La Manche, de nuit ou de jour?
Pam
J'ai prévu d'aller de La Trinité, mon port d'attache, aux îles de Scilly la
deuxième quinzaine de juin.
Avantage de cette période : les journées sont très longues et les ports peu
fréquentés.
J'ai l'intention de caboter jusqu'à Camaret ou l'Aber Wrac'h et de traverser
vers Falmouth ou les Scilly selon la direction du vent.
La question (plus exactement l'une des questions) est : traverser de nuit
pour arriver de jour, avec l'inconvénient de traverser le rail d'Ouessant de
nuit ou traverser de jour en partant de très bonne heure pour arriver avant
la nuit?
Mon bateau file entre 5 et 7 nds en général et plus de 8 nds s'il y a un bon
vent portant.
Merci pour les avis et conseils de ceux d'entre vous qui ont déjà pratiqué
ce coin.
Je suis preneur de tous les autres conseils (comment tenir compte des
courants, comment prendre la météo là bas, AIS/radar, etc.)
Christian.
@rr@i@l
Un peu de pub pour Marc!
Prendre les options grib et AIS
Yann est un pro de Scannav, il ne me contredira pas...
;=)))))
Arraial
Pam a écrit :
Jean-claude de Pénestin
> Investir dans Scannav par exemple...
>
> http://www.scannav.com/
>
> Un peu de pub pour Marc!
>
> Prendre les options grib et AIS
>
> Yann est un pro de Scannav, il ne me contredira pas...
>
> ;=)))))
>
> Arraial
>
--
Jean-Claude de Pï¿œnestin
Des fois, j'aimerai ï¿œtre un PC pour redï¿œmarrer ma vie en mode sans
ï¿œchec. (auteur inconnu) (voilelec)
Yvon
Bonsoir.
Il est préférable d'arriver aux Scilly de jour.
L'arrivée de nuit est un peu stressante, à cause du passage dans St Mary
sound, puis le contournement de l'ile de St Mary, et enfin l'entrée du port
où il ne faut pas se tromper de phare. J'ai un copain qui a manqué de peu de
s'y mettre au sec.
Ensuite le mouillage est très encombré et il n'y a pas de place pour
mouiller (et c'est interdit). Il faut trouver une bouée où il n'y a pas déjà
plus de deux ou trois bateaux pour s'y mettre à couple et c'est délicat à
faire discrètement à 3h du matin.
Il n'y a pas de danger à traverser la Manche la nuit. En principe tous les
bateaux sont éclairés, surtout les gros, mais pas toujours les voiliers.
Par contre il faut éviter de traverser si la météo prévoit du brouillard. Il
est particulièrement désagréable d'entendre les cargos passer sans les voir
en sachant qu'il est raisonnable de penser qu'ils ne nous voient pas très
bien non plus.
--
Yvon
Yann à Vannes
Pour tous ceux qui frï¿œquentent les routes des cargos, ce que
je fais en ï¿œquipage plus que rï¿œduit, je leur conseille de
regarder de prￜs les avantages de l'AIS ; couplￜ avec un
logiciel de cartographie, comme Scannav, c'est un must.
Je viens de mettre sur le zoo une photo de l'image ï¿œcran de
la circulation que me propose l'AIS un soir d'aoï¿œt 2008
entre Malte et la Sicile.
Je suis parti pour une nuit de nav pour les 90nm et je suis
seul ￜ la veille et ￜ la manￜuvre.
Une nuit blanche ??
Non non, j'ai pu, grￜce ￜ l'AIS (j'ai aussi un radar)
organiser mon repos par tranche de 20mn et ï¿œtre opï¿œrationnel
au petit jour quand le brouillard m'est tombￜ dessus prￜs
des cï¿œtes Siciliennes.
Pour essayer de convaincre de l'utilitￜ du rￜcepteur AIS ￜ
bord, rajoute sur le zoo un extrait de mon carnet de voyage
pour la traversï¿œe Gozo-Porto Empï¿œdocle.
Yann ￜ Vannes
@rr@i@l a ï¿œcrit :
> Investir dans Scannav par exemple...
>
> http://www.scannav.com/
>
> Un peu de pub pour Marc!
>
> Prendre les options grib et AIS
>
> Yann est un pro de Scannav, il ne me contredira pas...
>
> ;=)))))
>
> Arraial
>
> Pam a ï¿œcrit :
>> Bonjour.
>>
>> J'ai prￜvu d'aller de La Trinitￜ, mon port d'attache, aux ￜles de
>> Scilly la deuxiï¿œme quinzaine de juin.
>> Avantage de cette pï¿œriode : les journï¿œes sont trï¿œs longues et les
>> ports peu frï¿œquentï¿œs.
>> J'ai l'intention de caboter jusqu'ￜ Camaret ou l'Aber Wrac'h et de
>> traverser vers Falmouth ou les Scilly selon la direction du vent.
>> La question (plus exactement l'une des questions) est : traverser de
>> nuit pour arriver de jour, avec l'inconvï¿œnient de traverser le rail
>> d'Ouessant de nuit ou traverser de jour en partant de trï¿œs bonne heure
>> pour arriver avant la nuit?
>> Mon bateau file entre 5 et 7 nds en gï¿œnï¿œral et plus de 8 nds s'il y a
>> un bon vent portant.
>>
>> Merci pour les avis et conseils de ceux d'entre vous qui ont dￜjￜ
>> pratiquￜ ce coin.
>> Je suis preneur de tous les autres conseils (comment tenir compte des
>> courants, comment prendre la mￜtￜo lￜ bas, AIS/radar, etc.)
>>
>> Christian.
>>
>>
JPP
"Pam" <christianpointbrisouatwanaxxx.fr> a �crit dans le message de news:
4bb38cc0$0$15838$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Bonjour.
>
> J'ai pr�vu d'aller de La Trinit�, mon port d'attache, aux �les de Scilly
> la deuxi�me quinzaine de juin.
> Avantage de cette p�riode : les journ�es sont tr�s longues et les ports
> peu fr�quent�s.
> J'ai l'intention de caboter jusqu'� Camaret ou l'Aber Wrac'h et de
> La question (plus exactement l'une des questions) est : traverser de nuit
> de nuit ou traverser de jour en partant de tr�s bonne heure pour arriver
> avant la nuit?
> Mon bateau file entre 5 et 7 nds en g�n�ral et plus de 8 nds s'il y a un
> bon vent portant.
>
> Merci pour les avis et conseils de ceux d'entre vous qui ont d�j� pratiqu�
> Je suis preneur de tous les autres conseils (comment tenir compte des
>
> Christian.
>
>
Bonjour
En gros Brest Falmouth c'est 18 heures et un atterrissage de nuit ce n'est
pas un sport de masse. En fait il faut choisir ou passer la nuit.
Bonne journ�e
JPP
@rr@i@l
A noter que l'on trouve maintenant des VHF MMSI AIS
(une seule antenne, quand on n'a qu'un mat ça peut être une solution)
chez la plupart des shipchandlers...
http://www.bigship.com/catalogue/electronique-1/vhf/vhf-fixe/vhf-fixe-ro4800-combine-deporte-po4800
http://www.bigship.com/catalogue/electronique-1/vhf/vhf-fixe/vhf-fixe-rt650-wo-recepteur-ais-integre
Il n'y a plus qu'a raccorder au Pc et lancer Scannav
Arraial
Yann à Vannes a écrit :
> Bonsoir,
>
> Pour tous ceux qui fréquentent les routes des cargos, ce que je fais en
> équipage plus que réduit, je leur conseille de regarder de près les
> avantages de l'AIS ; couplé avec un logiciel de cartographie, comme
> Scannav, c'est un must.
>
> Je viens de mettre sur le zoo une photo de l'image écran de la
> circulation que me propose l'AIS un soir d'août 2008 entre Malte et la
> Sicile.
>
> Je suis parti pour une nuit de nav pour les 90nm et je suis seul à la
> veille et à la manœuvre.
>
> Une nuit blanche ??
>
> Non non, j'ai pu, grâce à l'AIS (j'ai aussi un radar) organiser mon
> repos par tranche de 20mn et être opérationnel au petit jour quand le
> brouillard m'est tombé dessus près des côtes Siciliennes.
>
> Pour essayer de convaincre de l'utilité du récepteur AIS à bord, rajoute
> sur le zoo un extrait de mon carnet de voyage pour la traversée
> Gozo-Porto Empédocle.
>
> Yann à Vannes
>
>
>
> @rr@i@l a écrit :
>> Investir dans Scannav par exemple...
>>
>> http://www.scannav.com/
>>
>> Un peu de pub pour Marc!
>>
>> Prendre les options grib et AIS
>>
>> Yann est un pro de Scannav, il ne me contredira pas...
>>
>> ;=)))))
>>
>> Arraial
>>
>> Pam a écrit :
>>> Bonjour.
>>>
>>> J'ai prévu d'aller de La Trinité, mon port d'attache, aux îles de
>>> Scilly la deuxième quinzaine de juin.
>>> Avantage de cette période : les journées sont très longues et les
>>> ports peu fréquentés.
>>> J'ai l'intention de caboter jusqu'à Camaret ou l'Aber Wrac'h et de
>>> traverser vers Falmouth ou les Scilly selon la direction du vent.
>>> La question (plus exactement l'une des questions) est : traverser de
>>> nuit pour arriver de jour, avec l'inconvénient de traverser le rail
>>> d'Ouessant de nuit ou traverser de jour en partant de très bonne
>>> heure pour arriver avant la nuit?
>>> Mon bateau file entre 5 et 7 nds en général et plus de 8 nds s'il y a
>>> un bon vent portant.
>>>
>>> Merci pour les avis et conseils de ceux d'entre vous qui ont déjà
>>> pratiqué ce coin.
>>> Je suis preneur de tous les autres conseils (comment tenir compte des
chausey
Votre traversée peut être envisagée de cette façon:
Départ de l'aber wrach vers 13h. vitesse moyenne 6 N
le rail d'Ouessant de jour.
Autre rail sous la cote sud.
Aber wrach - Scilly
Arrivée aux Scilly le matin vers 8h et toute la journée . Atterrissage
facile avec le soleil dans le dos.
Aber wrach Scilly 103 milles cap 319° vitesse moyenne 6N.
Pas de vents de secteur NW traversée impossible .
autre point de chute baie de Newlyn
Aber wrach Newlyn 97milles cap 338°. Newlyn peut servir d'escale temporaire.
arrivée de nuit possible.
autre point de chute. Falmouth Arrivée facile en eau . port bien protégé.
Aber wrach Falmouth 94 milles cap 349°
mais après il reste encore de la route pour aller aux Scilly.
Je navigue sans radar ni AIS.
De Granville, le port de départ est Guernesey vers Start point
Vous pouvez lire un récit sur une de mes traversées Falmouth- Granville sans
moteur en plus sur la page suivante.
http://pagesperso-orange.fr/philippe.yvon/pages/journal_galere.htm
Les caps et les distances ont été calculés avec Scannav.
bonne journée
Philippe
Pam
Elford River où je crois que les mouillages sont sympas.
Il ne faut pas trainer car la nuit arrive vite ensuite et je suis d'accord
pour éviter d'arriver de nuit.
Les 18 h dont tu parles, c'est d'expérience ou d'après le calcul de
distance? Car je ne me rend pas bien compte de l'influence des courants sur
la durée du trajet. Je crois qu'il faut se laisser dériver dans un sens puis
dans l'autre plutôt que de suivre la loxodromie. C'est çà?
Christian.
"JPP" <jpp...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4bb47d31$0$15817$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>
> "Pam" <christianpointbrisouatwanaxxx.fr> a écrit dans le message de news:
> 4bb38cc0$0$15838$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>> Bonjour.
>>
>> J'ai prévu d'aller de La Trinité, mon port d'attache, aux îles de Scilly
>> la deuxième quinzaine de juin.
>> Avantage de cette période : les journées sont très longues et les ports
>> peu fréquentés.
>> J'ai l'intention de caboter jusqu'à Camaret ou l'Aber Wrac'h et de
>> traverser vers Falmouth ou les Scilly selon la direction du vent.
>> La question (plus exactement l'une des questions) est : traverser de nuit
>> pour arriver de jour, avec l'inconvénient de traverser le rail d'Ouessant
>> de nuit ou traverser de jour en partant de très bonne heure pour arriver
>> avant la nuit?
>> Mon bateau file entre 5 et 7 nds en général et plus de 8 nds s'il y a un
>> bon vent portant.
>>
>> Merci pour les avis et conseils de ceux d'entre vous qui ont déjà
>> pratiqué ce coin.
>> Je suis preneur de tous les autres conseils (comment tenir compte des
>> courants, comment prendre la météo là bas, AIS/radar, etc.)
>>
>> Christian.
>>
>>
>
> Bonjour
> En gros Brest Falmouth c'est 18 heures et un atterrissage de nuit ce n'est
> pas un sport de masse. En fait il faut choisir ou passer la nuit.
> Bonne journée
> JPP
>
Pam
consommation du PC.
Mon portable a une autonomie de 3h et le rechargement à partir de la
batterie du bateau doit pomper pas mal.
Si on veut utiliser le programme en permanence pour faire fonctionner l'AIS
(car pour la cartographie j'ai un GPS Raymarine qui me suffit), je crains
que cela pose pb sur la batterie.
Je pencherais plutôt pour un AIS avec écran, du type Nasa (mais il ne donne
pas le TCPA et je connais un gars qui a des pb avec) ou Icom (superbe mais
cher et consomme beaucoup car il est en classe B) ou Jesper Marine (bon
compromis, conso faible mais quasiment inconnu en France).
Mais j'ai peut être tort?
Cordialement.
Christian.
"@rr@i@l" <arraia...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4bb39c16$0$21824$426a...@news.free.fr...
Yann à Vannes
>
> Les 18 h dont tu parles, c'est d'expï¿œrience ou d'aprï¿œs le calcul de
> dans l'autre plutￜt que de suivre la loxodromie. C'est ￜￜ?
> Christian.
>
Bonjour,
AMHA, 18h, faudra compenser, sauf ￜ partir ￜ mi-marￜe, ce
qui ne me parait pas judicieux.
Pour gagner 70nm en longitude vers l'Ouest, j'essaierai de
faire mon trajet pendant 2 marï¿œes descendantes et une marï¿œe
montante.
Les courants sont plus forts prï¿œs des cï¿œtes, tes deux
jusants seront plus que deux fois favorables pour faire
l'Ouest de ta route.
Si tu pars en vives eaux, l'effet sera encore plus fort. Si
tu veux de la lune, faut partir fin mai. Le
Pour le retour, tu pars des Scilly au dï¿œbut du flot, sur 18h
t'en auras 2.
Bonne nav
Yann ￜ Vannes
Yann à Vannes
Je te conseille l'AIS sur la cartographie du PC.
Perso, avec une antenne fouet sur le balcon Arr, et une
bonne connectique (pour Rￜgis), je chope les cargos ￜ + de
40nm, plus souvent 60 et quelquefois ￜ 90nm.
40nm, c'est en gï¿œnï¿œral 2h avant l'arrivï¿œe du cargo donc
compatible avec une utilisation intermittente du PC.
Un rail, ï¿œa fait environ 5nm, soit une petite heure pour le
traverser, mais une fois que tu as choisi le trou pour
passer (pas moins de 2500m devant et 1000m derriï¿œre), alors
tu dois AMHA conserver aux termes du RIPAM cap et vitesse
constante et tu peux couper le PC.
Moi quand c'est chaud, j'ai mￜme ￜ la voile le moteur en
route pour appui ￜventuel et donc aussi le PC allumￜ pour
suivre les ï¿œvolutions du/des cargos.
Lorsque je sais que je suis suivi par le radar du cargo (ￜ
partir d'environ 10nm) je fais trￜs attention ￜ conserver
cap et vitesse, sauf ￜ manￜuvrer franchement et trￜs tￜt
pour montrer mon intention, par exemple de ralentir pour
passer derriï¿œre.
Avec l'AIS ￜ la voile, comme je dￜtecte le cargo avant qu'il
ne me dï¿œtecte, je considï¿œre que je perds mon privilï¿œge et
que je n'ai pas le droit de faire une route qui me
conduirait vers une route de collision (de nuit moins de
2500m devant et moins de 1000m derriï¿œre).
Cordialement
Yann ￜ Vannes
Pam a ï¿œcrit :
> J'hￜsite ￜ utiliser un logiciel comme Scannav ou Maxsea en mer ￜ cause de la
> consommation du PC.
> Mon portable a une autonomie de 3h et le rechargement ￜ partir de la
> batterie du bateau doit pomper pas mal.
> Si on veut utiliser le programme en permanence pour faire fonctionner l'AIS
> (car pour la cartographie j'ai un GPS Raymarine qui me suffit), je crains
> que cela pose pb sur la batterie.
> Je pencherais plutï¿œt pour un AIS avec ï¿œcran, du type Nasa (mais il ne donne
> pas le TCPA et je connais un gars qui a des pb avec) ou Icom (superbe mais
> cher et consomme beaucoup car il est en classe B) ou Jesper Marine (bon
> compromis, conso faible mais quasiment inconnu en France).
> Mais j'ai peut ï¿œtre tort?
> Cordialement.
> Christian.
>
> "@rr@i@l" <arraia...@free.fr> a ï¿œcrit dans le message de news:
> 4bb39c16$0$21824$426a...@news.free.fr...
>> Investir dans Scannav par exemple...
>>
>> http://www.scannav.com/
>>
>> Un peu de pub pour Marc!
>>
>> Prendre les options grib et AIS
>>
>> Yann est un pro de Scannav, il ne me contredira pas...
>>
>> ;=)))))
>>
>> Arraial
>>
>> Pam a ï¿œcrit :
>>> Bonjour.
>>>
>>> J'ai prￜvu d'aller de La Trinitￜ, mon port d'attache, aux ￜles de Scilly
>>> la deuxiï¿œme quinzaine de juin.
>>> Avantage de cette pï¿œriode : les journï¿œes sont trï¿œs longues et les ports
>>> peu frï¿œquentï¿œs.
>>> J'ai l'intention de caboter jusqu'ￜ Camaret ou l'Aber Wrac'h et de
>>> traverser vers Falmouth ou les Scilly selon la direction du vent.
>>> La question (plus exactement l'une des questions) est : traverser de nuit
>>> pour arriver de jour, avec l'inconvï¿œnient de traverser le rail d'Ouessant
>>> de nuit ou traverser de jour en partant de trï¿œs bonne heure pour arriver
>>> avant la nuit?
>>> Mon bateau file entre 5 et 7 nds en gï¿œnï¿œral et plus de 8 nds s'il y a un
>>> bon vent portant.
>>>
>>> Merci pour les avis et conseils de ceux d'entre vous qui ont dￜjￜ
>>> pratiquￜ ce coin.
>>> Je suis preneur de tous les autres conseils (comment tenir compte des
Hubert, de Cherbourg
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
4bb5cc30$0$6086$426a...@news.free.fr...
> Perso, avec une antenne fouet sur le balcon Arr, et une bonne connectique
> (pour Régis), je chope les cargos à + de 40nm, plus souvent 60 et
> quelquefois à 90nm.
avec quel récepteur AIS ? car surtout avec l'antenne dans le balcon cela
semble tout à fait exceptionnel.
> Lorsque je sais que je suis suivi par le radar du cargo (à partir
> d'environ 10nm)
en visitant l'Abeille Liberté la semaine dernière, le lieutenant m'a
confirmé qu'ils ne voyaient pas les voiliers au radar à plus de deux milles
en moyenne, quelques fois un peu plus mais rarement.
> (de nuit moins de 2500m devant et moins de 1000m derrière).
il est parfois utile de s'arréter pour laisser passer le navire, mais alors
on peut remettre en route pour passer juste derrière, juste prendre garde au
sillage. Le navire ne peut pas venir nous percuter même si on n'est qu'à 50
mètres par le travers de son étrave, il faudrait se jeter volontairement sur
son flanc.
Cordialement
--
Hubert, de Cherbourg
http://hubert.perio.free.fr/ecosse/index.php
>
> Yann à Vannes
>
>
> Pam a écrit :
>> J'hésite à utiliser un logiciel comme Scannav ou Maxsea en mer à cause de
>> la consommation du PC.
>> Mon portable a une autonomie de 3h et le rechargement à partir de la
>> batterie du bateau doit pomper pas mal.
>> Si on veut utiliser le programme en permanence pour faire fonctionner
>> l'AIS (car pour la cartographie j'ai un GPS Raymarine qui me suffit), je
>> crains que cela pose pb sur la batterie.
>> Je pencherais plutôt pour un AIS avec écran, du type Nasa (mais il ne
>> donne pas le TCPA et je connais un gars qui a des pb avec) ou Icom
>> (superbe mais cher et consomme beaucoup car il est en classe B) ou Jesper
>> Marine (bon compromis, conso faible mais quasiment inconnu en France).
>> Mais j'ai peut être tort?
>> Cordialement.
>> Christian.
>>
>> "@rr@i@l" <arraia...@free.fr> a écrit dans le message de news:
>> 4bb39c16$0$21824$426a...@news.free.fr...
>>> Investir dans Scannav par exemple...
>>>
>>> http://www.scannav.com/
>>>
>>> Un peu de pub pour Marc!
>>>
>>> Prendre les options grib et AIS
>>>
>>> Yann est un pro de Scannav, il ne me contredira pas...
>>>
>>> ;=)))))
>>>
>>> Arraial
>>>
>>> Pam a écrit :
>>>> Bonjour.
>>>>
>>>> J'ai prévu d'aller de La Trinité, mon port d'attache, aux îles de
>>>> Scilly la deuxième quinzaine de juin.
>>>> Avantage de cette période : les journées sont très longues et les ports
>>>> peu fréquentés.
>>>> J'ai l'intention de caboter jusqu'à Camaret ou l'Aber Wrac'h et de
>>>> traverser vers Falmouth ou les Scilly selon la direction du vent.
>>>> La question (plus exactement l'une des questions) est : traverser de
>>>> nuit pour arriver de jour, avec l'inconvénient de traverser le rail
>>>> d'Ouessant de nuit ou traverser de jour en partant de très bonne heure
>>>> pour arriver avant la nuit?
>>>> Mon bateau file entre 5 et 7 nds en général et plus de 8 nds s'il y a
>>>> un bon vent portant.
>>>>
>>>> Merci pour les avis et conseils de ceux d'entre vous qui ont déjà
>>>> pratiqué ce coin.
>>>> Je suis preneur de tous les autres conseils (comment tenir compte des
@rr@i@l
Le PC a bord change vraiment la vie, surtout en équipage réduit.
Tu n'es pas obligé de l'avoir allumé en permanence.
Pour la recharge sur batterie, en passant par un convertisseur 12v/19v
c'est nettement plus économique que de faire du 220v pour brancher
l'alimentation d'origine.
Mon fournisseur internet préféré en vend à 10 euros (port compris)
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3438
(Pas vraiment légal et de l'ordre du gadget, il vend aussi des lasers
verts 50mW. portée 2-3 km. plus "sabre laser" que pointeur de
présentation, là pour se faire remarquer en mer...)
Pour revenir à Scannav, quand on a gouté à la navigation électronique,
la préparation de la croisière à la maison, les waypoints sur les ports
de replis en cas de pépin, les fichiers grib, l'enregistrement de la
trace, l'AIS, on est content d'avoir un tel équipier à bord.
Navigant principalement en méditerranée je n'ai pas expérimenté le
module marées, mais il y a surement des adeptes sur frb.
Marc propose une version de Scannav de démo téléchargeable sur son site:
http://www.scannav.com/FR/download.html
Naviguer sur Scannav à la maison, c'est déjà naviguer...
Arraial
Pam a écrit :
Yvon
> Effectivement, en partant à 4 h de l'Aber Wrac'h, cela fait arriver à 22h
à
> Elford River où je crois que les mouillages sont sympas.
> Il ne faut pas trainer car la nuit arrive vite ensuite et je suis d'accord
> pour éviter d'arriver de nuit.
> Les 18 h dont tu parles, c'est d'expérience ou d'après le calcul de
> distance? Car je ne me rend pas bien compte de l'influence des courants
sur
> la durée du trajet. Je crois qu'il faut se laisser dériver dans un sens
puis
> dans l'autre plutôt que de suivre la loxodromie. C'est çà?
> Christian.
Bonsoir.
En voilier quand on prévoit d'arriver à 22h après 90 NM de navigation il
faut s'attendre à arriver à 17h ou 3h le lendemain matin selon la façon dont
le vent va évoluer sans avoir prévenu.
Donc Helford n'est pas un bon site d'atterrissage en arrivant d'en face.
C'est une vraie rivière à l'Anglaise, sans balisage lumineux, et encombrée
de très nombreux mouillages : On ne peut y entrer de nuit sans bien
connaître l'endroit.
Falmouth par contre est parfaitement accessible à toute heure.
C'est le bon point de départ pour aller visiter la rivière de Helford, c'est
aussi un point de départ pour les Scilly qui sont quand même à environ 60NM
Il y a aussi Penzance, de l'autre côté du Lizard qui est accessible de nuit
et est plus près des Scilly (35 NM). On y entre à marée haute (écluse), mais
on peut attendre au mouillage ou sur des bouées d'attente. C'est un endroit
très sympa et pas encore touristique.
Il n'y a pas d'écluse à Newlynn, un peu à l'ouest de Penzance, c'est un vrai
port de pêche, avec du mouvement, un peu comme Le Guilvinec, mais où la
plaisance est acceptée
--
Yvon
Armel
Plus un pour Scannav super... cela aide bien et si les cartes papier sont
toujours sur le bateau, elles ne sortent plus beaucoup de dessous la
couchette bien à plat.
Le module marée est très intéressant te permet de comprendre rapidement
pourquoi tu n'avances pas toujours aussi vite ou dans le bon sens.
Un ensemble très chouette, me manque l'AIS et les Gribs, mais vu que je ne
fais que du côtier pour le moment, je m'en passe.
Maintenant le jour où je traverserai la Manche je l'aurai à bord.
Kenavo
Armel
"@rr@i@l" <arraia...@free.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4bb615fd$0$8296$426a...@news.free.fr...
Jean-claude de Pénestin
> Bonjour
>
> Le PC a bord change vraiment la vie, surtout en ï¿œquipage rï¿œduit.
>
> Marc propose une version de Scannav de dï¿œmo tï¿œlï¿œchargeable sur son site:
> http://www.scannav.com/FR/download.html
>
> Naviguer sur Scannav ￜ la maison, c'est dￜjￜ naviguer...
>
> Arraial
>
+ 1 :)
--
Jean-Claude de Pï¿œnestin
Le hasard est le doigt de Dieu, qui se promï¿œne incognito
Yann à Vannes
Hubert, de Cherbourg a écrit :
> bonjour
> "Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
> 4bb5cc30$0$6086$426a...@news.free.fr...
>
>> Perso, avec une antenne fouet sur le balcon Arr, et une bonne connectique
>> (pour Régis), je chope les cargos à + de 40nm, plus souvent 60 et
>> quelquefois à 90nm.
>
> avec quel récepteur AIS ? car surtout avec l'antenne dans le balcon cela
> semble tout à fait exceptionnel.
Non, courant pour mon installation ;-))
Un NASA AG 3933, boîte noire de mars 2006 et une antenne
VHF fouet Glomex +3db sur le balcon arrière, avec
connectique soignée.
Il y a déjà sur le zoo dans le fil "Re: Ais pour traverser
un rail de cargos." un pdf "Extrait de traversée ..." avec à
l'intérieur une image écran montrant la circulation.
Je vais rajouter une image écran entre l'Espagne et
Formentera qui a un plan plus large et montre des cargos à
très nettement plus de 60nm. Pour l'échelle, il y a 78nm du
Cabo de Gata à Cartagène !!
>
>
>> Lorsque je sais que je suis suivi par le radar du cargo (à partir
>> d'environ 10nm)
>
> en visitant l'Abeille Liberté la semaine dernière, le lieutenant m'a
> confirmé qu'ils ne voyaient pas les voiliers au radar à plus de deux milles
> en moyenne, quelques fois un peu plus mais rarement.
>
C'est pas ce que j'interprète avec mes informations AIS. Je
vois l'évolution du cap demandé par rapport à la route
suivie pour augmenter la distance de croisement lorsqu'elle
est trop faible au goût du cargo.
Ca se passe en général un bon 1/4 d'heure avant que nous ne
soyons au contact et à 23/24knt pour les plus rapides, ça
fait aux environs de 5/6nm. Plus le temps de l'acquisition
radar, le premier écho doit se situer entre 8 et 10nm.
La portée théorique du radar du cargo installé à 36m de haut
est de 13.6nm (*)pour voir une cible au ras de l'eau, mais
mon réflecteur radar se trouve à près de 8m sur ma deuxième
barre de flèche et c'est lui qui fournit le plus d'écho.
(*)(pour le radar D=2,2*racine de h) h étant la hauteur de
l'antenne au dessus de la mer exprimée en mètres et D en
milles. Dixit un Cdt de la MarMar.
Mes informations sont celles d'une navigation de beau temps
avec des creux généralement inférieurs à 2m et diffèrent de
celles par lesquelles sortent les Abeilles ;-))
Je sais que je produis un bon écho radar, j'en fais
régulièrement (au moins une fois par an, en même temps que
le contrôle de la portée VHF de mon installation) la
vérification avec les stations à terre.
>> (de nuit moins de 2500m devant et moins de 1000m derrière).
>
> il est parfois utile de s'arréter pour laisser passer le navire, mais alors
> on peut remettre en route pour passer juste derrière, juste prendre garde au
> sillage. Le navire ne peut pas venir nous percuter même si on n'est qu'à 50
> mètres par le travers de son étrave, il faudrait se jeter volontairement sur
> son flanc.
>
Oui bien sur, si tu es arrêté et que le cargo n'a pas de
doute et depuis longtemps sur tes intentions et ta manœuvre.
Mais avec l'AIS, comme je connais la distance à laquelle je
passe, je ralentis légèrement bien avant et n'ai donc pas
besoin de m'arrêter.
Cordialement
Yann à Vannes
Pierre
Bonjour Christian, de Pierre en Morvand
Il me semble avoir vu ou entendu ou lu une discussion sur ce problème de traversée des
rails mais dans mon souvenir c'était plus au nord limite Belgique où l'espace est plus
resserré !
L'avis de certains donnait:
1/ être vu donc utilisationd e reflecteurs radars en tête de mats !
2/ être vu de nuit donc utiliser un groupe auxiliaire et éclairer les voiles avec une
lampe donnant le amx de reflexion sur la toile
3/ traverser le plus perpendiculairement possible aux rails et dans la région concernée,
de profiter des divers plus gros navires faisant aussi la route continent Angleterre en
restant à "l'abri relatif" de leurs traversées !
4/ connaitre et utiiser les signaux sonores ! Cette discussion avait fini sur les codes
sonores des diverses sirènes et cornes de brumes en vigueur ... !
Et naturellement en fin, tous s'accordaient à dire qu'il fallait avoir des moyens
techniques, parfois hors normes en navigation normale d'un plaisancier, tels les radars,
récepteurs des divers avis et communications de ou en route des navires marchands, ...
mais tous étaient aussi d'acord pour dire que nombre de navires ne seraient aps détectés
par faute des moyens modernes à bord de ces navires ... par économie des armateurs ou
méconnaissance de leur usage par les équipages ...
Sur la surveillance en route de jour ou de nuit à bord de ces navires, voir les divers
rapports d'incidents ou d'accidents !
Il me semble que certaines autorités comparent la survie en traversée des rails à celle
d'un automobiliste arrêté sur la bande d'arrêt d'urgence des autoroutes un jour de départ
ou retour de vacances !
Bonne chance quand même ...
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
Pam
J'avais lu que Penzance, c'était pas terrible. Tu dis le contraire. Tant
mieux car cela fait un atterrissage de plus.
En ce qui concerne la fourchette d'heure d'arrivée, cela me rappelle mes
débuts dans les années 60 où on naviguait sur un cotre à tape cul avec un
moteur en panne de longue durée. Il fallait bien attendre le vent et on
arrivait quand on pouvait. Maintenant, avec l'age, je suis moins puriste et
je n'hésite pas à utiliser la risée Volvo, ce qui me permet de respecter un
peu mieux les horaires.
Je vais quand même prendre en compte tous ces précieux conseils.
Christian.
"Yvon" <vertg...@numericable.fr> a écrit dans le message de news:
oUqtn.135412$Er2....@newsfe20.ams2...
Hubert, de Cherbourg
Newlynn est maintenant toout � fait acceptable, le traffice de chalutiers
est modeste et il y a des pontons avec eau et �lectricit�. Seul le sanitaire
laisse � d�sirer.
Entr�e toute heure ce qui est mieux que Penzance.
Par forte houle de sud, l'approche de Penzance peut �tre Rock & roll
� pied Penzance est � une petite demi-heure, grande avenue pour pi�tons en
front de mer.
--
Hubert, de Cherbourg
http://hubert.perio.free.fr/ecosse/index.php
"Pam" <christianpointbrisouatwanaxxx.fr> a �crit dans le message de news:
4bb71749$0$2977$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Merci pour les tuyaux.
> J'avais lu que Penzance, c'�tait pas terrible. Tu dis le contraire. Tant
> mieux car cela fait un atterrissage de plus.
>
> En ce qui concerne la fourchette d'heure d'arriv�e, cela me rappelle mes
> d�buts dans les ann�es 60 o� on naviguait sur un cotre � tape cul avec un
> moteur en panne de longue dur�e. Il fallait bien attendre le vent et on
> arrivait quand on pouvait. Maintenant, avec l'age, je suis moins puriste
> et je n'h�site pas � utiliser la ris�e Volvo, ce qui me permet de
> respecter un peu mieux les horaires.
> Je vais quand m�me prendre en compte tous ces pr�cieux conseils.
>
> Christian.
>
> "Yvon" <vertg...@numericable.fr> a �crit dans le message de news:
> oUqtn.135412$Er2....@newsfe20.ams2...
>> "Pam" <christianpointbrisouatwanaxxx.fr> wrote:
>>
>>> Effectivement, en partant � 4 h de l'Aber Wrac'h, cela fait arriver �
>>> 22h
>> �
>>> Elford River o� je crois que les mouillages sont sympas.
>>> Il ne faut pas trainer car la nuit arrive vite ensuite et je suis
>>> d'accord
>>> pour �viter d'arriver de nuit.
>>> Les 18 h dont tu parles, c'est d'exp�rience ou d'apr�s le calcul de
>>> distance? Car je ne me rend pas bien compte de l'influence des courants
>> sur
>>> la dur�e du trajet. Je crois qu'il faut se laisser d�river dans un sens
>> puis
>>> dans l'autre plut�t que de suivre la loxodromie. C'est ��?
>>> Christian.
>>
>> Bonsoir.
>>
>> En voilier quand on pr�voit d'arriver � 22h apr�s 90 NM de navigation il
>> faut s'attendre � arriver � 17h ou 3h le lendemain matin selon la fa�on
>> dont
>> le vent va �voluer sans avoir pr�venu.
>> Donc Helford n'est pas un bon site d'atterrissage en arrivant d'en face.
>> C'est une vraie rivi�re � l'Anglaise, sans balisage lumineux, et
>> encombr�e
>> de tr�s nombreux mouillages : On ne peut y entrer de nuit sans bien
>> conna�tre l'endroit.
>> Falmouth par contre est parfaitement accessible � toute heure.
>> C'est le bon point de d�part pour aller visiter la rivi�re de Helford,
>> c'est
>> aussi un point de d�part pour les Scilly qui sont quand m�me � environ
>> 60NM
>>
>> Il y a aussi Penzance, de l'autre c�t� du Lizard qui est accessible de
>> nuit
>> et est plus pr�s des Scilly (35 NM). On y entre � mar�e haute (�cluse),
>> mais
>> on peut attendre au mouillage ou sur des bou�es d'attente. C'est un
>> endroit
>> tr�s sympa et pas encore touristique.
>> Il n'y a pas d'�cluse � Newlynn, un peu � l'ouest de Penzance, c'est un
>> vrai
>> port de p�che, avec du mouvement, un peu comme Le Guilvinec, mais o� la
>> plaisance est accept�e
>>
>> --
>> Yvon
>
>
Pam
2 jusants et 1 flot pour aller, l'inverse au retour, pas b�te mais je ne
peux pas choisir la date en fonction de la mar�e car, bien que je parte avec
des copains retrait�s, on a tous des imp�ratifs (mariages, cong�s des
enfants,...). Je pense traverser vers le 17 juin et revenir vers le 23 (�
pond�rer en fonction du temps �videmment), j'aurai donc des coef moyens et �
des heures qui, selon tes crit�res, incitent plut�t � faire la travers�e de
nuit.
J'ai encore un peu de temps pour r�fl�chir.
Christian.
"Yann � Vannes" <Yann@Vannes> a �crit dans le message de news:
4bb5c511$0$16563$426a...@news.free.fr...
> Pam a �crit :
>>
>> Les 18 h dont tu parles, c'est d'exp�rience ou d'apr�s le calcul de
>> distance? Car je ne me rend pas bien compte de l'influence des courants
>> sur la dur�e du trajet. Je crois qu'il faut se laisser d�river dans un
>> sens puis dans l'autre plut�t que de suivre la loxodromie. C'est ��?
>> Christian.
>>
> Bonjour,
>
> AMHA, 18h, faudra compenser, sauf � partir � mi-mar�e, ce qui ne me parait
> pas judicieux.
>
> Pour gagner 70nm en longitude vers l'Ouest, j'essaierai de faire mon
> trajet pendant 2 mar�es descendantes et une mar�e montante.
> Les courants sont plus forts pr�s des c�tes, tes deux jusants seront plus
> que deux fois favorables pour faire l'Ouest de ta route.
> Si tu pars en vives eaux, l'effet sera encore plus fort. Si tu veux de la
> lune, faut partir fin mai. Le
>
> Pour le retour, tu pars des Scilly au d�but du flot, sur 18h t'en auras 2.
>
> Bonne nav
>
> Yann � Vannes
Pam
Effectivement, il y a de l'eau à toute heure.
Je retiens. Merci.
Christian.
"Hubert, de Cherbourg" <hubert...@lapeste.net> a écrit dans le message de
news: 4bb724f4$0$30028$426a...@news.free.fr...
> bonjour
>
> Newlynn est maintenant toout à fait acceptable, le traffice de chalutiers
> est modeste et il y a des pontons avec eau et électricité. Seul le
> sanitaire laisse à désirer.
> Entrée toute heure ce qui est mieux que Penzance.
> Par forte houle de sud, l'approche de Penzance peut être Rock & roll
>
> à pied Penzance est à une petite demi-heure, grande avenue pour piétons en
> front de mer.
>
>
> --
> Hubert, de Cherbourg
> http://hubert.perio.free.fr/ecosse/index.php
>
>
> "Pam" <christianpointbrisouatwanaxxx.fr> a écrit dans le message de news:
> 4bb71749$0$2977$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>> Merci pour les tuyaux.
>> J'avais lu que Penzance, c'était pas terrible. Tu dis le contraire. Tant
>> mieux car cela fait un atterrissage de plus.
>>
>> En ce qui concerne la fourchette d'heure d'arrivée, cela me rappelle mes
>> débuts dans les années 60 où on naviguait sur un cotre à tape cul avec un
>> moteur en panne de longue durée. Il fallait bien attendre le vent et on
>> arrivait quand on pouvait. Maintenant, avec l'age, je suis moins puriste
>> et je n'hésite pas à utiliser la risée Volvo, ce qui me permet de
>> respecter un peu mieux les horaires.
>> Je vais quand même prendre en compte tous ces précieux conseils.
>>
>> Christian.
>>
>> "Yvon" <vertg...@numericable.fr> a écrit dans le message de news:
>> oUqtn.135412$Er2....@newsfe20.ams2...
>>> "Pam" <christianpointbrisouatwanaxxx.fr> wrote:
>>>
>>>> Effectivement, en partant à 4 h de l'Aber Wrac'h, cela fait arriver à
>>>> 22h
>>> à
>>>> Elford River où je crois que les mouillages sont sympas.
>>>> Il ne faut pas trainer car la nuit arrive vite ensuite et je suis
>>>> d'accord
>>>> pour éviter d'arriver de nuit.
>>>> Les 18 h dont tu parles, c'est d'expérience ou d'après le calcul de
>>>> distance? Car je ne me rend pas bien compte de l'influence des courants
>>> sur
>>>> la durée du trajet. Je crois qu'il faut se laisser dériver dans un sens
>>> puis
>>>> dans l'autre plutôt que de suivre la loxodromie. C'est çà?
>>>> Christian.
>>>
>>> Bonsoir.
>>>
>>> En voilier quand on prévoit d'arriver à 22h après 90 NM de navigation il
>>> faut s'attendre à arriver à 17h ou 3h le lendemain matin selon la façon
>>> dont
>>> le vent va évoluer sans avoir prévenu.
>>> Donc Helford n'est pas un bon site d'atterrissage en arrivant d'en face.
>>> C'est une vraie rivière à l'Anglaise, sans balisage lumineux, et
>>> encombrée
>>> de très nombreux mouillages : On ne peut y entrer de nuit sans bien
>>> connaître l'endroit.
>>> Falmouth par contre est parfaitement accessible à toute heure.
>>> C'est le bon point de départ pour aller visiter la rivière de Helford,
>>> c'est
>>> aussi un point de départ pour les Scilly qui sont quand même à environ
>>> 60NM
>>>
>>> Il y a aussi Penzance, de l'autre côté du Lizard qui est accessible de
>>> nuit
>>> et est plus près des Scilly (35 NM). On y entre à marée haute (écluse),
>>> mais
>>> on peut attendre au mouillage ou sur des bouées d'attente. C'est un
>>> endroit
>>> très sympa et pas encore touristique.
>>> Il n'y a pas d'écluse à Newlynn, un peu à l'ouest de Penzance, c'est un
>>> vrai
Pam
J'h�site encore pour l'AIS mais, n'ayant pas d'alim �lectrique autre que
l'alternateur du moteur, je penche plut�t pour une version ne n�cessitant
pas de PC, relativement gros consommateur.
Christian.
"Pierre" <pierre...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4BB6FB6A...@free.fr...
> Pam a �crit :
>>
>> Bonjour.
>>
>> J'ai pr�vu d'aller de La Trinit�, mon port d'attache, aux �les de Scilly
>> la
>> deuxi�me quinzaine de juin.
>> Avantage de cette p�riode : les journ�es sont tr�s longues et les ports
>> peu
>> fr�quent�s.
>> J'ai l'intention de caboter jusqu'� Camaret ou l'Aber Wrac'h et de
>> traverser
>> vers Falmouth ou les Scilly selon la direction du vent.
>> La question (plus exactement l'une des questions) est : traverser de nuit
>> pour arriver de jour, avec l'inconv�nient de traverser le rail d'Ouessant
>> de
>> nuit ou traverser de jour en partant de tr�s bonne heure pour arriver
>> avant
>> la nuit?
>> Mon bateau file entre 5 et 7 nds en g�n�ral et plus de 8 nds s'il y a un
>> bon
>> vent portant.
>>
>> Merci pour les avis et conseils de ceux d'entre vous qui ont d�j�
>> pratiqu�
>> ce coin.
>> Je suis preneur de tous les autres conseils (comment tenir compte des
>> courants, comment prendre la m�t�o l� bas, AIS/radar, etc.)
>>
>> Christian.
>
> Bonjour Christian, de Pierre en Morvand
>
> Il me semble avoir vu ou entendu ou lu une discussion sur ce probl�me de
> travers�e des
> rails mais dans mon souvenir c'�tait plus au nord limite Belgique o�
> l'espace est plus
> resserr� !
>
> L'avis de certains donnait:
>
> 1/ �tre vu donc utilisationd e reflecteurs radars en t�te de mats !
> 2/ �tre vu de nuit donc utiliser un groupe auxiliaire et �clairer les
> voiles avec une
> lampe donnant le amx de reflexion sur la toile
> 3/ traverser le plus perpendiculairement possible aux rails et dans la
> r�gion concern�e,
> de profiter des divers plus gros navires faisant aussi la route continent
> Angleterre en
> restant � "l'abri relatif" de leurs travers�es !
> 4/ connaitre et utiiser les signaux sonores ! Cette discussion avait fini
> sur les codes
> sonores des diverses sir�nes et cornes de brumes en vigueur ... !
>
> Et naturellement en fin, tous s'accordaient � dire qu'il fallait avoir des
> moyens
> techniques, parfois hors normes en navigation normale d'un plaisancier,
> tels les radars,
> r�cepteurs des divers avis et communications de ou en route des navires
> marchands, ...
> mais tous �taient aussi d'acord pour dire que nombre de navires ne
> seraient aps d�tect�s
> par faute des moyens modernes � bord de ces navires ... par �conomie des
> armateurs ou
> m�connaissance de leur usage par les �quipages ...
> Sur la surveillance en route de jour ou de nuit � bord de ces navires,
> voir les divers
> rapports d'incidents ou d'accidents !
>
> Il me semble que certaines autorit�s comparent la survie en travers�e des
> rails � celle
> d'un automobiliste arr�t� sur la bande d'arr�t d'urgence des autoroutes un
> jour de d�part
> ou retour de vacances !
>
> Bonne chance quand m�me ...
@rr@i@l
du PC, juste l'ecran de la VHF
Arraial
Pam a écrit :
> Merci à tous pour vos précieux conseils.
>
> J'hésite encore pour l'AIS mais, n'ayant pas d'alim électrique autre que
> l'alternateur du moteur, je penche plutôt pour une version ne nécessitant
> pas de PC, relativement gros consommateur.
>
> Christian.
>
> "Pierre" <pierre...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 4BB6FB6A...@free.fr...
>> Pam a écrit :
>>> Bonjour.
>>>
>>> J'ai prévu d'aller de La Trinité, mon port d'attache, aux îles de Scilly
>>> la
>>> deuxième quinzaine de juin.
>>> Avantage de cette période : les journées sont très longues et les ports
>>> peu
>>> fréquentés.
>>> J'ai l'intention de caboter jusqu'à Camaret ou l'Aber Wrac'h et de
>>> traverser
>>> vers Falmouth ou les Scilly selon la direction du vent.
>>> La question (plus exactement l'une des questions) est : traverser de nuit
>>> pour arriver de jour, avec l'inconvénient de traverser le rail d'Ouessant
>>> de
>>> nuit ou traverser de jour en partant de très bonne heure pour arriver
>>> avant
>>> la nuit?
>>> Mon bateau file entre 5 et 7 nds en général et plus de 8 nds s'il y a un
>>> bon
>>> vent portant.
>>>
>>> Merci pour les avis et conseils de ceux d'entre vous qui ont déjà
>>> pratiqué
>>> ce coin.
>>> Je suis preneur de tous les autres conseils (comment tenir compte des
>>> courants, comment prendre la météo là bas, AIS/radar, etc.)
>>>
>>> Christian.
>> Bonjour Christian, de Pierre en Morvand
>>
>> Il me semble avoir vu ou entendu ou lu une discussion sur ce problème de
>> traversée des
>> rails mais dans mon souvenir c'était plus au nord limite Belgique où
>> l'espace est plus
>> resserré !
>>
>> L'avis de certains donnait:
>>
>> 1/ être vu donc utilisationd e reflecteurs radars en tête de mats !
>> 2/ être vu de nuit donc utiliser un groupe auxiliaire et éclairer les
>> voiles avec une
>> lampe donnant le amx de reflexion sur la toile
>> 3/ traverser le plus perpendiculairement possible aux rails et dans la
>> région concernée,
>> de profiter des divers plus gros navires faisant aussi la route continent
>> Angleterre en
>> restant à "l'abri relatif" de leurs traversées !
>> 4/ connaitre et utiiser les signaux sonores ! Cette discussion avait fini
>> sur les codes
>> sonores des diverses sirènes et cornes de brumes en vigueur ... !
>>
>> Et naturellement en fin, tous s'accordaient à dire qu'il fallait avoir des
>> moyens
>> techniques, parfois hors normes en navigation normale d'un plaisancier,
>> tels les radars,
>> récepteurs des divers avis et communications de ou en route des navires
>> marchands, ...
>> mais tous étaient aussi d'acord pour dire que nombre de navires ne
>> seraient aps détectés
>> par faute des moyens modernes à bord de ces navires ... par économie des
>> armateurs ou
>> méconnaissance de leur usage par les équipages ...
>> Sur la surveillance en route de jour ou de nuit à bord de ces navires,
>> voir les divers
>> rapports d'incidents ou d'accidents !
>>
>> Il me semble que certaines autorités comparent la survie en traversée des
>> rails à celle
>> d'un automobiliste arrêté sur la bande d'arrêt d'urgence des autoroutes un
>> jour de départ
>> ou retour de vacances !
>>
>> Bonne chance quand même ...