Cotes de l'empreinte d'une manivelle de winch.
alain denis
Je suis a la recherche des cotes de l'empreinte etoil�e (8 pointes) d'une
manivelle de winch.
Ce sont en fait deux carr�s a 45 degres. Donc seule la dimension entre 2
pointes diametralement oppos�es est importante, cela permet de reconstituer
l'empreinte complete.
Si l'un d'entre vous a une manivelle sous la main et peut faire cette
mesure, je suis tres interess�.
Pour les curieux qui voudraient savoir pourquoi je cherche cela: c'est pour
faire un compteur de chaine amovible sur un guindeau electrique qui n'a pas
de sortie adequat.
Il suffit d'un encodeur optique (meme bas cout comme ceux de
l'electro-menager au rebut), un peu d'electronique ( un PIC en fait) et un
afficheur.
Le fait de pouvoir le clipser dans l'etoile du guindeau rend le truc
totalement amovible, et inintrusif pour le guindeau. Il suffit de faire une
bague en plastique qui se coince dans cette etoile et est solidaire de l'axe
du codeur.
Merci d'avance si quelqu'un peut me founir cette donn�e.
--
Alain
titi
winch.
de pointe � pointe comme tu l'indiques c'est 23 mm sur la manivelle.
A+
"alain denis" <no...@none.fr> a �crit dans le message de news:
4ab51690$0$15192$426a...@news.free.fr...
alain denis
Super , c'est exactement ce que je cherchais.
Merci
--
Alain
monloui
trop tard,
t'as deja la rï¿œponse.
tient nous au courant de ton montage.
ton idï¿œe me semble interessante.
cordialement
@+
Louis
alain denis vient de nous annoncer :
> Bonjour,
>
> Je suis a la recherche des cotes de l'empreinte etoilï¿œe (8 pointes) d'une
> manivelle de winch.
> Ce sont en fait deux carrï¿œs a 45 degres. Donc seule la dimension entre 2
> pointes diametralement opposï¿œes est importante, cela permet de reconstituer
> l'empreinte complete.
> Si l'un d'entre vous a une manivelle sous la main et peut faire cette mesure,
> je suis tres interessￜ.
>
> Pour les curieux qui voudraient savoir pourquoi je cherche cela: c'est pour
> faire un compteur de chaine amovible sur un guindeau electrique qui n'a pas
> de sortie adequat.
---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 090919-0, 19/09/2009
Analyse le : 19/09/2009 22:03:58
avast! - copyright (c) 1988-2009 ALWIL Software.
http://www.avast.com
alain denis
> Bonsoir,
>
> trop tard,
> tient nous au courant de ton montage.
> cordialement
> @+
> Louis
>
>
>
>
>
> alain denis vient de nous annoncer :
>> Bonjour,
>>
>> d'une manivelle de winch.
>> entre 2 pointes diametralement oppos�es est importante, cela permet
>> de reconstituer l'empreinte complete.
>> Si l'un d'entre vous a une manivelle sous la main et peut faire
>>
>> Pour les curieux qui voudraient savoir pourquoi je cherche cela:
>> c'est pour faire un compteur de chaine amovible sur un guindeau
>> electrique qui n'a pas de sortie adequat.
>
>
>
>
> ---
> Antivirus avast! : message Sortant sain.
> Base de donnees virale (VPS) : 090919-0, 19/09/2009
> Analyse le : 19/09/2009 22:03:58
> avast! - copyright (c) 1988-2009 ALWIL Software.
> http://www.avast.com
--
Sans probleme pour le montage, par contre je ne sais pas quand! cela fait
partie des projets que l'on a tous et qui aboutissent pas souvent. Mais
promis je vous tiens au courant.Autre principe: maximum de recup:
dans le cas present l'essentiel viendrait d'un micro-onde HS: encodeur
rotatif (celui qui sert a programmer le temps) et afficheur LED a 4 digits;
L'encodeur que j'ai genere 24 impulsions par tour. largement suffisant (
cela fait moins de 1cm par impulsion sur mon guindeau qui libere 18cms par
tour). Un petit micro ( Pic ou autre) peut facilement faire la regle de
trois ( une vingtaine de lignes en PicBasic) et afficher sur 4 digits ( cela
ferait 999metres maxi avec une resolution de 10 cm!!) le metre suffisant
largement dans ces cas la et 99 metres etant deja pas mal, avec un afficheur
2 digits on s'en sort.
Au depart je pensais demonter la couronne du guindeau et percer pour mettre
un ou plusieurs aimants avec des detecteurs reed ( le meme style que les
detecteurs d'ouverture de fenetre dans les sytemes d'alarme), mais cela
m'embete de percer cette couronne. Donc le truc c'est de faire une piece
plastique de la forme de l'etoile de winch , solidaire du codeur rotatif. On
enleve,on met quand on veut , il n'y a aucune intervention mecanique sur le
guindeau.
peux-tu confirmer les mesures de titi ( je ne les mets pas en doute bien
sur) mais deux avis valent mieux qu'un.
Alain
monloui
> peux-tu confirmer les mesures de titi ( je ne les mets pas en doute bien sur)
> mais deux avis valent mieux qu'un.
Dￜsolￜ,mais pas avant une semaine et demie maintenant.
mes manivelles sont ￜ bord et je pars en Sud Corse Lundi (sans
internet).
au retour sans probleme si tu n'as pas confirmation par d'autres
voileurs.
@+
Louis
---
Antivirus avast! : message Sortant sain.
Base de donnees virale (VPS) : 090919-0, 19/09/2009
Analyse le : 20/09/2009 00:02:45
alain denis
> alain denis avait �crit le 19/09/2009 :
>> peux-tu confirmer les mesures de titi ( je ne les mets pas en doute
>> bien sur) mais deux avis valent mieux qu'un.
>
> mes manivelles sont � bord et je pars en Sud Corse Lundi (sans
> internet).
> au retour sans probleme si tu n'as pas confirmation par d'autres
> voileurs.
> @+
> Louis
>
>
>
>
> ---
> Antivirus avast! : message Sortant sain.
> Base de donnees virale (VPS) : 090919-0, 19/09/2009
> Analyse le : 20/09/2009 00:02:45
> avast! - copyright (c) 1988-2009 ALWIL Software.
> http://www.avast.com
Ne t'embetes pas, je viens de trouver un dessin avec l'echelle d'un winch
lewmar 16 A et j'ai donc pu mesurer.
Les donn�es fournies par Titi sont les bonnes.
--
Alain
Pierre
Pierre en Morvand a un probl�me de g�om�trie du carr� !=))
Si un cot� fait entre 17.2 ou 17.7, comment la diagonale de pointes � pointes oppos�es
fait elle seulement 23 ???
Ya un truc genre grosse usure, machonnage, instrument de mesure faux, ou alors Pythagore
s'est plant� !
23 au carr� donne 529, alors que la somme des carr�s des deux c�t�s adjacents � la
diagonale donne 591.68 avec le plus petit c�t� de 17.2 ! Cela m'a saut� aux yeux ... mais
j'ai appris le calcul rapide et mental pour mon Certif et cela avant mes 12 ans � l'�poque
o� Education �tait synonyme de pr�paration � la vie r�elle et ses pi�ges "commerciaux" ou
autres termes tels "griveleries", excroqueries ... voir les termes modernes (rendements,
crises, "je vous ai compris", le PIB, ...) dans un manuel d'�cole de hautes �tudes en
commerce ou administration ou de journalisme !
Dernier point: vu les mesures faites, il me semble que vous devriez passer en pouces ...
ou autres unit�s anglo saxonnes ... pour vous simplifier les calculs si vous avez encore
des savoirs sur les utilisations des demis, quarts, huiti�mes, seizi�mes !
Et bravo Alain de ce r� emploi ... j'avais d�j� vu un tel truc de mesure mais avec r�
utilisation des capteurs magn�tiques de compteurs de voitures ou motos ! Cela induisait un
probl�me d'�quilibrage avec les p�les mobiles !
On va finir par y arriver � avoir z�ro d�chets ... si tous redevenaient cr�atifs !=)) et
arrivaient � supprimer leur conditonnement de "bons votants" de l'EN et des m�diae !
Il me semble que ce comptage fut aussi � l'origine d'un post dans la pass� avec des
anneaux compt�s ... grace � un code couleur ou emploi de mat�riaux sur ou pour certains
maillons ? Il me semble qu'� l'�poque furent �voqu�s des probl�mes divers dont les limites
hautes et basses de ces syst�mes de compteurs et leur �talonnage !
A plus ... et ne jetez rien !=)) Tout peut reservir ...
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
titi
4AB5EBDC...@free.fr...
.../...
> Pierre en Morvand a un probl�me de g�om�trie du carr� !=))
>
> Si un cot� fait entre 17.2 ou 17.7, comment la diagonale de pointes �
> pointes oppos�es
> fait elle seulement 23 ???
>
> Ya un truc genre grosse usure, machonnage, instrument de mesure faux, ou
> alors Pythagore
> s'est plant� !
> 23 au carr� donne 529, alors que la somme des carr�s des deux c�t�s
> adjacents � la
> diagonale donne 591.68 avec le plus petit c�t� de 17.2 !
Usure, Pierre, usure.... la seule manivelle rest�e � la maison n'y est pas
tout � fait par hasard.
L'instrument de mesure, lui est en bonne sant�, c'est celui achet� lors de
ma scolarit� (�a date) et soigneusement conserv� depuis.
Le pied � coulisse porte fi�rement les mentions :
Roch France (dans le logo)
Junior.
Inoxidable.
Dans le plastique noir de la boite on lit aussi:
ne jamais huiler, mais suiffer. mod�le d�pos�. brevet� sgdg.
et au dos : made in france
Bref, pour les g�n�rations actuelles et num�riques, c'est du chinois.
Bonne journ�e � tous.
Mizon
> "Pierre" <pierrebonn...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 4AB5EBDC.8725...@free.fr...
> .../...
>
> > Pierre en Morvand a un problème de géométrie du carré !=))
>
> > Si un coté fait entre 17.2 ou 17.7, comment la diagonale de pointes à
> > pointes opposées
> > fait elle seulement 23 ???
>
> > Ya un truc genre grosse usure, machonnage, instrument de mesure faux, ou
> > alors Pythagore
> > 23 au carré donne 529, alors que la somme des carrés des deux côtés
> > adjacents à la
> > diagonale donne 591.68 avec le plus petit côté de 17.2 !
>
> Usure, Pierre, usure.... la seule manivelle restée à la maison n'y est pas
> tout à fait par hasard.
>
> L'instrument de mesure, lui est en bonne santé, c'est celui acheté lors de
> ma scolarité (ça date) et soigneusement conservé depuis.
>> Junior.
> Inoxidable.
>
> Dans le plastique noir de la boite on lit aussi:
> et au dos : made in france
>
>
> Bonne journée à tous.
Bonjour
Pierre a raison en theorie
mais pour ne pas se blesser les pointe sont arrondies et l'usure fait
le reste .
Les pied à coulisses Roch fabriqués à Lunéville étaient d'excellente
qualité .
Les numériques chinois l'ont tués.
Bernard
Robert Curbet
d'exp�rience sur l'utilisation d'un compteur de chaine n'est pas vraiment
positif. Entre les cables qui se sont oxid�s, la plaque de visualisation qui
n'affiche plus rien au soleil, et le fait qu'il ne compte rien quand je
d�braye le guindeau pour descendre la cha�ne plus vite, je suis revenu au
bon vieux marquage � la peinture. une raie blanche pour 5 m�tres, une rais
rouge pour les dizaines, (deux pour les vingt, trois pour les trente,...etc)
Dans le m�me coup d'oeil, je v�rifie comment ma cha�ne descend, et je vois
passer les rep�res. C'est vrai aussi � la remont�e pour voir quand l'encre
est � pic, que ce soit le jour ou la nuit.
Bons muillages
Robert
"alain denis" <no...@none.fr> a �crit dans le message de news:
4ab51690$0$15192$426a...@news.free.fr...
bernard
entr�e a Dorian (�cole pr�paratoire a l �poque pour arts et m�tiers .) je l
ai aussi toujours dans sa boite noire quel souvenir ........!!!!!
et il marche tr�s bien , il est comme neuf , bien bien graiss� de suif .
Pierre
>
> Je ne veux pas te priver du plaisir du bricolage, mais mon retour
> d'exp�rience sur l'utilisation d'un compteur de chaine n'est pas vraiment
> positif. Entre les cables qui se sont oxid�s, la plaque de visualisation qui
> n'affiche plus rien au soleil, et le fait qu'il ne compte rien quand je
> d�braye le guindeau pour descendre la cha�ne plus vite, je suis revenu au
> bon vieux marquage � la peinture. une raie blanche pour 5 m�tres, une rais
> rouge pour les dizaines, (deux pour les vingt, trois pour les trente,...etc)
> Dans le m�me coup d'oeil, je v�rifie comment ma cha�ne descend, et je vois
> passer les rep�res. C'est vrai aussi � la remont�e pour voir quand l'encre
> est � pic, que ce soit le jour ou la nuit.
Pierre du Morvand ne peut r�sister au jeux des maux et mots !
Et par nuit "d'ancre" tu fais comment si "l'encre" coule � pic ?
Ya un truc ... sur le rail de mon ironie (voir definition de truck, truc ... pour ceux qui
creusent !).
Bon je sors mais la solution des couleurs est ancienne de m�me que d'user de la wash ou
ouache - selon comment tu fut �lev� ... - pour marquer les distances sur divers engins
allant � l'eau.
Dans un temps, certains usaient du m�got, ou de l'allumette, jet� pour loch, d'autres d'un
bouchon de tafia mais depuis fumer tue, il est interdit de se rincer les dents en
�pongeant une fillette ... c'est le progr�s !=)) mais tous finiront quand m�me au camping
agr�� avec tente � double pente et antenne non num�rique pour liaison duirecxte avec le
ciel par une croix sur le bide: les disparus en mer deviennent trop rares !
Allons voici le temps des salons ... on va r�ver de nouveau !=)) au m�tre en plus ou
maitre en p(e)luche, guideau automatique intelligent � commande � distrance par oui filles
... dont on caresse les boutons ... ?
Vive le r�ve ... dans tous les sens du terme "vive" depuis viva � vivre !
Pierre
>
> "Pierre" <pierre...@free.fr> a �crit dans le message de news:
> 4AB5EBDC...@free.fr...
> .../...
> > Pierre en Morvand a un probl�me de g�om�trie du carr� !=))
> >
> > Si un cot� fait entre 17.2 ou 17.7, comment la diagonale de pointes �
> > pointes oppos�es
> > fait elle seulement 23 ???
> >
> > Ya un truc genre grosse usure, machonnage, instrument de mesure faux, ou
> > alors Pythagore
> > s'est plant� !
> > 23 au carr� donne 529, alors que la somme des carr�s des deux c�t�s
> > adjacents � la
> > diagonale donne 591.68 avec le plus petit c�t� de 17.2 !
>
> Usure, Pierre, usure.... la seule manivelle rest�e � la maison n'y est pas
> tout � fait par hasard.
>
Hum Pierre fut surtout choqu� de l'�cart 17.2 / 17.7 ... avec en plus un autre bel �cart
sur les distances de pointes � pointes !
Ces valeurs me semblent tr�s hors tol�rances pour des parties m�caniques de ce type donc
devant se coupler (ou accoupler !) et subir des efforts en plus de la nervosit� des
�quipiers !
Ma seule explication sens�e serait qu'un ing�nieur "faisant" de tels syst�mes ait pens� �
utiliser des couplages par troncs de pyramides ce qui simplifie l'enclenchement des clefs
sur la commande activ�e et permet de les positionner tr�s rapidement ... les cotes
internes et externes seraient alors effectivement variables selon la positon de mesure sur
les parties males et femelles !
Pour n'avoir plus de probl�mes en m�canique, j'use d'un autre truc: une clef � oeil mobile
portant els divers m�plats des �croux et un secteur venatn en cisaillement s'appuyer sur
toute surface pour faire le "grip" ! Un truc que j'ai pas vu depuis que j'ai trouv� cette
clef dans un pays �tranger ... et il me suffit d'avoir juste "un plat" encore utilisable
sur toutes t�tes d'ecrou, vis, boulon, ... ou de le cr�er avec un coup de lime !
Pour les vieux syst�mes de calcul, mesure ... c'est ce que je nomme la "cr�tinisation" de
l'enseignement ! On apprend � se doper pour gagner un 100 m�tre devant 'Bolt' (the man who
screwed you with his speed ! d�sol� pour les non anglophones, voir les mots bolt, screw et
l'argot speed !) mais on oublie d'apprendre � marcher � quatre pattes au d�but !
Qui saurait faire un angle droit avec une simple corde ? Seule op�ration autoris�e: faire
des noeuds simples sur ce bout ! Idem avec un simple bout pour tracer un arc d'�llipse ou
d'autres courbes comme parabole ou hyperbole ... je suppose que pour un arc ou un cercle
vous savez encore !=))
A plus ...
alain denis
Merci de ces retours. Pour les cables oxyd�s, il y a moyen d'eviter en
noyant toutes connections dans un mastic silicone ou polyurethane. Pour la
visibilite en plein soleil, j'y avait song�, et ce sera donc un affichage a
LED haute luminosite et pas a LCD. Pour le probleme du guindeau debray�,
c'est vrai que c'est un inconvenient, mais j'utilise tres rarement cette
fonction. le seul moyen pour resoudre c'est de mettre des petits aimants sur
la peripherie du barbotin et qui ferme un contact au passage ( comme les
securit� d'ouverture de fenetre). Cela a l'inconvenient d'etre intrusif sur
le barbotin. Autre solution une fourche optique qui compte les trous des
maillons a l'entr�e du puit de chaine du guindeau, mais c'est plus complexe
en mecanique et difficile a preparer a distance. C'est surtout pour m'amuser
que je pense a ce bricolage.
J'ai actuellement un marquage sur ma chaine du meme style que le tien, mais,
comme je possede un bateau moteur avec delphiniere, je ne vois pas la chaine
depuis la console de pilotage. Ce n'est donc visible que si je suis a
l'avant ou si une autre personne compte, mais pas toujours possible quand je
pars tout seul a la peche. Et parfois par mer un peu form�e ou en rase
caillou il vaut mieux rester a la console
--
Alain
Jean Munier
"alain denis" <no...@none.fr> wrote in message
news:4ab5ec37$0$9963$426a...@news.free.fr...
>
> Ne t'embetes pas, je viens de trouver un dessin avec
> l'echelle d'un winch lewmar 16 A et j'ai donc pu mesurer.
> Les donn�es fournies par Titi sont les bonnes.
> --
>
> Alain
>
[Remarque en passant] Toute cette discussion m'a fait me
rendre compte qu'il y a au moins un truc de normalis� sur un
voilier : l'empreinte en creux d'un winch, ind�pendamment de
la taille de celui-ci, et, par voie de cons�quence,
l'empreinte en relief de la manivelle de winch. Comme je
navigue toujours sur le m�me type de voilier muni des m�mes
winches, je n'avais jamais eu la moindre raison ou
l'occasion de me poser la question... Comme on le dit dans
la langue de Shakespeare et de John Steinbeck, mais pas dans
celle des fabricants de soutiens-gorges : One size fits
all -- et c'est tr�s bien ainsi.
Bonne chance pour votre projet, Alain.
J.
alain denis
Salut Jean,
Normalis�e certainement pas, standardis�es peut-etre ( nuances de la langue
fran�aise), mais meme pas sur.
En regardant bien il existe deux types de clefs ou manivelles avec
globalement les memes cotes, mais certaines sont a angle vif et legerement
tronc-pyramidal, et d'autres sont avec les angles arrondis mais droites ( il
y en a meme en plastique dans cette forme).
J'en deduit deux standards les manivelles et leviers de winch et guindeau du
premier type, et les leviers de nables qui utilisent presque les memes
empreintes pour le deuxieme type: je vois mal travailler sur un winch avec
un levier plastique de 15cms.;.
--
Alain