Vis embase cassée
J-M
a cassée.
Comment je fais pour sortir le bout qui reste.
Apparament c'est tres gripé (alu/inox)
Il y a une astuce pour dégriper?
le degripant classique ne fait rien.
Merci
aygo
dans ce cas il faut percer et utiliser un "tourne à gauche".
L'inox se perce à vitesse lente en lubrifiant la coupe abondemment.
Au moment d'utiliser l'extracteur on peut chauffer localement l'embase
pour la faire dilater (surtout si c'est de l'alu) -un sèche cheveux
fait l'affaire-.
bonne chance ....
jean-pierre-plisson
Un forêt bien affûté en carbure de cobalt et une perceuse à colonne ca va
aider.
Bonne chance
JPP
"aygo" <eric.m...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:
1140208740.0...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Jean-Jacques (Nantes)
"J-M" <nospam@> a écrit dans le message de news:
43f6180a$0$19716$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Comme disent les collègues, le meilleur moyen est de percer au milieu de
cette vis cassée et de l'extraire.
Par contre, parfois on perce mal et on finit pas foutre en l'air le
filetage, voir même agrandir l'ensemble.
Ca m'est arrivé sur un enrouleur de génois. J'ai viré les têtes des vis à la
perceuse, puis j'ai confié la pièce à un "atelier de mécanique de précision"
qui ne faisait pas d'ailleurs ce genre de travail, (lui, il refaisait des
pièces auto etc à l'identique) mais qui a accepté de me dépanner. Non
seulement, le gars avec des outils performants a extrait les restes de vis,
mais il m'a refait tous les filetages, et j'ai pu réutiliser les mêmes types
de vis. Un boulot parfait!
Et ça m'a couté un billet de 100 balles (15 euros) un pourboire...pour 8 vis
inox a virer de la pièce en alu.
JJ
aygo
Jean-Jacques (Nantes) a écrit :
> Bonjour,
>
> Comme disent les collègues, le meilleur moyen est de percer au milieu de
> cette vis cassée et de l'extraire.
> Par contre, parfois on perce mal et on finit pas foutre en l'air le
> filetage, voir même agrandir l'ensemble.
Tout à fait d'accord, surtout que l'inox est dur et l'alu trés
tendre. A entreprendre soi-même avec moultes précautions (petit
foret, alignement, perceuse à colonne ....)
> Ca m'est arrivé sur un enrouleur de génois. J'ai viré les têtes des vis à la
> perceuse, puis j'ai confié la pièce à un "atelier de mécanique de précision"
> qui ne faisait pas d'ailleurs ce genre de travail, (lui, il refaisait des
> pièces auto etc à l'identique) mais qui a accepté de me dépanner. Non
> seulement, le gars avec des outils performants a extrait les restes de vis,
> mais il m'a refait tous les filetages, et j'ai pu réutiliser les mêmes types
> de vis. Un boulot parfait!
> Et ça m'a couté un billet de 100 balles (15 euros) un pourboire...pour 8 vis
> inox a virer de la pièce en alu.
Bien joué ! le jeu n'en valait pas la chandelle.
>
> JJ
Hubert, de Cherbourg
il existe pour ce problème des forets coniques
puis dans le trou ainsi fait on place une mèche de section carrée torsadée
effilée qui se bloque dans le trou conique
la torsade est faite pour se bloquer quand on tourne à gauche.
trop souvent on oublie de percer avec un trou conique, c'est pourtant là le
secret du succès;
Hubert, de Cherbourg
"aygo" <eric.m...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
news:1140272119.9...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Pierre
Bonjour a tous sur lefil, l'hirondelle recluse du Morvand passe ... comme un Pierre !
Comme dit apr Aygo, il faut travailler en milieux humides !
Les produits pour "mouiller" durant le forage à vitesse TRES lente sont soit des huiles
(élimine les copaux si elle est envoyée sous pression en flot continu) soit des produits
pétroliers comme les dérivés aromatisés ou non des pétroles de roches comme celui que tu
peux bruler dans ta lampe ou dans le réchaud voir ton chauffage d'appoint (à utiliser
aussi la même technique pour percer le verre !)
Mais dans tous les cas il te faudra une colonne, avec manette dite sensitive et tout caler
parfaitement quant à l'allignement ! Dernier point, prendre un foret d'une valeur en
dessous de celle des filetages (mais la valeur interne du filet de vis pour ne pas
"bouffer" les filets males de l'écrou !)
Il existe sinon un outil d'extraction ... mais assez rare dans les faihbles diamètres !
Il consiste en une mèche, un taraud pour faire un filet INVERSE (topurne à l'eners !) dans
le mini trou fait dans la vis et un jeu de vis en aciers avec filets inverses ... tu mets
alors la vis dans le trou taraudé (de remords parfois !) en vissant à l'envers et tu force
... ce qui permet alors de visser l'outil mais de faire sortir le reste de queue de vis
originale de son filet ....
C'ezst le principe classique d'action réaction mais avec des matières molles (alu, inox
...) cela peut ne pas marcher car la vis conique inverse peut parfois coller encore plus
le reste dans son trou par pression radiale ! Dans ces cas; il faut alors travailler
encore en milieu humide mais à chaud avec chalumeaux et produits style WD 40 (ou huiles de
ressuage) rentrant alors entre vis et écrous ... pour décoller la partie cassée
recalcitrante ...
De toute façon, il vaut mieux voir un pro ... donc par exemple les "rectifieurs" des pages
jaunes !
Bonne chance ... pas simple ... chez Citroen ils savent faire car les bougies ont souvent
ce problème avec arrachage des filets de culasse ... mais cela doit pas être le bon
diamètre pour ta vis !
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
jean-pierre-plisson
foret "à gauche", la seule difficulté est de bien centrer le perçage. Une
embase ce n'est pas gratos et je m'adresserais à un atelier de mécanique
générale et hop l'embase vérouillée sur une fraiseuse et out la vis.
Cordialement
JPP
"Pierre" <pierre...@free.fr> a écrit dans le message de news:
43F73501...@free.fr...
jean-francois marrien
j'ai eu ce probléme sur une culasse de moteur hors bord: boulon cassé à raz.
J'ai percé (cylindrique) et j'ai essayé d'extraire la vis avec un extracteur
(tourne à gauche)
j'ai cassé l'extracteur à raz du coup j'ai essayé d'extraire l'extracteur
(vous suivez?) mais impossible de percer, c'est du dur.
Bilan j'ai remonté avec un goujon en moins et du joint bleu en plus
(heureusement qu'il ne s'agissait pas d'un boulon de serrage culasse sur
bloc mais une fixation de carter latéral) y'a de l'eau de refroidissement
qui coule dans le coin mais ça ne gênait pas le fonctionnement du moteur
Moralité: bien suivre les conseils des fils précédents (j'avais pas internet
à l'époque) et avec du recul, voyant que ça forcait avec le tourne à gauche,
j'aurai du tarauder le trou et mettre une vis au diamètre plus faible.
Depuis le problème a été résolu puisqu'on m'a piquer le moteur...
Bon courage
JF
"Hubert, de Cherbourg" <hubert...@lap-e-oste.net> a écrit dans le message
de news: dt7c2s$j13$1...@news.tiscali.fr...
Jean Paul
précise pour ne pas dire de précision!
A+
jp
"jean-francois marrien" <jfra.mar...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 43f8b69f$0$21296$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> Bonjour,
LG
> j'ai eu ce probléme sur une culasse de moteur hors bord: boulon cassé à raz.
> J'ai percé (cylindrique) et j'ai essayé d'extraire la vis avec un extracteur
> (tourne à gauche)
> j'ai cassé l'extracteur à raz du coup j'ai essayé d'extraire l'extracteur
> (vous suivez?) mais impossible de percer, c'est du dur.
> Bilan j'ai remonté avec un goujon en moins et du joint bleu en plus
> (heureusement qu'il ne s'agissait pas d'un boulon de serrage culasse sur
> bloc mais une fixation de carter latéral) y'a de l'eau de refroidissement
> qui coule dans le coin mais ça ne gênait pas le fonctionnement du moteur
Meme chose sur un yam 9,5 : boulon cassé en demontant la culasse. Meme
résultat : extracteur cassé dedans.
Autant dire que c'est pas gagné d'avance pour le bricoleur.
Laurent
J-M
il me reste 3 solutions (dans l'ordre):
- je retire le bout de vis (j'ai du mal)
- je met un helicoil (si je trouve en inox) ( en plus ca ne grippera plus !)
- je remonte sans la vis...
Je vous donne le resultat ici meme.
Victor Roger Boon
Si possible tjs chauffé au chalumeau avant tout essais (chauffage couleur
rouge clair pour le fer pour l'alu etc. tester). Le métal se dilate et puis
se contracte en refroidissant (donc fait bouger métal contre oxydation, le
coefficient de dilatation est différent) et de plus détrempe le métal si
refroidi doucement. Si besoin de retrempé, chauffé rouge vif (cerise) puis
tremper dans l'eau où arroser copieusement jusqu'a refroidissement.
Un autre truc employer par les personnes qui remettent à neuf des ancêtres
quand une vis casse. Ils prennent un morceau de fer plat solide de +/- 5mm
d'épaisseur, la longueur dépend du diamètre de la vis cassée et de la place
disponible. Ils forent un trou de diamètre inférieur au boulon ils ajustent
le centre du trou avec le centre de la vis cassé ils remplissent le trou en
soudant, donc la barre de fer plat est soudé a la vis et cela avec
échauffement (cela peut suffire comme échauffement), résultat il on un genre
de clef soudé sur la vis et puis ils n'ont plus qu'a dévisser. Mais ils
chauffent au rouge si cela ne vient pas (tjs attendre que cela refroidisse
avant d'agir pour que le métal et oxydation puissent travailler).
Après refroidissement, du dégrippant est a conseiller pour faciliter le
démontage après avoir débloqué le boulon.
Roger
"J-M" <nospam@> a écrit dans le message de news:
43f97aa2$0$20152$8fcf...@news.wanadoo.fr...
jean-pierre-plisson
Alors elle vient cette vis?
Pour les "Hélicoil" cette société bien connue dans le monde de la rénovation
automobile les propose à l'unité (0,8 E pour un hélicoil de 8 au tarif 2003)
je pense qu'il faut aussi un taraud ad hoc.
http://www.alpdiffusion.com/cat_ex_reparer.htm
L'utilisation d'une "dremel" équipée de petite fraises de type dentisterie
permet de réaliser facilement une empreinte femelle capable de recevoir
tournevis ou divers engins d'extraction. Après avoir débloqué (petits chocs)
le reste de vis et l'avoir abondamment abreuvé de "dégripoil". Le risque
c'est de mater le morceau dans le logement. Personnellement je n'aime pas
utiliser les queues de cochon qui cassent ou déforment la pièce dans le
logement.
Bon courage
JPP
"J-M" <nospam@> a écrit dans le message de news:
43f97aa2$0$20152$8fcf...@news.wanadoo.fr...
jean-francois marrien
fort dans l'âme en acier de l'ancienne vis de toute façon j'étais déjà loin
de la mécanique de précision...
JF
"Jean Paul" <72...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
43f8d346$0$19708$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Hubert, de Cherbourg
pour sortir une goupille de la tête de barre, j'ai chauffé un peu au
chalumeau butane :
et bien par temps froid, c'est une erreur !
le butane n'aime pas du tout une température proche de zéro et dans ce genre
de chalumeau sans détendeur, le gaz arrive liquide au bout du chalumeau et
fait une torchère de 2 m de haut et large comme le bonhomme .....
en extérieur froid, il faut utiliser du propane.
HUbert, de Cherbourg
"jean-francois marrien" <jfra.mar...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news:43fa43db$0$6678$8fcf...@news.wanadoo.fr...
J-M
Taraudage dans le bout de vis qui veut pas sortir,
pour une vis un peu plus petite en pas métrique.
Pour l'instant c'est bon et ça preserve la possibilite
de mettre un helicoil plus tard si besoin.
Pour info : Vis d'origine 7/16 vis montée M10 percage diam 8.5
Merci