Moteur voilier ne démarre pas
Pym
Ça s'est passé progressivement.
Au début le sifflet tardait à venir, puis montait en fréquence, puis une
fois sur la bonne note, je pouvais démarrer mon moteur, et après tout se
passait bien, il redémarrait sans problème... jusqu'au lendemain où
rebelotte.
Petit à petit, ça a tardé de plus en plus et maintenant plus du tout.
Le moteur est un Lombardini 502M diesel 11 CV
Les voyants sont allumés, sauf la température d'eau.
Les batteries sont rechargées...
Mystère
--
Pym
Alain_poiraud [D*]
montée sur la pression d'huile..
le moteur à l'arrêt, il n'y a pas de pression d'huile et donc c'est normal
que l'alarme joue son rôle.
Mais, même si l'alarme de pression d'huile était en panne, tu devrais
pouvoir démarrer le moteur??
A moins que l'alarme ne fonctionne plus parce que, par exemple, elle n'est
plus alimentée?? As tu vérifié le circuit de préchauffage??
J'espère qu'un spécialise Lombardini pourra t'en dire un peu plus??
Bonne chance..
Pym wrote:
> Mystère
> --
> Pym
.-=( Sent from: http://www.delcampe.com/usenet_index.php?language=E )=-.
Pym
> A moins que l'alarme ne fonctionne plus parce que, par exemple, elle n'est
> plus alimentée?? As tu vérifié le circuit de préchauffage??
Ce qui est bizarre, c'est qu'en tendant l'oreille, on entend un léger
souffle dans l'alarme.
Le voyant de préchauffage s'allume et s'éteind normalement
Il faut que je retrouve dans les factures de l'ancien proprio, qui a
installé ce moteur, il n'est pas vieux, 5 ou 6 ans au plus.
Et très peu servi de surcroît (trentaine d'heures)
Moi je pencherais pour un composant genre un condensateur pourri qui ne
charge pas alors qu'il le devrait, ce qui expliquerait le retard à
l'allumage constaté. Mais je ne vois pas de condensateur.
--
Pym
alain-denis
je comprens pas trop ton truc.
Si c'est une alarme (par exmple pression d'huile) c'est normal qu'elle
couine quand le moteur est arrete, mais cela doit cesser quand le moteur
tourne.
Mais en aucun cas cela ne peut empecher le demarrage du moteur: contact,
prechauffage, quand prechauffage eteint, demmarrage et tout doit rentrer
dans l'ordre.
Tu dis que le voyant de prechauffe s'allume et s'eteint normalement, c'est a
ce moment la qu'il faut lancer le moteur. Ton alarme devrait alors s'arreter
une fois le moteur en route
--
Alain
"Pym" <Py...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1h5np4q.1bq7pho15f53ykN@[192.168.150.115]...
DOM
"Que veux tu dire quand tu dis que le moteur ne demarre pas ? le demareur
tourne ou ne tourne pas?
Dom
Pym
> "Que veux tu dire quand tu dis que le moteur ne demarre pas ? le demareur
> tourne ou ne tourne pas?
Bon, je reprends à zéro.
Les voyants s'allument (sauf température d'eau)
l'alarme ne sonne pas
quand j'enclenche le démarreur, il ne tourne pas
même pas le clic du bendix.
Il doit y avoir un problème à l'entrée du relais, mais dans la doc le
shémas électrique est simplifié au maximum et la traduction Lombardini
est digne ds perles des manuels étrangers.
J'ai eu déjà un problème de batterie faible, l'alarme sonnait le bendix
s'enclenchait mais le démarreur tournait un quart de seconde avant de
mettre la batterie à genoux. Donc c'est pas ça.
--
Pym
Christophe wanadoo
pour moi, c'est la batterie qui est en defaut : elle n'a pas assez de
puissance pour enclancher le démarreur mais suffisamment pour les voyants.
Question : quand tu actionnes ton démarreur, que font les voyants : ils
baissent en intensité ou s'éteignent ou alors reste eclairés de la meme
maniere ?
S'ils baissent en intensité, batterie faible
si les voyants restent eclairés aussi fort, faux contact sur le demarreur :
verifier le circuit du démarreur (qui commence souvent par une connection
propre des la batterie). Tu dois avoir une cosse désserrée.
Bonne journée
Christophe
Christophe wanadoo
dernier détail : si ta connectique est bien serrée, si tu es sur que ta
batterie est bien chargé, un p'tit coup de manche de marteau sur le relais,
la piece qui posée sur le démarreur : tu peux avoir des charbons collés et
le p'tit coup les stimule.
Christophe
Jacques Lhoste
- cosse oxydée
- cosse débranchées
- cosse desserrée
- fil coupé (ça se voit pas et c'est dur à trouver)
- contacteur à clef HS ou oxydé (entrée d'eau par le trou de la clé, ça
arrive)
- il peut aussi y avoir un relais de contact général commandé par la clé
(comme sur les autos) .
Faut tout contrôler (avec un contrôleur) en partant de la batterie .
Bon courage
JL
"Pym" <Py...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:1h5pa9z.9w7uk11gcatxmN@[192.168.150.115]...
DOM
"Jacques Lhoste" <lho...@ipoint.fr> a écrit dans le message de
news:43708a6c$0$19231$626a...@news.free.fr...
> C'est un mauvais contact quelquepart ;-)) .
> - cosse oxydée
> - cosse débranchées
> - cosse desserrée
> - fil coupé (ça se voit pas et c'est dur à trouver)
> - contacteur à clef HS ou oxydé (entrée d'eau par le trou de la clé, ça
> arrive)
> - il peut aussi y avoir un relais de contact général commandé par la clé
> (comme sur les autos) .
> Faut tout contrôler (avec un contrôleur) en partant de la batterie .
> Bon courage
>
> JL
>
Comme quoi les bonnes questions amenent les bonnes reponses.... c'est
uniquement un pb electrique... et vraiisemblablement de faux
contact..l'intensité differente de ton buzzer d'alarme le prouve .... fort
qund tu as un bon contact et que tu arrives a demarrer et faible qund tu as
un mauvais contact.. suis les conseils des precendents intervenants et tu
vas y arriver.
Bon courage
Dom
Pym
> pour moi, c'est la batterie qui est en defaut : elle n'a pas assez de
> puissance pour enclancher le démarreur mais suffisamment pour les voyants.
> Question : quand tu actionnes ton démarreur, que font les voyants : ils
> baissent en intensité ou s'éteignent ou alors reste eclairés de la meme
> maniere ?
J'ai fait un essai de nuit avec tous les feux (route, cabine) allumés,
coup de démarreur, rien ne bronche.
Et pas de différence d'intensité avec ou sans le chargeur.
Les deux batteries en parallèle : pareil...
J'étais pret à changer les batteries, mais si c'est pas ça, ça fait
quand même un gros budget.
J'ai retiré toutes mes cosses une par une, papier de verre et wd40
toujours rien.
--
Pym
Christophe wanadoo
Bon, tu as déjà éliminé un gros souci.
As tu un metrix, un multimetre ou une lampe témoin ?
Si oui, encore un test :
ton attention va se porter sur ton démarreur.
Sur ce dernier, généralement, tu as le lanceur : un petit cylindre avec une
cosse qui arrive dessus.
Tu débranches cette cosse et tu places un des cotés de la lampe témoin ou
alors le + du multimetre.
L'autre fil du multimetre, tu te trouves une masse franche.
Tu actionnes ensuite le démarreur.
Si cela s'allume, c'est ton lanceur qui est en cause, si non, faut tester le
circuit de la batterie au contact et du contact à l'interrupteur du
démarreur.
Pour le tester, tu as 2 manieres :
- soit tu mets le contact et tu t'assures, morceau par morceau que le jus
passe bien jusqu'à la clé puis jusqu'au contact démarreur et qu'il en sort
(en direction du lanceur),
- soit tu débranches ta batterie et tu testes en continuité les memes
morceaux afin de verifier si un fil n'est pas coupé dans sa gaine.
Tiens nous au courant si je peux dire :-)
Bonnes bulles
Christophe
jean-pierre-plisson
Quel est ton voltage de ta batterie, au repos et lorsque tu actionne le
démarreur ? Quel est l'âge de ta batterie, si plus de cinq ans environ
"meff".
Bon courage
JPP
"Pym" <Py...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1h5np4q.1bq7pho15f53ykN@[192.168.150.115]...
Pym
> Si cela s'allume, c'est ton lanceur qui est en cause
Ça n'explique pas que le buzzer ne fonctionne pas.
Il n'a rien a voir avec le lanceur.
Et comme je l'ai expliqué, la panne a été progressive.
Quand le buzzer ne marche pas, ça ne démarre pas, dès qu'il se met à
remarcher, ça démarre.
Ça doit venir plutôt du relais ou dans ce secteur
--
Pym
Jacques Lhoste
relais (pas celui de démarreur) donc le pb se situe qqpart par là .
JL
"Pym" <Py...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:1h5pz6x.1nz7c0r39c3baN@[192.168.150.115]...
Christophe wanadoo
Le seul "relais" qui se trouve sur le démarreur, c'est le lançeur.
Un démarreur, en "court-circuit" absorbe 300 à 500 amperes. Le relais pour
supporter ça devrait etre maousse.
Comment est ton interrupteur pour le démarreur ? il est integré dans le
contact comme une voiture ou tu mets le contact d'un coté et tu pousses un
bouton pour lancer le démarreur ?
Cherches quand meme de ce coté.
Moi, je pencherai pour un probleme d'oxydation sur un fil (panne
progressive) au niveau du contact ou du démarreur.
M'enfin, si en actionnant le démarreur tu n'as aucune baisse d'intensité de
ton éclairage, déjà tes batteries ne sont pas en cause. Un souci de moins.
Bonne soirée
Christophe
Jean Dufour
Pym wrote:
>
>
>
> J'étais pret à changer les batteries, mais si c'est pas ça, ça fait
> quand même un gros budget.
>
> J'ai retiré toutes mes cosses une par une, papier de verre et wd40
> toujours rien.
Sans changer les batteries, faire un survoltage avec une batterie
(d'auto par ex). On a ici des "pack" de survoltage qu'on branche sur
le AC pour recharger. Si les batteries sont pas en cause, la
connection aux terminaux, à la borne du démareur et que ça "clique"
pas, c'est peut-être le relais si présent ou le solénoid du démareur
qui est grippé. Donner un coup dessus avec un morceau de bois cure
parfois d'urgence sinon faut le nettoyer.
Jean
Montréal
harraps
Dans quel coin te trouves-tu?
Jean Dufour
Christophe wanadoo wrote:
>
> Re,
>
> Le seul "relais" qui se trouve sur le démarreur, c'est le lançeur.
> Un démarreur, en "court-circuit" absorbe 300 à 500 amperes. Le relais pour
> supporter ça devrait etre maousse.
> Comment est ton interrupteur pour le démarreur ? il est integré dans le
> contact comme une voiture ou tu mets le contact d'un coté et tu pousses un
> bouton pour lancer le démarreur ?
>
Bonsoir!
Ça dépend Christophe. Sur mon bateau, j'ai un relais intermédiaire qui
permet d'utiliser un calibre de fil plus petit de la clé au démarreur
en passant par l'interupteur de l'inverseur. Ce circuit fait 12 mètres
au total dans un harnais sur du "12AWG" de ma console à ma cale. Grâce
au relais intermédiaire, le jus pour le relais sur le démarreur ne
parcours que 4 mètres sur du AWG10 et du 00 de la batterie à la borne
sur le solenoid du démareur.
Mais je ne crois pas que ce soit son pb. Si les batteries sont vieilles...
Jean de Montréal
Christophe wanadoo
Bonne journée
Christophe
Pym
> Dans quel coin te trouves-tu?
Marseille
Le bateau est un Ecume de Mer
--
Pym
Pym
> Comme quoi les bonnes questions amenent les bonnes reponses.... c'est
> uniquement un pb electrique... et vraiisemblablement de faux
> contact..l'intensité differente de ton buzzer d'alarme le prouve .... fort
> qund tu as un bon contact et que tu arrives a demarrer et faible qund tu as
> un mauvais contact.. suis les conseils des precendents intervenants et tu
> vas y arriver.
Je viens d'avoir le dieseliste qui a installé le moteur, ça confirme ce
qui se disait dans ce fil, pour lui c'est un problème de contact axydé
(ce qui explique la panne progressive), mais (ce à quoi on n'avait pas
pensé) COTÉ MOTEUR.
J'ai tout nettoyé derrière le tableau de bord, mais je n'ai pas pensé
qu'un fil a deux bouts !
C'est là où je vais avoir besoin de courage, parce que je ne vous
raconte pas comment c'est étroit autour du moteur, on n'y voit déjà pas
grand chose, mais pour passer les mains (et surtout faire les niveaux)
c'est le parcours du combattant.
Le mécano m'a dit que le faisceau aboutissait sur une seule prise, ça
sera toujours ça de gagné !
Suite lundi
--
Pym
Christophe wanadoo
En allant faire de la spéléo dans ton moteur, tu le connaitras mieux
lol
Sinon, des ma premiere intervention, je te parlais de faux contact sur le
démarreur.
dans mon troisieme message, je t'ecrivais :
Si oui, encore un test :
ton attention va se porter sur ton démarreur.
Sur ce dernier, généralement, tu as le lanceur : un petit cylindre avec une
cosse qui arrive dessus.
Tu débranches cette cosse et tu places un des cotés de la lampe témoin ou
alors le + du multimetre.
L'autre fil du multimetre, tu te trouves une masse franche.
Tu actionnes ensuite le démarreur.
Si cela s'allume, c'est ton lanceur qui est en cause,
Donc, tu reperes le démarreur.
C'est pas gagné parce que généralement, il faut des doigts de fée.
Il est souvent fixé au moteur par 3 ou 4 vis de gros diametre (du 17).
Au dessus du démarreur qui est un gros cylindre, tu as un petit cylindre, le
lanceur.
Sur l'arriere de ce lanceur tu dois trouver une fiche femelle. Tu la vois ?
c'est elle !!!! c'est elle la cause. Si elle n'est pas accessible, envoie
lui du WD 40 en bome avec une paille mais c'est quand meme mieux de la
démonter, de gratter la fiche avec une lame ou le bout d'un tournevis, voire
de la resserer un peu.
Et ça doit baigner.
Dis nous la suite.
Christophe 38 qui était encore marseillais il y a un mois. dommage
Hubert Crépy
batterie (borne "-" ) au bloc-moteur (généralement). Si la masse est
foireuse, tout part en, euh, quenouille de façon diverse et variée, en
particulier quand on tire beaucoup de courant (pré-chauffage, voire
démarrage).
--
Hubert Crépy
DOM
si comme tu le confirmes tu demarres bien quand ton buzzer est fort et pas
du tout quand ton buzzer est faible , la panne n'a rien avoir avec le
demarreur.... mais un mauvais contact ailleurs.... la premier chose a
controler est imperativement le cable negatif qui va sur ton moteur...
regarde bien s'il est bien fixé et en bon etat coté moteur... ensuite shunte
les coupes circuits sur le positif si tu en a un... et essaie de demarrer...
Bonne chance.
DOM
@rr@i@l
nettoyer les cosses de batteries...
un petit coup de brosse et un graissage.
Arraial
Yann à Vannes
Excite le lanceur avec le + batterie qui arrive en direct
sur le lanceur. Attention, y a de l'intensité.
Une lame de tournevis suffit à faire le contact.
Tu verras si la panne est en amont ou en aval du lanceur.
Si le lanceur est bon, ton démarreur va entraîner le moteur,
et si tu insistes, ton moulin va démarrer.
Si t'as rien, c'est peut-être que le + batterie n'arrive
pas. Alors, trouve un câble de démarrage et alimente ton
lanceur en direct( + batterie et + lanceur) Attention, y a
du jus.
Si ça ne change rien, tu sauras que le lanceur/démarreur
déconne. Démonte-le et vas voir un électricien PL qui te
vérifieras l'ensemble
Je vous conseille à tous de vous entraîner à cette manip et
d'y penser rapidement quand rien ne se passe quand on veut
lancer le moteur en urgence.
Rappel (pour ceux qui l'ont oublié, ou qui l'ignorent) Un
moteur diesel n'a pas besoin d'électricité pour fonctionner.
Sans batterie, mais avec une bonne manivelle, du savoir
faire et des biscotos, un diesel démarre ! (J'y arrive plus !..)
Pour remplacer la manivelle et la suite, alimenter en direct
le + lanceur et l'exciter.
Quand le moteur est parti, cesser l'excitation et débrancher
l'alim en direct.
PB de l'alternateur :
L'alternateur va tourner et s'il est excité, il va produire
du courant qu'il vaudrait mieux envoyer aux batteries pour
éviter de l'exploser.
Dans l'urgence, débrancher le câble d'excitation de
l'alternateur le temps de vérifier le circuit de charge vers
les batteries.
Cordialement
Yann à Vannes
Pym a écrit :
Pym
> Sans batterie, mais avec une bonne manivelle, du savoir
> faire et des biscotos, un diesel démarre ! (J'y arrive plus !..)
>
> Pour remplacer la manivelle et la suite, alimenter en direct
> le + lanceur et l'exciter.
Je n'en doute pas, mais tu ne crois pas qu'il vaut mieux quand même
s'exercer à ce sport en compagnie d'un adulte responsable ? ;-)
Parceque moi je ne m'improviserai pas dieseliste en prenant mon propre
moteur comme cobaye !
Cela dit je ne demande pas mieux d'élargir mon savoir-faire, mais en
prenant un minimum de risque.
Deuz- démarrer en urgence avec ta méthode quand tu es dans la houle et
que ta barre est au pilote... aglagla
Surtout que mon moteur est sous ma descente et qu'il faut déposer cette
dernière pour accéder au démarreur.
Ce qui qui grève l'accès au cockpit pour gérer les situations d'urgence.
Sinon, l'idée serait de cabler un système de démarrage d'urgence, genre
un bouton rouge derrière une vitre, à actionner justement dans les cas
particuliers sans avoir à tout démonter.
Un moteur ne sert pas qu'à entrer ou sortir du port, sur un voilier,
plusieurs fois il m'a sauvé la vie alors que je ratait un virement au
ras des récifs. Je sais ce n'est pas glorieux mais la survie avant tout
!
--
Pym
Michel
Salut collègue ! Moi aussi, j'ai un(e) Ecume. J'ai eu une fois un
prob de démarrage (en solitaire dans le chenal, évidemment, avec un
GRRRRRos bateau qui y entrait). C'était le boulon qui relie câble de
masse au chassis qui était dévissé... Chez moi, il est à gauche de la
descente.
Bon vent...
Pym
> Chez moi, il est à gauche de la
> descente.
En montant ?
Dans l'EDM, les batteries sont à gauche de la descente, vu de
l'intérieur, donc en montant ;-)
Dans un coffre, sous un siège
Pour simplifier, on va dire à tribord de la descente !
--
Pym
Jean Dufour
Tout à fait. J'y ai pensé mais ne l'ai pas écrit. J'ai du oublier en
faisant deux choses à la fois.
Porter des lunettes de sécurité et utiliser un tournevis auquel on ne
tient pas trop avec un manche isolé. Et faites gaffe à où vous vous
appuyez pour ne pas devenir vous même le conducteur vers la masse,
genre: vous appuyez pas sur le moteur, juste cas où l'isolation du
tournevis serait déficiente. Moi, ça tire 450 ampères mon démarreur,
tout de même... pas comme mon vieux Pontiac Acadian que je démarrais
régulièrement de cette façon et isolé de la masse par les 4 pneus et
mes souliers!
Mais c'est un truc que tout le monde devrait savoir effectivement en
cas d'urgence et utile quand on "bleed" d'urgence pour ne pas avoir à
ressortir de la chambre des machines pour rejoindre le contact du
tableau et voir si ça démarre. Si ça part pas de là, ça ne partira pas
plus avec la clé du poste de pilotage, un étage au dessus sur mon
bateau. Je vais me garder un vieux tournevis là, à l'avenir!
Jean Dufour
Montréal, Qc
Jean Dufour
le moteur et se désserrent. (Pire, sur le miens on peut
accidentellement mettre le pied sur cable su 00AWG et desserrer
l'écrou. J'ai appris!)
Annuellement, je resserre tous les écrous et collier un peu partout
(électriques sur le moteur et batteries, alternateur et tension
courroie ajustée, collets des systmèmes d'eau de mer, de circuit
fermé, septique, d'échappement, de circuit d'huile moteur et de
transmission. Au fur et à mesure, je nettoie le moteur aux alentour.
Un moteur propre révèle ses pannes de lui-même.)
Si vous ne le faites pas régulièrement, vous serez surpris de voir
combien de trucs se déboulent seuls ou, pire, ne tiennent que par la
gomme et la rouille des conduits et un collet "lousse" ou carrément
brisé.
Jean de Montréal
Christophe wanadoo
Moi, je faisais ça avec une vieille pince pulti prises ; d'abord je
carressais le lançeur avec puis je mettais tout ça en cours jus, et ça
petait.
C'etait sur une Golf.
paix à ses boulons
Christophe 38
Jacques Lhoste
Je le pratique régulièrement sur mes tracteurs et autres tondeuses à gazon
(yanmar) ;-) .
Il y a un risque, si la liaison alternateur batterie est coupée par la clef
de contact, de faire tourner l'alternateur à vide .
En bidouillant autour du démarreur, il y a aussi le risque de se faire
attraper une manche ou le cache-nez dans la couronne ou dans une courroie .
En vieillissant on finit par imaginer le pire ;-))) .
JL
"Christophe wanadoo" <christoph...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news:43735de2$0$20183$8fcf...@news.wanadoo.fr...
alain-denis
pas besoin de s'isoler tant que ça, c'est l'intensité qui tue, mais avec une
tres faible tension (12V) meme les pieds dans l'eau, vu la resistance du
corps,celle-ci sera toujours faible: il ne passera jamais 450A a travers ton
corps, sauf si tu bricoles sur une ligne THT 800KV.
Le 12v est d'ailleurs accepté en environnement humide sans norme
particulieres : salle de bain par exemple. De plus plus personnene roulerait
en voiture les jours de pluie!
Le truc auquel il faut gaffe quand onfait cela, c'est que cela peut faire
une grosse etincelle ( c'est leprincipe dela soudure a l'arc) et eblouir un
bon moment, voir entrainer un mouvement reflexe de retrait , et la on peut
se faire vachement mal en se cognant ou se couinçant quelquechose dans une
poulie moteur, car bien sur murphy aidant c'est a ce moment la qu'il va
demarrer le c.n!
Pas de risque d'electrocution mais risque de choc ou de tournevis qui reste
soudé
--
Alain
"Jean Dufour" <moyac1....@sympatico.ca> a écrit dans le message de news:
43735609...@sympatico.ca...
Jean Dufour
Jacques Lhoste wrote:
>
> C'est le genre de truc à faire que si on est sur de soi .
> Je le pratique régulièrement sur mes tracteurs et autres tondeuses à gazon
> (yanmar) ;-) .
> Il y a un risque, si la liaison alternateur batterie est coupée par la clef
> de contact, de faire tourner l'alternateur à vide .
Tout à fait, faut y penser. Mais le risque n'est pas plus grand que
chez le novice qui essaie d'arrêter son diesel en fermant la clé
plutôt qu'en activant le "shut-down". Pour ça que l'idée de bidouiller
un bouton pour lancer le moteur à partir de la cale doit prendre en
compte cette technicalité qu'est alimenter le champ de l'aternateur.
Au plus simple, le marin qui a un tel "McGyverisme"(*) sur son moteur
doit au minimum penser à mettre la clé à ON avant de lancer
directement le moteur avec cette "option".
> En bidouillant autour du démarreur, il y a aussi le risque de se faire
> attraper une manche ou le cache-nez dans la couronne ou dans une courroie .
> En vieillissant on finit par imaginer le pire ;-))) .
>
> JL
Ça, c'est moins paniquant avec mon gros Perk. Tout ce qui attrape,
tire, tord, machouille, broie et arrache est de l'autre coté par
rapport au démarreur. C'est au collecteur d'échappement qu'il faut
faire gaffe, dans ma cale, s'il a eu le temps de chauffer sensiblement.
Bref, faire sous la supervision d'un adulte, comme y disent!
>
> "Christophe wanadoo" <christoph...@wanadoo.fr> a écrit dans le
> message de news:43735de2$0$20183$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> > Salut,
> >
> > Moi, je faisais ça avec une vieille pince pulti prises ; d'abord je
> > carressais le lançeur avec puis je mettais tout ça en cours jus, et ça
> > petait.
> >
> > C'etait sur une Golf.
Aujourd'hui, on peut plus faire ça. Avec les ordis de bord qui
controlent les injecteurs et le mélange et la pompe à essence qui n'a
pas de jus dans le réservoir pour fournir le moteur, ça m'étonnerais
si ça démarre. À tout le moins sans clé, comme dans le cas de mon
Acadian. Lui, c'était le contact dans la colonne de direction qui
avait un problème intermittant, resté indiagnostiqué avant que je
l'envoie à la casse.
Jean de Montréal
(*) Les plus vieux se souviendront de cette série américaine, McGyver
avec Richard Dean Anderson, où le mec pouvait faire n'importe quoi
avec un bout de ficelle, quelques tuyeaux, de la limaille et un peu
d'engrais et dont le coffre à outils ne consistait que d'un couteau
suisse. Les Ricains on adopté ce néologisme (McGyverism) pour décrire
un machin bidouillé en broche à foin, mais qui fonctionne.
Gremlin's
|| Michel <michel.de...@scarlet.be> wrote:
||
||| Chez moi, il est à gauche de la
||| descente.
||
|| Dans l'EDM, les batteries sont à gauche de la descente, vu de
|| l'intérieur, donc en montant ;-)
||
|| Pour simplifier, on va dire à tribord de la descente !
||
|| --
Sur un bateau , tribord est a tribord !! que l'on monte ou descende dans la
cabine !! et evidemment, ca enchaine que babord est TOUJOURS a Babord !!
;-))
--
cordialement
Gremlin's
Jean Dufour
J'ai déjà pris un bon choc innatendu avec un tournevis "cheap" à
manche plastique qui était finalement... conducteur. Utilisez de
préférence les outils isolés en caoutchouc non craquelé par l'usure,
plus fiable pour éviter les surprises. Comme je disais un outils
auquel on ne tient pas trop, j'avais peur qu'on comprenne qu'un
tournevis au manche endommagé pourrait faire l'affaire.
On nous avertissait dans nos cours d'électricité marine à ne pas
négliger la sécurité, même avec le 12VDC. Je ne fais que transmettre
ces bonnes consignes. À tout le moins, ça évite de prendre des
mauvaises habitudes avec les tensions supérieures. Non, on ne
considère pas que des courants inférieurs à 30V puisssent être léthaux
à moins que vous ayez une condition cardiaque. Je ne connais pas Pym
assez pour savoir son dossier médical! :-) Et puis, si vous bricolez
l'electricité, un outil bien isolé évitera d'endommager par
inadvertance de l'équippement qui peut être très coûteux.
Mesuré au multimètre avec les sondes ordinaires, un humain propre et
sec a été mesuré à 1 mégaohm. Sortant de la douche: 17Kohms. Baignant
da sa sueur par une journée chaude et humide, un humain devient très
peu résistant, la sueur est un excellent conducteur. Là, faut pas
faire le fanfaron. La résistance dépend aussi de la surface de
contact. Plus la surface est grande, moindre est la résistance. C'est
donc une bonne pratique d'ôter bagues, gourmettes et chainettes. Ça
peut pas tuer mais ça veux pas dire que tu ne peux pas brûler
sérieusement. Vous vous doutez aussi que la résistance augmente avec
le trajet parcouru dans le corps, ça c'est le jus qui décide.
Finalement, j'ajouterais que le 12VDC est un peu comme la Bombe H de
l'oncle de Boris Vian. Peu puissant, le plus important c'est l'endroit
oùsqu'il tombe. Le proprio de notre marina fut traversé par 12Kv AC et
est vivant pour expliquer comment le courant a raté le coeur pour
partir avec son bras en passant pas sa jambe. Il vallait la peine de
le voir nous montrer sa cicatrice sur la jambe en baissant son
pantalon dans la capitainerie. Le plus drôle, c'est quand je lui ai
dis: Si ta femme arrive, elle va bien se demander ce que tu fais là!!!
Ne connaissant pas exactement le degré de compétence des gens auxquels
je m'adresse... J'aime mieux faire ça du côté "safe" et partager avec
vous les pratiques les plus sécuritaires possibles selon mon expérience.
Ouais, ça va faire une belle "flamèche", c'est bon de le dire aussi et
de s'y attendre!!! Pour ça je suggérais les lunettes protectrice si il
tient à y regarder de près!!! :-)))
Jean de Montréal
@rr@i@l
> Mesuré au multimètre avec les sondes ordinaires, un humain propre et
> sec a été mesuré à 1 mégaohm. Sortant de la douche: 17Kohms. Baignant
> da sa sueur par une journée chaude et humide, un humain devient très
> peu résistant, la sueur est un excellent conducteur. Là, faut pas
> faire le fanfaron. La résistance dépend aussi de la surface de
> contact. Plus la surface est grande, moindre est la résistance. C'est
> donc une bonne pratique d'ôter bagues, gourmettes et chainettes. Ça
> peut pas tuer mais ça veux pas dire que tu ne peux pas brûler
> sérieusement. Vous vous doutez aussi que la résistance augmente avec
> le trajet parcouru dans le corps, ça c'est le jus qui décide.
>
Salut Jean
J'ai connu un vieux technicien qui mouillait ses doigts avant de toucher
des fils dénudés et reconnaissait du 110v ou du 220v
Arraial
Jacques Lav!gnotte ( Drop Dr NO !)
"@rr@i@l" <arraia...@free.fr> écrivait :
> J'ai connu un vieux technicien qui mouillait ses doigts avant de
toucher
> des fils dénudés et reconnaissait du 110v ou du 220v
Il est mort de vieillesse ou de 380 volts ????
;-)
> Arraial
Jacques
Moi aussi j'en ai connu un. Il est mort de cirrhose :-(
sanrire
"Jacques Lav!gnotte ( Drop Dr NO !)" <jac...@NOpollux.frmug.org> a écrit
dans le message de news:
20051111185317....@NOpollux.frmug.org...
jean-pierre-plisson
Alors ton moteur, il fonctionne ???
Vite des news...
PS : As-tu vérifié la tension au démarreur lorsque tu actionne la clé de
contact et la clé sur off, si la différence est très importante c'est un PB
électrique (batterie ou résistance parasite - nettoyer les cosses et
controler les cables qui peuvent être coupés ou presque). Le moteur vire
t'il à la main ??? (attention aux
doigts). Le baladeur du démareur n'est t'il pas coincé en position lancement
? (ca m'est arrivé sur Perkins - ouverture d'une petite trappe, un coup de
tournevis pour le remettre en place). Le démarreur est peut être nase...
mais ce n'est pas une raison pour changer un moteur, des sociétés contrôles
et entretiennent ces composants (se renseigner auprés des garages
automobiles de ton secteur)
Bonne journée
JPP
"Pym" <Py...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1h5np4q.1bq7pho15f53ykN@[192.168.150.115]...
> --
> Pym
Pym
> Sur un bateau , tribord est a tribord !! que l'on monte ou descende dans la
> cabine !! et evidemment, ca enchaine que babord est TOUJOURS a Babord !!
Ouais, c'est comme cour et jardin au théātre, pas d'embrouille
--
Pym
Pym
> Bonjour Pym, Alors ton moteur, il fonctionne ???
Vendredi matin, je monte sur le bateau, le branche la batterie, je mets
la clé... je tourne... BIIIIP
Ça marchait sans que j'aie rien fait pour !
Je crois que l'explication, c'est qu'il a fait beau toute la semaine à
Marseille et que le bateau était bien sec.
Il doit y avoir de l'humidité qui me fait une masse quelque part.
Comme j'avais acheté une bombe pour nettoyer les contacts, j'ai quand
même tout aspergé avant de partir.
On verra la semaine prochaine comment ça a évolué.
--
Pym
Pym
> 'ai connu un vieux technicien qui mouillait ses doigts avant de toucher
> des fils dénudés et reconnaissait du 110v ou du 220v
C'était pas Omer Simpson ?
--
Pym
Jean Dufour
langue! :-)))
Jean
Jean Dufour
Se peut-il que tu ais laissé allumé quelque chose sur ton bateau avant
que ça arrive (genre, une tite lumière dans une cabine ou un
instrument de nav comme le pilote auto) et, croyant bien que tu as
laissé le chargeur cette fois, il y a maintenant assez de jus?
Si t'avais rien d'allumé, que tu as laissé le chargeur et démarré sans
problème, que la fois d'avant, le chargeur n'était pas branché, je
soupçonnerais encore l'étât des batteries. Charges tes batteries 24
heures. Fermes le chargeur et mesure le voltage. Il devrait indiquer
quelque chose comme 13.7 à 13.8 volts. Si plus bas, il y a peut être
un pb de régulateur (alt ou chargeur selon c'qui a chargé la batterie
avant ton pb). Ne t'inquiètes pas si tu vois le voltage baisser
relativement rapidement. Laisses mariner 24 heures sans charge.
Remesures et si ça donne 12.8 volts et plus, les batteries sont
bonnes, presque neuves même. Jusquà 12.6, on s'inquiète pas non plus.
Plus bas, les batteries commencent à montrer leur âge. En bas de
12.45, la batterie est pas mal usée à la corde. En passant, mes
copains avides de connaissances en matière de batteries au plomb: Si
par malheur, vous la descendez en bas de 11.8 volts, il y a pas mal de
chances que la batteries aie eu son coup de grâce. À tout le moins,
vous pouvez recharger immédiatement à 10 ampères pendant un bon 6 à 8
heures puis, quelques jours à 2 ampères. Ça vous la sauvera peut-être
pour le reste de la saison mais il faudra la remplacer l'année
suivante. (Bien sûr, j'assume que le niveau d'électrolyte a été
vérifié et ajusté si besoin est avant tout)
Je les passe les contact au papier d'émeri et si je dois utiliser un
nettoyant, le nettoyeur à contact (comme pour les têtes magnétiques
vidéo) est très volatile et a plutôt tendance à assécher. Ne pas
utiliser de WD40. Il laissera un dépot gras qui ramassera la poussière
et nuira au contact à la longue. Si ton truc est sensible à
l'humidité, protèges le beau travail que t'auras fait avec de la
graisse de silicone di-électrique. Moi, j'ai mon relais de sifflet qui
reçoit régulièrement de l'eau par un trou de la console du flybridge.
J'ai bourré ce relais de graisse diélecrique et j'ai plus besoin de
corriger l'erreur originale. Utilisez cette graisse sur toutes vos
connections "sensibles" comme les pompes de cale, les contacts des
passes-pont et les trucs du genre.
Sinon, oui, t'as pas tord de soupçonner un fuite de courant à la masse
si c'est "mouillé" (A fait froid la nuit d'après? Condensation sur le
contact?), la graisse silicone sur tes contacts devrait régler pour de
bon, si c'est ça. (En plus, elle est pratique pour coller au bout de
votre doigt ou votre tournevis les %$#*&%?&%($ de petits boulons et
vis dans les panneaux et tableaux de bord qui, sans graisse, vous ne
pourriez maintenir en place)
Jean Dufour
Montréal, Qc
Pym
> Se peut-il que tu ais laissé allumé quelque chose sur ton bateau avant
> que ça arrive (genre, une tite lumière dans une cabine ou un
> instrument de nav comme le pilote auto) et, croyant bien que tu as
> laissé le chargeur cette fois, il y a maintenant assez de jus?
Quand je pars du bateau, je coupe le général du 12V ET du 220v, donc pas
de chargeur
En revanche il s'est passé un truc bizarre, mon pilote ne marchait plus,
ni sur la batterie 1 ni sur la 2 mais sur les deux en même temps.
Alors que le moteur démarrait sur l'une ou l'autre des batteries seule.
L'électricité et moi...
--
Pym
Fanch
> J'ai connu un vieux technicien qui mouillait ses doigts avant de toucher
> des fils dénudés et reconnaissait du 110v ou du 220v
>
> Arraial
salut,
pareil pour du 440v 60hz:o)
a+
--
Fanch
48¡24'N & 4¡29'W
DOM
rotacteur avec 1 ;2 et BOTH..... il est tres possible que ce soit le
coupable.... s'il est de bonne marque tu peux le demonter et nettoyer les
contacts... sinon , shunte le et si cela fonctionne atout les coups....
remplace le par un rotacteur serieux....
Cordialement
Dom
Jean Dufour
bien reserrer le circuit de la batterie au démarreur, et tant qu'à y
être, les connections à la clé du filage dans le tableau de bord. Sans
oublier de vérifer tes batteries comme je l'ai décris.
Et est-ce qu'il marche ton pilote maintenant? Il tire son jus de où?
Si t'es meilleur en Anglais qu'en électricité, vois:
<http://www.islandnet.com/robb/marine.html>
Je ne pouvait croire qu'en une seule (d'accord, longue) page on
pouvait résumer tout mon cours d'électricité marine. Très bien fait.
Jean