'une pompe � vide que l'on trouvait sur les 504 Diesel. Il
l'attelait sur son moteur uniquement quand il en avait besoin. Son syt�me
fonctionnait il l'utilisait, sans probl�me, si ce n'est que le d�bit �tait
un peu faible. Ce que je n'arrive pas � comprendre c'est qu'aujourd'hui il
n'y ait sur le march� que des narguil�s professionnels pour les p�cheurs
d'�ponge ou autre pour plonger pendant des heures avec un moteur thermique
en plus � maintenir.
Peut �tre devrions nous passer une petit annonce du style :
"Recherche bon bricoleur capable de r�aliser d'une mani�re �conomique un
narguil�, utilisant des composants les plus standards possible du march�,
pour arriver � un prix d�cent. Le compresseur sera actionn� par un moteur
�lectrique 12 V (et /ou 220 V pour l'usage au port). Possibilit� d'�tudier
une adaptation sur un moteur marin classique au moyen d'une ferrure simple
type fixation d'alternateur. Profondeur maximum souhait�e allez soyons
g�n�reux 10 ml (pour aller d�coincer une ancre rebelle)"
"Et si pour 10 ml c'est plus cher arr�tez vous � 2.50 ml et ce sera
suffisant. Il sera toujours plus �conomique de faire venir un VRAI plongeur
bouteille pour la r�cup�rer ce jour-l�."
En attendant comme Robert lachement je sous traite au maximum � ma
prog�niture, car je ne suis pas bon � cet exercice. Mais il n'est pas
toujours facile de l'avoir sous la main au moment voulu. Et comme ils
grandissent ils s'�loignent et les petit soucis de la propret� du bateau de
Papa ne sont plus les leurs.
Enfin le 5 decembre je serai aussi au salon, alors que celui qui rep�re le
narguil� qui va bien l'indique aux autres
Sinon vous pouvez toujours aller voir :
http://www.bauer-kompressoren.de/fr/produkte/atemluft/mobile_kompressoren/compact_line/junior2/index.php
http://www.confort-plaisance.com/generateurs.php
Ce ne sont pas des �quipements pour mon bateau.
Bien sur une fois la formation en poche, je pourrai toujours louer une
bouteille, mais curieusement cela ne me tente pas comme �preuve. Quand �
avoir une bouteille � bord, ne n'en veux pas non plus.
Kenavo
Armel
Yann à Vannes
> Il y a une autre solution moins dangereuse et moins fatigante : utiliser un
> anti fouling efficace.
>
> anciens antifouling ￜ matrice dure et l'International Micron Extra (il y en
> a sans doute d'autres aussi efficaces) qui est semi ï¿œrodable: je carï¿œne en
> dans la saison.
>
> En plus, un bon antifouling s'ï¿œtale beaucoup mieux et on en met moins.
>
> En tout cas pas besoin de carￜner ￜ flot, ce qui d'ailleurs enlￜve un peu
> d'antifouling et oblige ￜ refaire l'opￜration de plus en plus souvent.
>
> Christian, de Nantes.
>
>
Bonsoir,
Je suis d'accord avec Christian.
J'utilise 2.5kg de semi ï¿œrodable Mistral de Yacht Paint. Je
ne mets qu'une seule couche sur la carￜne, doublￜe ￜ la
flottaison, ï¿œtrave, devant de quille et de safran.
Quelques photos sur le Zoo pour montrer les dessous d'Awel
Mat sortant de l'eau.
Fin 2005, carￜnage en juin ￜ Gruissan.
Au programme, 2800nm : balade en Provence, tour de Corse,
puis tour d'Espagne par Gib et sortie de l'eau ￜ Vannes fin
octobre
Mai 2007, carￜnage ￜ Arzal.
Le bateau est restￜ ￜ flot tout l'hiver au port de Vannes et
j'ai naviguￜ sur 1500nm.
Juin 2008, carￜnage ￜ Monastir. J'ai naviguￜ sur 2175nm de
Vannes ￜ Monastir et le bateau est restￜ 9 mois ￜ flot.
En ￜtￜ, je nettoie au mouillage 2 fois la ligne de flottaison.
Cordialement
Yann ￜ Vannes
Bol
> Il y a une autre solution moins dangereuse et moins fatigante : utiliser
> un anti fouling efficace.
>
> Sans vouloir faire de pub, j'ai trouv� une tr�s grosse diff�rence entre
> mes anciens antifouling � matrice dure et l'International Micron Extra (il
> y en a sans doute d'autres aussi efficaces) qui est semi �rodable: je
> car�ne en Mars ou Avril et, en fin de saison, la coque est seulement un
> peu grasse.
> Tout juste s'il faut donner un petit coup d'�ponge � la flottaison une
> fois dans la saison.
>
> En plus, un bon antifouling s'�tale beaucoup mieux et on en met moins.
Avant j'utilisais un antifouling "pas cher" et voila 14 mois j'ai remis mon
bateau � l'eau apr�s remise � nue de la car�ne avec un antifouling de
meilleure qualit� pour voir si je n'allais pas au final y gagner.
Etant dans une zone � courant, je ne savais pas combien de temps allait
tenir un erodable. J'ai mis une couche d'Interspeed Ultra (dur) de couleur
blanche partout. Puis en bleu, de l'Interspeed Ultra (dur) sur le fond pour
�chouage occasionnel et sur le reste du Micro Extra (erodable)
(Micro Extra est compatible sur Interspeed)
J'en suis tr�s content, une bonne journ�e de nav nettoie bien la couche
de gras (surtout s'il y a de la mer). L'eponge ecore mieux et il ne faut pas
trop frotter. Avant, en 6 mois c'etait sale et ca le restait.
... je ne vois pas encore de blanc, nous verrons au prochain car�nage
A+
Bol
Pierre
Et Titi et Barnab� ont r� invent� le pugilat ancien o� les grecs et autres peuples de
massacreurs ou guerriers enduisaient les bandes servant de gants avec des tessons de verre
pil� coll�s mais avec un produit naturel terrestre: la s�ve du Houe, autrement nomm�e GLUE
!
Juste un fragment de m�moire de Pierre qui sue encore de cet arbre commun et pas seulement
� Noel mais aussi pour faire des manches d'outils (bois souple et r�sistant !), cannes,
...
Il existe d'autres esp�ces d'arbres plus m�ridionnaux qui eux aussi eurent le m�me usage
par leur bois et leur s�ve ! Relire les auteurs provenceaux sur les mat�riaux des cannes
... comme audet ou Mistral !=)) Voir cornouillier et micocoullier ... dans une flore !
Il existe aussi des "savons" efficaces, fabriqu�s � partir de cendres de foug�res, de
gen�t (pas le cheval mais l'arbuste � fleurs jaunes !). Ce dernier arbuste permet de faire
aussi des cannes, manches, des balais (et en Morvand c'est son surnom commun, on a oubli�
le mot gen�t, on parle de balais, l'usage ayant remplac� le nom de l'arbuste !) et
brosses.
A plus, il n'y a aps que le chanvre et le lin � faire revivre !=)) et en un si�cle que de
choses oubli�es puisque les enseignants furent tous des citadins n'ayant aucune m�moire de
leurs anc�tres sauf pour glorifier les assassins, r�gicides, paricides et autres ou
encombrer les m�moires de dates pseudo historiques ! Tout ce qui �tait pratique � la vie
est sorti du cursus des enseignants et des �l�ves ... dommage pour al nature qui avait
tout pour aider les humains � vivre, ou survivre, depuis des mill�naires !
A plus ...
didfeu
Je me suis mis � la plong�e bouteille, n'�tant pas candidat au suicide,
pour pourvoir aller v�rifier, ou d�coincer mon ancre. Finalement, j'ai
renonc� � embarquer un bloc de plong�e � bord, �a faisait encore des
contraintes de r�vision ... et on en a assez comme �a en bateau.
J'ai chang� mon fusil d'�paule et suis maintenant dans un club d'apn�e (
j'ai 57 ans). Pas de probl�me pour l' ancre jusqu'� 15 ou 20 m . Pour
le car�nage � flot, je passe un coup d'�ponge en apn�e une fois par
saison ... il me faut deux jours au mouillage ( c'est assez fatigant)
J'utilise une �ponge normale et une spatule en plastique ( qui sert
normalement pour le givre sur les pare brises)pour �viter de rayer la coque.
Didier
Armel a �crit :
Armel
> J'ai chang� mon fusil d'�paule et suis maintenant dans un club d'apn�e (
> j'ai 57 ans). Pas de probl�me pour l' ancre jusqu'� 15 ou 20 m . Pour le
> car�nage � flot, je passe un coup d'�ponge en apn�e une fois par saison
> ... il me faut deux jours au mouillage ( c'est assez fatigant)
> J'utilise une �ponge normale et une spatule en plastique ( qui sert
> normalement pour le givre sur les pare brises)pour �viter de rayer la
> coque.
> Didier
Bonjour,
Est-ce que tu peux nous en dire plus sur ce club d'apn�e, car je n'ai pas
trouv� � ce jour de structure de ce type.
Bon j'ai deux bonnes ann�es de plus que toi, mais je veux bien mettre 1 jour
de plus pour gratouiller la coque.
Sauf qu'au fait il fait quelle longueur ton bateau ?
Kenavo
Armel
didfeu
L'�ponge fait 10cm et le bateau 13m, c'est pour �a que �a prend du temps.
Je suis loin du bateau, en r�gion parisienne ..., mais maintenant , de
plus en plus de clubs de plong�e normaux ont des sections apn�e,
renseigne-toi.
Cordialement
Didier
JPP
Tu cherches sur quelle r�gion ? En g�n�ral c'est une activit� assez
recherch�e.
JPP
"Armel" <ar...@yviquelnospamm.com> a �crit dans le message de news:
4b0bfa70$0$2881$426a...@news.free.fr...
Armel
"JPP" <jean-pier...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4b0c1b0c$0$902$ba4a...@news.orange.fr...
> Salut Armel
> Tu cherches sur quelle r�gion ? En g�n�ral c'est une activit� assez
> recherch�e.
> JPP
>
Bonsoir,
Bretagne r�gion Lorient de pr�f�rence.
Kenavo
Armel
Hubert, de Cherbourg
pourquoi ne pas utiliser les bonnes vieilles m�thodes ancestrales ?
Le supplice de la cale �tait un bon moyen de car�ner !
Hubert, de Cherbourg
itague
"Hubert, de Cherbourg" <hubert...@lapeste.net> a �crit dans le message de
news:4b0c24af$0$30473$426a...@news.free.fr...
Bah oui mais on ne trouve plus de bon esclaves; peut �tre par ce qu'on ne
fabrique plus de bon fouets ?
Jean-Jacques (Angers)
C'est ce que je fais au BONO pour gratter mon h�lice. superbe Cale,
depuis qu'� St Goustan on ne peut plus, interdit.
Mais je ne fais pas de car�nage complet, sinon...
JJ
Armel
> pourquoi ne pas utiliser les bonnes vieilles m�thodes ancestrales ?
> Le supplice de la cale �tait un bon moyen de car�ner !
>
> Hubert, de Cherbourg
Bonsoir,
Ce n'�tait valable que parce que les �quipages �taient tr�s fournis sur les
anciens bateaux, on pouvait avoir quelques pertes ?
Kenavo
Armel
JPTl
>Il y a une autre solution moins dangereuse et moins fatigante : utiliser un
>anti fouling efficace.
>
>Sans vouloir faire de pub, j'ai trouv� une tr�s grosse diff�rence entre mes
>anciens antifouling � matrice dure et l'International Micron Extra (il y en
>a sans doute d'autres aussi efficaces) qui est semi �rodable: je car�ne en
>Mars ou Avril et, en fin de saison, la coque est seulement un peu grasse.
>Tout juste s'il faut donner un petit coup d'�ponge � la flottaison une fois
>dans la saison.
>
>En plus, un bon antifouling s'�tale beaucoup mieux et on en met moins.
>
>En tout cas pas besoin de car�ner � flot, ce qui d'ailleurs enl�ve un peu
>d'antifouling et oblige � refaire l'op�ration de plus en plus souvent.
>
>Christian, de Nantes.
>
>
>
Bonjour � tous,
Je me doutais bien que cette histoire de tuyau c'�tait une c....
L'antifouling efficace est plus int�ressant comme solution. !
Moi aussi j'ai test� pas mal de formules : le plus efficace de tous
�tait pour moi l' Optima d'International, mais comme il ne s'en vend
pas assez, International arr�te de le produire.
Parmi les matrices dures que tu as pu comparer au Micron Extra ( que
j'ai d�j� aussi utilis� ) as-tu test� le VC17extra , Christian ?
Merci pour ta r�ponse.
JP
Pam
D�sol�.
Le VC17 est peut �tre encore meilleurs que le Micron extra mais je ne l'ai
pas pris, ind�pendamment du prix qui doit �tre plus �lev�, parce qu'il
contient du T�flon.
Le pb du t�flon, c'est que si on veut changer d'antifouling, il faut tout
re-poncer soigneusement. Vraie corv�e.
Sur mon bateau actuel, le chantier s'�tait tromp� � la livraison et m'avait
mis un antifouling matrice dure au t�flon (d'ailleurs de qualit� tr�s
moyenne bien qu'�tant de haut de gamme). L'ann�e d'apr�s, ils ont d�
re-poncer la coque � leurs frais pour me permettre de passer le Micron
extra. L'employ� y a pass� un bon nombre d'heures avec combinaison et
masque.
Le VC17 est conseill� pour la r�gate et les bateaux rapides. Si c'est ton
cr�neau, il est peut �tre mieux adapt� que le Micron extra qui est d�j� tr�s
bon.
Cordialement.
Christian, de Nantes..
"JPTl" <c�@parici.com> a �crit dans le message de news:
4b0d8da0...@news.wanadoo.fr...
itague
"Pam" <nos...@orange.fr> a �crit dans le message de
news:4b0f8e95$0$904$ba4a...@news.orange.fr...
VC17 extra est ce qui se fait de mieux en qualit�...et en prix !
Je rajoute un peu de sulfate de cuivre et je suis tranquille pendant 2 ans.
Rapport qualit� prix et sortie d'eau on fait pas mieux.
Bon, je fais pas de r�gate et � la fin de la 2 �me ann�e les moules me
rattrapent...