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Bateau reconnu comme insubmersible ?... en France...

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jplg29

unread,
Jul 1, 2008, 11:21:47 AM7/1/08
to
Bonjour
Je viens d'acheter d'occasion un bateau à moteur Belge (Etap) qui est
construit insubmersible et reconnu comme tel en Belgique. Sachant que ce
bateau a été construit en mai 2005 et répond à la normede flottabilité et
réserve de flottabilite EN ISO 12217-1 : 2002 puis-je être en France,
dispensé de radeau de survie ? Les affaires maritimes n'ont pas su me
répondre !
Merci de vos réponses.

ulysse83

unread,
Jul 1, 2008, 12:11:58 PM7/1/08
to
"jplg29" a écrit

Les bateaux homologués insubmersibles sont uniquement dispensés d'engins
flottants.
Le radeau de survie est donc obligatoire.
L'insubmersibilité ne sert à rien en cas d'incendie.

--

J'aime la vie, ma famille et mes amis


Christian Navis

unread,
Jul 1, 2008, 12:28:24 PM7/1/08
to
"ulysse83" <j.p...@boatsweb.comvirezmoi> a écrit dans le message de
news:486a5a18$0$885$ba4a...@news.orange.fr...

> L'insubmersibilité ne sert à rien en cas d'incendie.

Pire, c'est un facteur aggravant !
Il faut que le bateau coule pour éteindre le feu, non ? :-)

--
http://christian.navis.free.fr/

PL

unread,
Jul 1, 2008, 12:40:42 PM7/1/08
to

>
> Les bateaux homologués insubmersibles sont uniquement dispensés d'engins
> flottants.
>

En mer, ils le sont tous... (en tous cas, les bateaux de plaisance de -24m)

PL


jplg29

unread,
Jul 1, 2008, 1:17:22 PM7/1/08
to
C'est nouveau alors parce que j'ai eu un bateau insubmersible pendant
quelques année (entre 1990 et 1998) et il était dispensé de radeau - parce
qu'insubmersible justement - !!

"ulysse83" <j.p...@boatsweb.comvirezmoi> a écrit dans le message de
news:486a5a18$0$885$ba4a...@news.orange.fr...

bassin....@gmail.com

unread,
Jul 1, 2008, 2:12:47 PM7/1/08
to
Bonjour,

L’article 240-3.11 de la règlementation 2008 "Dérogations au matériel
d’armement et de sécurité" précise que les bateaux reconnus
"insubmersible" n’ont pas l’obligation d’embarquer un radeau ou annexe
de survis tant qu’ils naviguent dans les limites, en termes
d’éloignement d’un abri, de la catégorie de navigation pour laquelle
l’insubmersibilité a été reconnue. Ce qui annule les limites de la
dernière règlementation*.
Seule restriction peut-être "Un navire neuf identique à un navire
reconnu insubmersible continue de bénéficier de cette reconnaissance
tant qu’il est fabriqué par la même personne." hors justement c’est
probablement le cas des Etap rachetés par Dehler... mais les matériels
de conception d'avant 2008 ne sont pas concernées.

* L'ancienne règlementation validait la dérogation pour les bateaux
dont la date de conception étaient antérieure au 01/01/2005.

Bonne nav à tous
Christian, de La Teste
http://bassin.arcachon.free.fr/spip.php?article180

jplg29

unread,
Jul 2, 2008, 12:57:26 PM7/2/08
to
Ce qui fait que mon bateau, construit en 2005 et dont l'ISO a été délivrée
en 2002 est bien insubmersible et exempté de radeau de survie ???
En cas de contrôle je suis donc bien clair ?

Merci de ta réponse
<bassin....@gmail.com> a écrit dans le message de
news:fb7ad775-5fac-48a6...@d77g2000hsb.googlegroups.com...

milo

unread,
Jul 2, 2008, 6:44:24 PM7/2/08
to
On 2 juil, 18:57, "jplg29" <Jean-Pierre.LE-GO...@wanadoo.fr> wrote:
> Ce qui fait que mon bateau, construit en 2005 et dont l'ISO a été délivrée
> en 2002 est bien insubmersible et exempté de radeau de survie ???
> En cas de contrôle je suis donc bien clair ?


Tout à fait

Hubert, de Cherbourg

unread,
Jul 3, 2008, 2:21:26 AM7/3/08
to
bonjour

je crois que l'insubmersibilité doit être mentionnée dans l'acte de
francisation, en tout cas cela faciliterait les choses en cas de contrôle.

Hubert, de Cherbourg

"milo" <pour...@gmail.com> a écrit dans le message de
news:8755480d-f0b4-4961...@26g2000hsk.googlegroups.com...

robert curbet

unread,
Jul 3, 2008, 11:27:29 AM7/3/08
to
La sécurité, ce n'est pas seulement pour passer les controles.
Je ne sais pas où tu navigues, ni avec qui, mais prévoit au moins dans un
bidon étanche, tout le matériel de sécurité qu'on trouve dans un radeau:
fusées de detresse, nourriture, eau, couverture, lampes torche, etc. D'autre
part, l'avantage d'un radeau est d'être plus ou moins protégé de l'eau et du
vent. On peut aussi s'allonger pour dormir et se tenir regroupé pour avoir
chaud. Je doute que ce soit le cas dans un bateau insumersible, rempli
d'eau. Donc, ne t'éloigne pas trop des secours. Au delà de deux jours dans
un bateau plein d'eau, les personnes en mauvaises conditions physiques
risquent d'avoir des sérieux problèmes de santé.
Un radeau hauturier 6 places c'est pas plus de 1500 euros: Le prix d'un spi.
C'est à toi de choisir.
Allez, bons vents et bonnes navs

Robert

--
"Cette contribution est destinée à l'Usenet exclusivement. Toute
reproduction non-autorisée par l'auteur sur un site commercial est
illicite et susceptible de donner lieu à des poursuites."

Pour m'envoyer un mail en direct:
http://cerbermail.com/?t2YLNRx9Lt
"jplg29" <Jean-Pierr...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
486bb37b$0$857$ba4a...@news.orange.fr...

Christian, de La Teste

unread,
Jul 6, 2008, 5:14:44 PM7/6/08
to
Bonsoir à tous,

Pourquoi ne pas mettre une sécurité dans la sécurité et etc ?

Rien n'est plus sur qu'un bateau même en avarie d'autant s'il est
insubmersible ; il n'y a vraiment aucune raison de le quitter. Rien
n'empêche de réparer tranquillement une voie d'eau puisqu'on a du
temps, rien n'empêche de vider son bateau ensuite. De plus on est a
l'abri du vent, de la pluie, du froid, du chaud, même s'il y a de
l'eau à l'intérieur, de toute manière cette eau va se chauffer peu à
peu. De plus avec un bateau insubmersible à voile on peut même
continuer à naviguer, on reste actif !

Et comment croire que l'on puisse rester au sec dans une sécurité...
comment être persuadé qu'elle va se gonfler et qu'elle le restera,
sans parler du manque d'activité et de l'impossible de se diriger. Je
ne parle même pas du poids parfois mal placé de ce matériel sur des
bateaux de moins de 30 pieds qui peuvent mettre à mal le bateau lui-
même.

Je seul problème effectivement : l'incendie, du reste je ne suis pas
sur que dans ce cas, la sécurité soit plus efficace... il faut être
capable de la mettre à l'eau, beaucoup sont situées au fond d'un
coffre, stocké à l'avant du bateau ou au dessus de la cabine devant ou
derrière la bôme...

De toute manière, dans le cas de navigation de plus de 200M avec un
bateau insubmersible, il me semble que cette sécurité est de toute
manière obligatoire.

Personnellement dans mon Etap26i je n'ai pas de sécurité, et je n'en
veux absolument pas, où la mettrais-je ? J'ai investi un peu dans du
matériel de lutte contre l'incendie et je réalise un nettoyage du
moteur et pas de chiffons ou de papiers qui trainent, pas de graisse
ou d'huile, pas de produit à proximité, la gatte est propre, etc. En
nav je fais très attention, je ferme systématiquement le gaz, et en
mer j'évite de l'utiliser : je n'ai qu'un 26 pieds donc les nav les
plus longues sont celles qui me permettent de sortir du bassin
d'Arcachon ou d'y entrer...

Mais qu'elle tranquillité d'esprit lorsque l'on navigue la nuit le
long des côtes Girondines ou Landaises le bateau fonçant dans une nuit
noire... sans une âme à l'horizon !

Bonne Nav
Christian, de La Teste


On 3 juil, 17:27, "robert curbet" <curbet.rob...@pasdespam.free.fr>
wrote:


> La sécurité, ce n'est pas seulement pour passer les controles.
> Je ne sais pas où tu navigues, ni avec qui, mais prévoit au moins dans un
> bidon étanche, tout le matériel de sécurité qu'on trouve dans un radeau:
> fusées de detresse, nourriture, eau, couverture, lampes torche, etc. D'autre
> part, l'avantage d'un radeau est d'être plus ou moins protégé de l'eau et du
> vent. On peut aussi s'allonger pour dormir et se tenir regroupé pour avoir
> chaud. Je doute que ce soit le cas dans un bateau insumersible, rempli
> d'eau. Donc, ne t'éloigne pas trop des secours. Au delà de deux jours dans
> un bateau plein d'eau, les personnes en mauvaises conditions physiques
> risquent d'avoir des sérieux problèmes de santé.
> Un radeau hauturier 6 places c'est pas plus de 1500 euros: Le prix d'un spi.
> C'est à toi de choisir.
> Allez, bons vents et bonnes navs
>
> Robert
>
> --
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> reproduction non-autorisée par l'auteur sur un site commercial est
> illicite et susceptible de donner lieu à des poursuites."
>
> Pour m'envoyer un mail en direct:http://cerbermail.com/?t2YLNRx9Lt

> "jplg29" <Jean-Pierre.LE-GO...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 486bb37b$0$857$ba4ac...@news.orange.fr...


>
> > Ce qui fait que mon bateau, construit en 2005 et dont l'ISO a été délivrée
> > en 2002 est bien insubmersible et exempté de radeau de survie ???
> > En cas de contrôle je suis donc bien clair ?
>
> > Merci de ta réponse

> > <bassin.arcac...@gmail.com> a écrit dans le message de

barque

unread,
Jul 7, 2008, 4:49:41 PM7/7/08
to
Un bateau insubmersible ISO gagne 5 points en STIX, et est dispens� du poids
minimum de la cat�gorie.

Exemple r�el:
First 210 stix 17 categorie D.
First 211 insubmersible iso stix 17 + 5 = 23 categorie B, malgr� ses 1240 kg
� vide. (d�placement mini iso "normal" cat B = 1 500 kg)

Ca me parait gros que l'insubmersibilit�, toutes chose �gales par ailleurs,
fassa gagner � la fois une cat�gorie de conception ET une dispense d'emport
de moyens de sauvegarde.

C'est simplement mon avis, pas une v�rit� reglementaire.

"jplg29" <Jean-Pierr...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
486a4b8f$0$902$ba4a...@news.orange.fr...
> Bonjour
> Je viens d'acheter d'occasion un bateau � moteur Belge (Etap) qui est

> construit insubmersible et reconnu comme tel en Belgique. Sachant que ce

> bateau a �t� construit en mai 2005 et r�pond � la normede flottabilit� et
> r�serve de flottabilite EN ISO 12217-1 : 2002 puis-je �tre en France,
> dispens� de radeau de survie ? Les affaires maritimes n'ont pas su me
> r�pondre !
> Merci de vos r�ponses.


Dom

unread,
Jul 9, 2008, 6:59:24 PM7/9/08
to
Les voiliers disposant d'un certificat d'insubmersibilité gardent leur
prérogatives , c 'est a dire qu'un voilier qui était classé insubmersible
avant 2005 est toujours dispensé de survie jusqu 'a la distance de son
ancienne catégorie 3 eme ou 4eme;;;; soit maximum 60milles d'un abri....au
delà comme avant ....survie obligatoire...

Dom


">> Bonjour
>> Je viens d'acheter d'occasion un bateau à moteur Belge (Etap) qui est

>> construit insubmersible et reconnu comme tel en Belgique. Sachant que ce

robert curbet

unread,
Jul 15, 2008, 6:02:06 AM7/15/08
to
Chacun fait comme il veut, et en fonction de son bateau et de ses
navigations.
Je comprends tout à fait qu'avec un 26 pied, naviguant forcemment
relativement près des secours, tu as choisi un Etap et pas de radeau. Pour
ceux qui naviguent plus loin, le problème est différent, et le choix (mon
choix) est tout autre.

Robert

--
"Cette contribution est destinée à l'Usenet exclusivement. Toute
reproduction non-autorisée par l'auteur sur un site commercial est
illicite et susceptible de donner lieu à des poursuites."

Pour m'envoyer un mail en direct:
http://cerbermail.com/?t2YLNRx9Lt

"Christian, de La Teste" <bassin....@gmail.com> a écrit dans le message
de news:
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