Choix Dériveur de balade
Gerard
je fais appel à vous car j'ai un cruel dilemme :j'envisage plus que
sérieusement de changer de bateau avant l'été.
J'ai actuellement un petit dériveur (genre Zef en plus grand, 3m70 de long
et 1m80 de large et 100 Kg de déplacement) qui est un peu juste pour faire
de la voile-ballade en famille et n'est homologué qu'en catégorie 6.
Je suis tombé amoureux au salon du Skellig fabriqué à Vannes par la société
Plasmor. Il s'agit d'un bateau au gréement au tiers de 4m40 de long, 2m de
large et un poids de la coque annoncé de 140kg, ce qui en ajoutant la dérive
(12kg), le mat, la voile et le safran devrait avoisiner les 170kg.
Ce bateau est très récent puisque le modèle est encore en cours
d'homologation.
D'autre part, j'ai trouvé un lookout de 1995 (5m, 230kg de déplacement),
pour un prix beaucoup plus modique.
Sachant que le programme du bateau est varié, à savoir :
- voile en solitaire
- voile en duo
- randonnée en méditerranée, à la voile ou au moteur, en famille (deux
adultes et deux enfants)
que le bateau doit pouvoir être remonté sur la terre ferme par une ou deux
personnes,
que me conseillez - vous ?
Pour les habitants de Vannes, quelqu'un a-t-il eu la possibilité d'essayer
ce bateau ?
Manipuler un bateau de 230 kg sur sa mise à l'eau, est-ce faisable ?
Avez-vous eu des échos sur le look-out (fiabilité, stabilité...)
Merci de vos conseils.
Gérard.
Hillard Hervé
Au-delà des qualités propres de chacun des deux voiliers dont vous parlez, un
point retient mon attention. Vous prévoyez de naviguer parfois à deux adultes
et deux enfants. Et là, j'ai bien peur que le débat se termine abruptement : le
Skellig est sûrement très bien, mais pour quatre personnes, je vous
conseillerais plutôt le Lookout. Plus stable, plus vaste et plus sécurisant sur
l'eau, celui-ci aura évidemment à terre l'inconvénient de ses qualités : sa
manutention risque d'être plus laborieuse.
Pour ma part, j'ai vu pas mal de Lookout naviguer à Chausey en école de voile.
Ces bateaux ont l'air bien, tout à fait en phase avec leur programme de
"Caravelle moderne". Si le vôtre, d'occasion, provient d'une école ou d'un
centre de loisirs, veillez à en inspecter soigneusement les voiles,
l'accastillage, la coque (notamment les dessous), le safran et ses ferrures, le
puits de dérive et la dérive elle-même, toutes choses parfois "martyrisées" en
utilisation collective et enthousiaste !
Amicalement.
Hervé
Fabrice
> Bonjour,
>
> je fais appel à vous car j'ai un cruel dilemme :j'envisage plus que
> sérieusement de changer de bateau avant l'été.
> J'ai actuellement un petit dériveur (genre Zef en plus grand, 3m70 de long
> et 1m80 de large et 100 Kg de déplacement) qui est un peu juste pour faire
> de la voile-ballade en famille et n'est homologué qu'en catégorie 6.
>
> Je suis tombé amoureux au salon du Skellig fabriqué à Vannes par la
> société Plasmor. Il s'agit d'un bateau au gréement au tiers de 4m40 de
> long, 2m de large et un poids de la coque annoncé de 140kg, ce qui en
> ajoutant la dérive (12kg), le mat, la voile et le safran devrait avoisiner
> les 170kg. Ce bateau est très récent puisque le modèle est encore en cours
> d'homologation.
>
> D'autre part, j'ai trouvé un lookout de 1995 (5m, 230kg de déplacement),
> pour un prix beaucoup plus modique.
>
> Sachant que le programme du bateau est varié, à savoir :
>
> - voile en solitaire
> - voile en duo
> - randonnée en méditerranée, à la voile ou au moteur, en famille (deux
> adultes et deux enfants)
>
Bon allez Hubert, en choeur : "Une caravelle !!!!!"
C'est vrai que c'est une "antiquité", mais qui remplit parfaitement tes
critères et de plus dont les qualités marines ne sont plus à démontrer.
Si tu es bricoleur, plusieurs choix s'offre à toi :
- la Caragogne, avec son roof qui permet de ranger un peu. Par contre à 4
il faut être un peu organisé
- la Caravelle école, en CP, mais celle qu'on trouve sont en général des
épaves
- la caravelle plastique, une vrai m... à fuir.
En neuf il existe des caravelles en alu qui ont exactement les mêmes cotes
que celles en CP (c'est le contre-maitre de chez Stephan qui en a lancé la
construction). Elles sont par contre un peu plus lourdes mais
indestructibles !!!!
FAbrice
Nicolas Regnault
> Bon allez Hubert, en choeur : "Une caravelle !!!!!"
> C'est vrai que c'est une "antiquité", mais qui remplit parfaitement tes
> critères et de plus dont les qualités marines ne sont plus à démontrer.
> Si tu es bricoleur, plusieurs choix s'offre à toi :
> - la Caragogne, avec son roof qui permet de ranger un peu. Par contre à 4
> il faut être un peu organisé
Sa se trouve d'occaz ? a quelle cote (approximativement) ?
> En neuf il existe des caravelles en alu qui ont exactement les mêmes cotes
> que celles en CP (c'est le contre-maitre de chez Stephan qui en a lancé la
> construction). Elles sont par contre un peu plus lourdes mais
> indestructibles !!!!
Pouvez-vous me donner plus d'infos ?
Prix ? Ville du chantier ? ...
Par avance, merci pour vos reponses.
Nicolas
Gerard
a5ik6b$7ormk$1...@ID-129749.news.dfncis.de...
> >
> Bon allez Hubert, en choeur : "Une caravelle !!!!!"
>
> FAbrice
Dans mon programme de navigation, il y a aussi la possibilité de se faire
plaisir en naviguant en solo ou à deux sur lac (petit), souvent avec des
vents assez faibles (1-2-3). La caravelle me semble assez pataude pour ce
type de navigation. D'autre part, est-il réellement possible de la remonter
seul ou à deux au sec sur sa mise à l'eau ? (même question que pour le
lookout).
Enfin, les quelques prix de caravelle d'occase que j'ai pu voir étaient
supérieur au prix du lookout d'occase.
Mon problème est que je cherche réellement un compromis, un bateau assez
vivant (j'ai fait deux ans de laser et j'aimerais ne pas perdre tout à fait
les sensations), assez léger pour être manié à terre seul ou à deux, et qui
puisse emmener ma petite famille en été.
Merci en tout cas pour vos suggestions.
Amicalement,
Gérard
Gerard
vu sa grande largeur. Il n'est d'ailleurs pas prévu de stick permettant au
barreur de se mettre au rappel. Le cockpit semble assez habitable puisque le
mat est assez en avant (gréement au tiers) et qu'il n'y a pas de banc génant
la circulation d'avant en arrière.Seul inconvénient, la voile descend très
bas, obligeant l'équipage à courber l'échine à chaque virement de bord. La
voile étant sans bome, cet inconvénient devrait être mineur.
Ce qui me fait plus peur, c'est le poids des bateaux. Enfin, j'espère que le
lookout est un peu plus vivant qu'une caravelle par petit temps.
Amicalement,
Gérard.
Fabrice
> "Fabrice" <f.b...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
> a5ik6b$7ormk$1...@ID-129749.news.dfncis.de...
>> >
>> Bon allez Hubert, en choeur : "Une caravelle !!!!!"
>> ...
>>
>> FAbrice
> Dans mon programme de navigation, il y a aussi la possibilité de se faire
> plaisir en naviguant en solo ou à deux sur lac (petit), souvent avec des
> vents assez faibles (1-2-3). La caravelle me semble assez pataude pour ce
Il m'est arrivé de sortir en solo sur une caravelle école par disons force
2 en mer et pour le coup je ne la trouvais pas pataude, si le vent avait
monté il m'aurait fallu prendre un ris. Cela dit, je ne vais pas te
raconter que la caravelle est une bête de course, c'est pas un 470, mais
bon il faut savoir ton programme. Cela me rappelle qu'il existait une
caravelle "sport", avec un greement plus grand, un spi. Je n'en ai jamais
vu, quelqu'un connait ?
> type de navigation. D'autre part, est-il réellement possible de la
> remonter seul ou à deux au sec sur sa mise à l'eau ? (même question que
> pour le lookout).
Avec une remorque particulièrement mal adaptée (par de rouleau juste un
rail) nous mettions et sortions notre caragogne à deux sans bcp d'effort.
J'avais 15 ans et la deuxième était ma soeur et en avait 7 . La caragogne a
une petite quille, ce qui impose plus d'effort. Sur une cara école, la
monter seul sur une remorque est finger in the nose.
>
> Enfin, les quelques prix de caravelle d'occase que j'ai pu voir étaient
> supérieur au prix du lookout d'occase.
>
Je ne connais pas le lookout, mais il est vrai que la cara retrouve une
seconde jeunesse et les prix s'en resentent.
> Mon problème est que je cherche réellement un compromis, un bateau assez
> vivant (j'ai fait deux ans de laser et j'aimerais ne pas perdre tout à
> fait les sensations), assez léger pour être manié à terre seul ou à deux,
> et qui puisse emmener ma petite famille en été.
Ah oui la ca va te changer, la caravelle est un bateau familial mais pas
sportif ou alors il faut que le vent monte ....
FAbrice
Eric Surzur
Fabrice <f.b...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
a5ik6b$7ormk$1...@ID-129749.news.dfncis.de...
et deux enfants)
> >
> Bon allez Hubert, en choeur : "Une caravelle !!!!!"
> C'est vrai que c'est une "antiquité", mais qui remplit parfaitement tes
> critères et de plus dont les qualités marines ne sont plus à démontrer.
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Eric.
Fabrice
>
> Fabrice <f.b...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> a5ik6b$7ormk$1...@ID-129749.news.dfncis.de...
> et deux enfants)
>> >
>> Bon allez Hubert, en choeur : "Une caravelle !!!!!"
>> C'est vrai que c'est une "antiquité", mais qui remplit parfaitement tes
>> critères et de plus dont les qualités marines ne sont plus à démontrer.
> Ah......la CARAVELLE ! Sssniiiiiiiiiiiiiiiiifffffff !
> sssssssssniiiiiiiiiifffffffffffffffff ! ! ! Sssniiiiiiiiiiiiiiiiifffffff !
> couic
Bon d'accord, j'arrêtes avec la caravelle, mais que veux tu, c'est comme
l'Optimist, le premier bateau sur lequel tu débutes et ensuite le premier
bateau que tu possèdes, ca laisse forcément un souvenir ému et pas très
objectif...
FAbrice
Hubert, de Cherbourg
et moi qui avait construit une cgogne de A à Z avec mo papa !!
séquence émotion.
Hubertt, de Cehrbourg
"Fabrice" <f.b...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
a5li4h$8803r$1...@ID-129749.news.dfncis.de...
Fabrice
> Fabrice wrote:
>> Bon allez Hubert, en choeur : "Une caravelle !!!!!"
>> C'est vrai que c'est une "antiquité", mais qui remplit parfaitement tes
>> critères et de plus dont les qualités marines ne sont plus à démontrer.
>> Si tu es bricoleur, plusieurs choix s'offre à toi :
>> - la Caragogne, avec son roof qui permet de ranger un peu. Par contre à 4
>> il faut être un peu organisé
>
> Sa se trouve d'occaz ? a quelle cote (approximativement) ?
J'ai vendu la mienne 7500F il y a quelques années avec un petit 5cv et une
remorque + l'armement. Je ne cherchais pas à la vendre et visiblement
j'aurais pu en demander peu être plus. Mais bon, ca faisait quelques années
qu'elle ne naviguait plus (pour cause d'études + boulot l'été) et je
voulais surtout qu'elle renavigue.
>> En neuf il existe des caravelles en alu qui ont exactement les mêmes
>> cotes que celles en CP (c'est le contre-maitre de chez Stephan qui en a
>> lancé la construction). Elles sont par contre un peu plus lourdes mais
>> indestructibles !!!!
>
> Pouvez-vous me donner plus d'infos ?
> Prix ? Ville du chantier ? ..
J'ai donc eu les infos ce we de mon père.
C'est construit donc par :
Chantiers Piriou
ZI du Moros
BP 521
29185 Concarneau cedex
02 98 97 09 48
Pour les prix, les tarifs que j'ai date un peu (1998) : pour une caravelle
à voile avec le gréement et les voiles, le prix était de 61 807,50FFTTC.
Si tu veux plus d'infos, j'ai le descriptif de construction sous les yeux ..
FAbrice
meillat
philippe...@gmail.com
je connais le LOOK OUT. Bateau rapide, fiable qui tient bien la mer . Capacité
de 5 personnes. On peut mettre un petit moteur. Dérive acier relevable.
Sa taille environ 5m20.Utilisé en école de voile. Méconnu par rapport à la Caravelle qui est un paquebot sécurisé. Le Look Out n'a rien à voir et aussi sûr. Sa vivacité permet une navigation sportive bien plus excitante.
Philippe
e
JJ d'Antibes (ex Nantes)
comme �a!
vois mon site: http://morgan.madjawa.net/
Avec �a, tu vas rendre ton pied en famille!
JJ
Noel
"JJ d'Antibes (ex Nantes)" <jjb...@couicgmail.com> a �crit dans le message
de news: 53f91367$0$2049$426a...@news.free.fr...
JJ d'Antibes (ex Nantes)
r�ssucitent! J'ai pas v�rifi� la date!!!
JJ
ADB
ADB
Le 24/08/2014 19:47, JJ d'Antibes (ex Nantes) a �crit :
> Le 24/08/2014 10:32, Noel a �crit :
>> "JJ d'Antibes (ex Nantes)" <jjb...@couicgmail.com> a �crit dans le
>> message
>> de news: 53f91367$0$2049$426a...@news.free.fr...
>>> Vise plus haut! Vois avec un Kelt 6.20, C'est mieux qu'un petit d�riveur
>>> comme �a!
>>> Avec �a, tu vas rendre ton pied en famille!
>>>
>>> JJ
>>
>> Depuis 12 ans qu'il a pos� la question, il a d� trouver une solution !!!
>>
> A zut, je me suis fait avoir! mais qu'est ce que c'est que ces posts qui
>
> JJ
>
micheldenieuport
On Sun, 24 Aug 2014 20:01:39 +0200, ADB <a.adu...@orange.fr> wrote:
>Les posts qui ressuscitent sont des Post-Christum
>ADB
>
>
>> Le 24/08/2014 10:32, Noel a �crit :
>>> "JJ d'Antibes (ex Nantes)" <jjb...@couicgmail.com> a �crit dans le
>>> message
>>> de news: 53f91367$0$2049$426a...@news.free.fr...
>>>> Vise plus haut! Vois avec un Kelt 6.20, C'est mieux qu'un petit d�riveur
>>>> comme �a!
>>>> Avec �a, tu vas rendre ton pied en famille!
>>>>
>>>> JJ
>>>
>>> Depuis 12 ans qu'il a pos� la question, il a d� trouver une solution !!!
>>>
>> A zut, je me suis fait avoir! mais qu'est ce que c'est que ces posts qui
YG
> ADB
>
YG
JJ d'Antibes (ex Nantes)
JJ
jean-franco...@orange.fr
Peio
Peio