achat occasion voilier

[F6HZF/MM]

bonjour,

j ai en projet l'achat de mon 1er voilier.et n'etant pas expert .

ma question et mon inquietude reside sur l'etat de la coque et de la quille
qui sont souvent immerger lors de la visite., craignant une avarie caché du
type talonnage que me conseillez vous de faire ? expertise ?

merci d'avance pour vos conseils et vos pratiques.

ob

[itague]

"F6HZF/MM" <f6...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
news:4f017327$0$16237$426a...@news.free.fr...

> bonjour,
>
> j ai en projet l'achat de mon 1er voilier.et n'etant pas expert .
>
> ma question et mon inquietude reside sur l'etat de la coque et de la
> quille
> qui sont souvent immerger lors de la visite., craignant une avarie caché
> du
> type talonnage que me conseillez vous de faire ? expertise ?

Ca dépend s'il s'agit d'une caravelle ou d'un super maramu.
Déjà voir dans quel état il est à l'intérieur, ça domme un appreçu du soin
pris.

[Hubert, de Cherbourg]

bonjour
on n'achète pas un voilier sans l'avoir vu au sec.
Et si vous ne vous sentez pas suffisament compétent, prenez l'avis d'un
expert.
C'est d'autant plus indiqué qu'il est probable que vous ayez besoin d'une
expetise pour assurer ce bateau ensuite.


--
Hubert, de Cherbourg
http://hubert.perio.free.fr/ecosse/index.php

"itague" <adr...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4f017650$0$31960$426a...@news.free.fr...

[F6HZF/MM]

merci HUBERT pour ces infos. et ce conseil que je vais suivre. bien
cordialement

"F6HZF/MM" <f6...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
news:4f017327$0$16237$426a...@news.free.fr...

[esim]

hello,
on ne sait tjrs pas de quel bateau il s'agit!!!!
Couramment il est d'usage de faire gruter la bateau avant achat. Et pose sur
la quille (permet de constater une éventuelle déformation de la quille)
permets en outre de constater une éventuelle osmose et ca évite la mise au
sec lors de l'expertise ultérieure en cas d'achat.
Une sortie de l'eau de ce type se négocie avec les grutiers et en général on
fait 50/50 avec le vendeur.
Si pas d'achat le grutage reste à la charge de l'acheteur.
en med compter une centaine d'euro le grutage et une 40aine d'euro au metre
linéaire pour l'expertise.
A noter qu'une expertise faite par le vendeur n'est pas toujours acceptée
par l'assurance de l'acheteur...
eric

"F6HZF/MM" <f6...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:

4f0183e9$0$695$426a...@news.free.fr...

[F6HZF/MM]

bonjour esim,

merci pour votre commentaire.
pour info je souhaite acquerir un voilier de 12 m (40p)

je vous rapporte un mail d'un eventuel vendeur qui se mefit deja de
l'expertise...a lire

monsieur, d'origine le 405 et en 2 cabines, le prix de 168895 euros c'est de
base, demandé à nimporte quel conscessionnaire Dufour, je n'ai pas
d'expertise je suis la 1ére main et la garantie constructeur et jusqu'au
11/03/2012 + la coque 10 ans, j'ai le bon de commande du constructeur, les
factures, donc expertises pourqu'oi faire?.

Cordialement.






"esim" <es...@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
news:4f01fb92$0$18806$426a...@news.free.fr...

[Williamhoustra]

F6HZF/MM a émis l'idée suivante :

> bonjour esim,
>
> merci pour votre commentaire.
> pour info je souhaite acquerir un voilier de 12 m (40p)
>

Si tu as le temps d'aller en Martinique, je te conseille d'aller
farfouiller au Marin. C'est là où bon nombre de voyageurs au long cours
bradent (car il n'y a pas beaucoup de demandes) leur rafiot. Dans la
catégorie 12 m tu devrais trouver ton bonheur. Et sur place il y a tous
les services techniques qu'il faut.

[F6HZF/MM]

merci pour info mais avant de faire le voyage en aveugle, existe il un site
ou l'on peut connaitre les voiliers a vendre ?
j ai souvenir que l'on rencontre egalement cette situation sur madere et
acores



"Williamhoustra" <william...@trapellun.net> a écrit dans le message de
news:4f02dd5d$0$22508$426a...@news.free.fr...

[JPP]

"F6HZF/MM" <f6...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:
4f02deb6$0$10731$426a...@news.free.fr...

Bonjour
L'achat et la vente sont les deux moments de bonheur d'un propriétaire. Un
bateau c'est sympa mais ca peut très vitre se transformer en galère car les
contraintes et les couts sont importants. Au lieu de choisir un bateau,
précise nous ton envie, ton besoin et nous te dirigerons vers ta machine à
rêves.
Belle mer et bon vent
JPP

[F6HZF/MM]

bonsoir,

je sais exactement ce que je veux., voilier adapter au future programme de
navigation = cotier et petit hauturier, donc le modele 12 m me conviens.j ai
un faible pour le dufour, mais je regarde les autres voiliers de cette
taille afin de comparer..
actuellement je me preocupe plus de toute la transaction qui n'est pas
simple. j ai appele par curiosité des vendeurs, et j'ai compris rapidement
qu ils sont assez hostile pour une sortie a sec, mais pas impossible....que
le test en mer suffisait et que le voilier avait notre garantie...etc...bla
bla..(.quand on connait les SAV lamentables des contructeurs....)...bref...

je me prepare donc en plus du choix du voilier , a choisir le vendeur.....




"JPP" <jpp...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:4f032bdd$0$2525$ba4a...@reader.news.orange.fr...

[JJ d'Antibes (ex Nantes)]

Le 03/01/2012 18:09, F6HZF/MM a écrit :
> bonsoir,

> actuellement je me preocupe plus de toute la transaction qui n'est pas
> simple. j ai appele par curiosité des vendeurs, et j'ai compris rapidement
> qu ils sont assez hostile pour une sortie a sec, mais pas impossible....que
> le test en mer suffisait et que le voilier avait notre garantie...etc...bla
> bla..(.quand on connait les SAV lamentables des contructeurs....)...bref...
>
> je me prepare donc en plus du choix du voilier , a choisir le vendeur.....

Bonsoir,

Je n'ai jamais acheté de voilier sans le voir à sec! Jamais.
Et je pense qu'ici nous ne sommes pas nombreux à en avoir acheté un sur
l'eau, comme ça, sans vérifier la coque!

JJ

[Hubert, de Cherbourg]

bonsoir
12 m pour du côtier ou petit hauturier ? vous êtes combien à bord ?

perso, une dizaine de mètres pour des traversés de moins de 60 heures à 4
c'est le grand confort et on trouve plus facilement des places.
par contre si vous êtes nombreux le 12 m sera plus adapté sans doute.
Le reste c'est bien sur une question de goût personnel et de sous ...

cordialement
Hubert, de Cherbourg

"F6HZF/MM" <f6...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:

4f033652$0$26305$426a...@news.free.fr...

[itague]

"JJ d'Antibes (ex Nantes)" <jjb...@couicgmail.com> a écrit dans le message
de news:4f033d78$0$23917$426a...@news.free.fr...

Moi; Et même que j'avais mis les pieds sur un voilier avant.

[Yann à Vannes]

Bonsoir,

Je te suis Hubert,

Je me suis limité au 35 pieds, moins de 11m pour naviguer en croisière,
grande?, près de 6 mois sur l'eau et 4 mois de navigation entre 1.500 et
2.000nm.

Mais je n'ai pas d'équipage, juste ma fidèle passagère, et je navigue en
solitaire.

J'ai 7 saisons sur ce voilier (le temps passe TRES/TROP vite ;-))), donc
plus de 10.000nm et je continue à me féliciter d'avoir été raisonnable.

Cordialement

[F6HZF/MM]

bonsoir,

comme je dis on sera toujours 2, souvent 3, parfois 4 et l'ete 6, mais 6 max
pour du cotier seulement.
12m me semble adapte mais pas plus car ensuite on ne rentre plus dans les
ports en atlantique....


"Yann à Vannes" <yann....@llllaposte.net> a écrit dans le message de
news:4f034dd8$0$26995$426a...@news.free.fr...

[yannfanch]

bonsoir,

c'est effectivement comme ça que j'ai vu et acheté mon dériveur intégral,
32'
mais du coup vu que la dérive était rentrée, je n'ai pas vu que son
extrémité avait bien taquiné les crabes, elle s'est avérée poreuse par sa
base et pleine d'eau: au final, une petite réparation pour consolider, tjrs
poreuse mais ce n'est pas un PB;

par contre, à sec je n'ai pas vu que l'axe de la dérive avait du jeu et
fuitait; donc de l'eau en permanence à pomper, surtout sur un fond assez
plat;

une réparation par chantier, stabiliser la dérive et consolider l'axe, et
tout est rentré dans l'ordre, plus une goutte d'eau depuis 2005;
donc visite à sec, et à flot!... s'il s'agit d'un dériveur.



"JJ d'Antibes (ex Nantes)" a écrit dans le message de groupe de discussion
: 4f033d78$0$23917$426a...@news.free.fr...

[JJ d'Antibes (ex Nantes)]

Le 03/01/2012 19:55, F6HZF/MM a écrit :
> bonsoir,
>
> comme je dis on sera toujours 2, souvent 3, parfois 4 et l'ete 6, mais 6 max
> pour du cotier seulement.
> 12m me semble adapte mais pas plus car ensuite on ne rentre plus dans les
> ports en atlantique....

Je crois que tu fais l'erreur du débutant, vouloir gros!
Ecoute Yann et Hubert, ils sont de bon conseil!

JJ

[Curbet]

> Je crois que tu fais l'erreur du débutant, vouloir gros!
> Ecoute Yann et Hubert, ils sont de bon conseil!
>
> JJ

10, 12 mètres. Il n'y a pas beaucoup de différences. Et on trouve des
bateaux pour à peu près le même budget dans les deux cas, suivant
l'âge, la région, et l'état. J'ai navigué longtemps sur des 10m, à 5
en famille pendant 3 à 4 semaines, mais ce qui a motivé l'achat d'un
12m c'est la taille des coffres, car on vit dessus à deux 11 mois sur
12. Mais, pour un bateau d'occasion, il faut aussi prendre en compte
le coût des pièces, que, inévitablement il te faudra changer au bout
d'un temps parfois assez court. Les winches, les taquets, le guindeau,
les cordages, les voiles sont plus gros et donc plus chers. Les places
de port aussi.
Pour ce qui est de sortir le bateau de l'eau, il ne suffit pas de
regarder, il faut le faire expertiser: voir si un bateau a talonné et
évaluer le niveau d'osmose n'est pas si facile. Une bonne expertise
permettra aussi de vérifier le gréement et le moteur.
Si le vendeur est un particulier, c'est absolument nécessaire. si
c'est un professionnel, contacte et rencontre l'expert qui a fait
l'expertise pour le vendeur.
J'espère que tu trouveras le bateau qui te fera plaisir
Bon courage
Robert

[F6HZF/MM]

bonjour,

je viens de lire avec attention ton commentaire.navigation je connais, je
pratique depuis 30 ans mais c'est sur que pour l'achat = j'y connais rien.
j'ai longtemps navigu� sur des 10m, mais la taille 11 m et 12 m sont
beaucoup plus confortable et plus rapide aussi.
l'autre aspect que je trouve interressant, et la securite.qui est bien
superieur surtout quand la mer grossi.
pour les frais nous serons 2 sur cette achat et nous avons fait beaucoup de
simulation.le buget annuel entretien tourne dans les 5000 euros pour un 12 m
.

voila pour le choix de taille.maintenant j'ai compris que l'expert etait
incontournable, et les remarques que j'ai lu a ce propos mon convaincue, je
vous remercie tous d'ailleurs.

"Curbet" <cur...@free.fr> a �crit dans le message de
news:9bd5510a-5dfe-44e4...@o14g2000vbo.googlegroups.com...
> Je crois que tu fais l'erreur du d�butant, vouloir gros!

> Ecoute Yann et Hubert, ils sont de bon conseil!
>
> JJ

10, 12 m�tres. Il n'y a pas beaucoup de diff�rences. Et on trouve des
bateaux pour � peu pr�s le m�me budget dans les deux cas, suivant
l'�ge, la r�gion, et l'�tat. J'ai navigu� longtemps sur des 10m, � 5
en famille pendant 3 � 4 semaines, mais ce qui a motiv� l'achat d'un
12m c'est la taille des coffres, car on vit dessus � deux 11 mois sur

12. Mais, pour un bateau d'occasion, il faut aussi prendre en compte

le co�t des pi�ces, que, in�vitablement il te faudra changer au bout

d'un temps parfois assez court. Les winches, les taquets, le guindeau,
les cordages, les voiles sont plus gros et donc plus chers. Les places
de port aussi.
Pour ce qui est de sortir le bateau de l'eau, il ne suffit pas de

regarder, il faut le faire expertiser: voir si un bateau a talonn� et
�valuer le niveau d'osmose n'est pas si facile. Une bonne expertise
permettra aussi de v�rifier le gr�ement et le moteur.
Si le vendeur est un particulier, c'est absolument n�cessaire. si

c'est un professionnel, contacte et rencontre l'expert qui a fait
l'expertise pour le vendeur.

J'esp�re que tu trouveras le bateau qui te fera plaisir
Bon courage
Robert

[JJ d'Antibes (ex Nantes)]

Le 04/01/2012 06:54, Curbet a écrit :
. Mais, pour un bateau d'occasion, il faut aussi prendre en compte
> le coût des pièces, que, inévitablement il te faudra changer au bout
> d'un temps parfois assez court. Les winches, les taquets, le guindeau,
> les cordages, les voiles sont plus gros et donc plus chers. Les places
> de port aussi.

> Robert

Oui Robert, j'allais le dire, je suis tout à fait d'accord. Tout est
plus cher, plus ça grossit. Ya qu'à aller chez un ship pour se faire peur.

Quant à la copropriété, je n'ai jamais fait, mais faut être sûr de son
coup!
C'est un sujet que je ne connais pas, des amis l'ont fait, je ne sais
pas ce que ça a donné depuis, mais il faut vraiment s'entendre dans la
durée. C'est comme dans les couples... ;-)
Mais on en a déjà parlé ici il y a quelques temps.

Bonne année à tous

JJ

[henris]

J'avais un 11m et je suis passe a 9m50. L'avantage:
- comme la masse est moins grande les erreurs de manœuvres sont plus
faciles a corriger.
- Pour le louvoyage dans des passes etroites, pas besoin d'embraquer
des tonnes d’écoutes
- Comme les rangement sont plus petits, on garde moins et on achete moins.
- l'accastillage est a peu pres moitie prix.
J'ai navigue sur des voiliers de toutes les grandeurs entre 120 pieds et
27 pieds. Il me semble que pour débuter (et aller loin) un bateau entre
27 et 33 pieds est idéal.
Plus que la longueur il importe de regarder la construction... il y a
une grande difference entre un Dufour et un Rival ou un contessa de 20
ans d'age.




Henri
FdC 403
Anvers

On 03/01/2012 19:50, Yann à Vannes wrote:
> Bonsoir,
>
> Je te suis Hubert,
>
> Je me suis limité au 35 pieds, moins de 11m pour naviguer en croisière,
> grande?, près de 6 mois sur l'eau et 4 mois de navigation entre 1.500 et
> 2.000nm.
>
> Mais je n'ai pas d'équipage, juste ma fidèle passagère, et je navigue en
> solitaire.
>
> J'ai 7 saisons sur ce voilier (le temps passe TRES/TROP vite ;-))), donc
> plus de 10.000nm et je continue à me féliciter d'avoir été raisonnable.
>
> Cordialement
>

Bonjour,

[jitzo]

Bonjour.
Bien d'accord pour le début mais pour la dernière phrase... : un Dufour de
37 ans d'age c'est pas mal non plus pour la solidité et la conception des
cadènes par exemple, les rangements c'est très bien aussi ainsi que
l'aménagement pour la vie en mer (mains courantes partout, épontilles à
l'entrée, support de cadène surélevés, cadènes traversantes, une cadène par
hauban, très bonne reprise de cadène à l'intérieur etc. - Dufour 34 et 35
anciens par exemple, même l'Apège) ...
Jitzo



"henris" <nos...@nospam.com> a écrit dans le message de news:
4f04842b$0$5038$ba62...@news.skynet.be...

[henris]

Bonjour,

Je suis l'heureux propriétaire d'un Dufour 31 de 35 ans d'age.

Je crois tout de meme que par tres gros temps, je préférerais être dans
un Rival 32 que dans mon Dufour. Simplement le rapport entre le lest et
le poids total en dit long 33% pour le Dufour 31 et 40% pour le Rival et
meme 46% pour le Contessa 32. Au pres dans le gros temps ca fait la
différence. Ceci dit, il suffit d’éviter le très gros temps :-) Par
contre le Dufour est certes plus vivant a barrer et meilleur marcheur
par temps moyen.

Il y a aussi des différences d’échantillonnage entre ces bateaux, les
anglais sont construits plus costaud et puis avec une quille longue on
va bien droit.
Pour les retour de cadene, moi j'ai un cable inox avec un ridoir. Ces
bateaux la ont des plats en inox de 7x40mm. Sur le marche de l'occasion
ils coûtent aussi entre 1.5 et 2 fois le prix :-(
Henri

[F6HZF/MM]

si vous trouvez qu voilier de 40 p = c'est un grand voilier que des dire
alors des 45 50 et 55 .
c'est une taille normal que l'on rencontre partout et dans tous les
ports..quand a l'accastillage : 11 m ou 12 m c'est identique ...

"henris" <nos...@nospam.com> a écrit dans le message de

news:4f050191$0$5046$ba62...@news.skynet.be...

[Armel]

"F6HZF/MM" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4f053edb$0$1197$426a...@news.free.fr...

si vous trouvez qu voilier de 40 p = c'est un grand voilier que des dire
alors des 45 50 et 55 .
c'est une taille normal que l'on rencontre partout et dans tous les
ports..quand a l'accastillage : 11 m ou 12 m c'est identique ...

Bonjour,

Tout est une question d'équipage et de moyens financiers.

1- Equipage , comme te l'ont indiqué Yann et Henri ci-dessus, pour une
personne devant mener sa barque en solo et ne s'appelant pas Tabarly avec
les aides d'entrées de port et autres. Un 34 à 35 pieds ce peut déjà être
dur à mener à solo pour certaines actions comme les prises de ponton entre
autre.
C'est une opinion que je rejoins pleinement propriétaire d'un 34 pieds
Melody de son état de 10.25 ml. Et comme je n'ai pas toujours l'équipage
sous la main, je souhaite encore pouvoir sortir en solo, même si ce n'est
pas toujours le plus agréable.
2- Financier quand je me vois présenter la facture de port, j'aimerais bien
qu'il fasse 26 cm de moins... Parce que je trouve cela cher.

Tout est de savoir pour le premier point, si tu auras toujours l'équipage
sous la main pour sortir.
Pour le deuxième point là il y en a pour tous les gouts et surtout pour tous
les moyens heureusement.

Kenavo et bon achat.

Armel

[JPP]

"henris" <nos...@nospam.com> a écrit dans le message de news:

4f050191$0$5046$ba62...@news.skynet.be...

Salut
Ah! les rival 32 et les rustler 31 et les Nicholson 35 et les vancouvert 27,
28 et 32 (cher), et les contessa 32 qui sont passés au travers de la fameuse
tempête du fasnet et 26 qui ont si souvent traversés l'atlantique et les
halmatic 30 et pour vivre à bord les colvic watson 29 et autres fischer, que
ca fait du bien de revoir ces jolis bateaux au détour d'un mouillage.
JPP

[jitzo]

Moi c'est un D34 de 1974.
Je navigue en solo et l'ai équipé pour cela. J'ai fait mon tour d'Atlantique
sans gros problème avec un coup de vent à 45 knt pendant 4 ou 5 heures au NO
du cap vert. Le bateau s'est très bien comporté; n'ayant pas eu le temps
d'enrouler la grd voile après le grand génois le bateau a décidé tout seul
de partir au près ( je lui ai fait confiance... ;o) ) sous grd voile seule
enroulée premier ris à un cap qu'il ne fait jamais d'habitude et la barre
est toujours restée très facile, pour ne pas dire douce. il est haut sur
l'eau mais à l'usage cela ne pose vraiment problème que dans les ports ou au
mouillage. 33 % de rapport de lest c'est déjà pas mal non plus, en tout cas
mieux que la moyenne. Dans le nord de l'île d'Elbe navigation par BMS en
entraînement avant cette traversée; vent de SO, grosses vagues déferlantes
avant Livourne, une s'est écrasée juste sur le bateau à bâbord . Il s'est
fait coucher pas loin de 70/80 degrés je pense mais il s'est redressé
tellement vite que pour un peu il nous éjectait dans l'autre sens ! Une
vieille dame qui avait eu le même et s'était fait très maltraitée avec son
mari dans le détroit de Gibraltar ( toutes voiles déchirées, tout le monde
enfermé dans le bateau tout en désordre à l'intérieur) m'avait dit qu'elle
avait une très grande confiance dans ce bateau (bien qu' ayant navigué sur
de plus gros) car "il avait tenu tout seul !!!".
J'ai un ami qui avait un Dufour 4800 qui a coulé cette année suite à une
rencontre inconnue au milieu de l'atlantique. ( il a été récupéré par un
cargo 8h après grâce à sa balise). Il pense une baleine...il n'a rien vu il
était aux toilettes au moment du choc.
Quand son bateau a piqué du nez il s'est rendu compte depuis la survie qu'il
n'y avait plus de safran, plus d'arbre d'hélice !
Je ne sais pas si le safran est suspendu sur le 4800 ou sur aileron comme le
34 ancien le 35, ou le 31 d'ailleurs aussi je crois..?
En tout cas l'arbre lui, doit être visible et sur chaise pas comme sur les
nôtres. C'est plus fragile et aussi il n'y a plus de puisard pour pomper
efficacement. Pour moi 2 pompes électriques + détournement de l'aspiration
moteur, en plus de la grosse pompe manuelle (...que l'on ne fait pas
fonctionner très longtemps car on a vite le bras tétanisé !) et dégager
l'eau dans les fonds ce qui permet d'avoir un peu de temps pour une
éventuelle intervention car pour les bateaux à fond plat tout est vite sous
l'eau.
Je ne connais pas les Rival mais il y a un Contessa 32 au début de mon
ponton qui appartient à un allemand qui avait voulu ce modèle car tous les
Contessa 32 étaient rentrés sains et saufs l'année noire du Fastnet... Il
est assez bas sur l'eau et effectivement bien lesté mais il n'est pas
parfait non plus...: Il mouille beaucoup plus et pour changer la bague
hydrolube il faut retirer l'arbre bien sûr, mais cela oblige à détruire une
partie du safran qui doit être re-stratifiée à chaque fois... ou sortir le
moteur ce qui est pire ! :o(
A bien regarder ,à échantillonnage égal, les plus costaud sont les bateaux à
retour de galbord, quille longue avec l'hélice protégée entre quille et
safran. Avec une telle configuration son bateau n'aurait pas coulé. Nos
Dufour sont quand même très bien placés question conception/solidité y
compris la tenue du mat.
Après l'achat, grutiers, cap d'Agde 2001:
-Ah celui-là on peut le poser tranquilles...
-????
-Ah ben oui, quand on va poser la quille les sangles vont se détendre de
suite. Avec les nouveaux quand la quille est posée le bateau continu de
descendre, des fois on ose même plus continuer de descendre...
No comment.

Jitzo




"henris" <nos...@nospam.com> a écrit dans le message de news:

4f050191$0$5046$ba62...@news.skynet.be...

[itague]

> Après l'achat, grutiers, cap d'Agde 2001:
> -Ah celui-là on peut le poser tranquilles...
> -????
> -Ah ben oui, quand on va poser la quille les sangles vont se détendre de
> suite. Avec les nouveaux quand la quille est posée le bateau continu de
> descendre, des fois on ose même plus continuer de descendre...
> No comment.
> Jitzo
>
>

Allez, un point de plus à vérifier sur le mien !

[Curbet]

Entièrement d'accord avec Armel.
J'ai choisi un 40 pieds pour un compromis entre confort,
manoeuvrabilité en solo, et bien sur budget.
Au delà, çà devient dur.
et c'est vrai que les manoeuvres en solo pour prendre une place dans
un port, çà peut être rock'n roll, surtout dans les ports
méditerranéens, pire quand il n'y a pas de pendilles.
Je m'en sors avec un propulseur d'étrave, que je ne pouvais pas
installer dans mon précédent 36 pieds (il m'aurait bouffé le réservoir
d'eau avant), et avec une commande de guindeau dans le cockpit. Mais
c'est parfois chaud.
Une petite anecdote: vous savez comment sont les plaisanciers sur les
autres bateaux et les catway quand vous arrivez, avec tous, des
conseils différents. Pour ne pas les entendre, un ami met sa sono à
fond avec du bon Led Zep ou U2. Du coup il peut manoeuvrer tranquille.

[Pylblue]

Bonjour Robert et tous,

Permets-moi de te dire que je n'apprécierais pas l'arrivée de ton ami à côté
de moi. En général, les conseils ne fusent que si la manoeuvre est ratée ou
en voie de l'être. Du coup, à la pollution sonore s'ajoute l'inquiétude pour
le bateau et la nécessité de rester sur le pont.
En ce qui concerne la taille du bateau, c'est comme le bateau, il n'y a pas
de taille idéale. C'est en fonction du programme de chacun. Pour ma part,
j'aime bien pouvoir emmener mes enfants(3) et petits enfants (9). Pas tous
ensemble bien sûr. Il est fréquent que nous soyons 6 ou 7 à bord. En
général, j'essaye d'alterner 10 jours nombreux puis 10 jours à 2.
J'ai donc opté pour un 46 pieds (mais je voudrais bien un 50 .....) qui
m'apporte le confort et la facilité de manoeuvre avec le propulseur d'étrave
et ... des gros pare-battages.. Je n'ai aucun problème pour le manoeuvrer en
solo et encore moins avec mon épouse.

Pierre Yves Lack

"Curbet" <cur...@free.fr> a écrit dans le message de
news:e1be144c-d086-4a0a...@z19g2000vbe.googlegroups.com...

[Barnabé]

Curbet <cur...@free.fr> wrote:

> vous savez comment sont les plaisanciers sur les
> autres bateaux et les catway quand vous arrivez, avec tous, des
> conseils différents. Pour ne pas les entendre, un ami met sa sono à
> fond avec du bon Led Zep ou U2. Du coup il peut manoeuvrer tranquille.

J'aurais mis du Nina Hagen...
et pour ne pas les choquer, celui-ci :
http://www.youtube.com/watch?v=YP3Uu9Rt6Gc&feature=related
;-)
--
Barnabé

[F6HZF/MM]

j ai vu des annonces de voilier ...fisrt 34 avec en note legere
osmose.....hi
autant dire que le voilier a le cancer et que le pronostic vital est
engag�...


"itague" <adr...@free.fr> a �crit dans le message de
news:4f0689f5$0$3674$426a...@news.free.fr...
> > Apr�s l'achat, grutiers, cap d'Agde 2001:
> > -Ah celui-l� on peut le poser tranquilles...
> > -????
> > -Ah ben oui, quand on va poser la quille les sangles vont se d�tendre
de
> > suite. Avec les nouveaux quand la quille est pos�e le bateau continu de
> > descendre, des fois on ose m�me plus continuer de descendre...
> > No comment.
> > Jitzo
> >
> >
> Allez, un point de plus � v�rifier sur le mien !
>

[Armel]

"F6HZF/MM" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4f06ce0e$0$26993$426a...@news.free.fr...

j ai vu des annonces de voilier ...fisrt 34 avec en note legere
osmose.....hi
autant dire que le voilier a le cancer et que le pronostic vital est

engagé...


Bonjour,

Avec un bon traitement (inclus dans la négociation du prix) tu repars avec
une garantie d'au moins dix ans et tu recules donc une échéance qui aura de
bonnes chances d'arriver un jour ou l'autre.

Kenavo

Armel