Merci d'avance
Gwenhaël
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Arsenic et vieilles ferailles
http://www.trabucayre.com
[ la chaine des références est cassée mais Dieu retouvera les siens ]
Posté (copié/collé) sur fr.rec.moto,
Didier a posté cette *très complète* réponse (il est en copie)
J'ai retiré les «quotes» inutiles
On 2007-07-28, didier michaud <did...@biturix.fr> wrote:
> Le 28 Jul 2007 19:31:46 GMT, Jacques Lavignotte
><jac...@see-replyto-header.invalid> a écrit :
>
>
>>J'ai contacté ducati qui m'as annoncé que à leur connaissance, ils
>>n'avaient jamais fait de moteur pour bateau
http://www.docducatielba.it/owners_club_ducati_storia.html
"La Ducati Meccanica invece segue una diversa via ma un identico
travaglio: nel 1959 entra a far parte del gruppo Breda e si decide far
passare la produzione dei motori per le motociclette in secondo piano,
preferendo dedicarsi alla realizzazione dei motori diesel, dei motori
marini e dei gruppi elettrogeni. Si costruisce un nuovo impianto di
oltre 10.000 mq di officine denominato D.D.D. Ducati Diesel Division.
La Ducati passa al gruppo VM che era di Finmeccanica IRI presieduta
dall'ing. Burghiga e vi rimane fino al 1984 quando l'IRI, per mano del
suo nuovo Presidente, il futuro Presidente del Consiglio dei Ministri
il prof. Romano Prodi, ne autorizza la vendita al gruppo Cagiva
Castiglioni di Varese che è leader nel settore moto: l a Ducati
Meccanica ritorna, così, alla sua vocazione originale."
http://www.oldmarineengine.com/discus/messages/3/6559.html
Plus récent et outboard:
http://web.tiscali.it/floragab/storiafuoribordo/fuoribordospariti.html
http://cgi.ebay.it/Motore-Fuoribordo-Depoca_W0QQitemZ170129916561QQcmdZViewItem
>Quelq'un parmis vous a des informations sur cet engin?
Non
> Internet ne
>m'apprennant strictement rien...
Oui
Jacques
Bonjour Gwenhael du Pierre en Morvand
J'ai vu de tels moteurs en Afrique de l'est (zone canal du Mozambique ...) et ils étaient
associés à des engins divers depuis les pompes d'irrigation, groupes de force ou
électrogènes jusqu'aux engins bricolés pour rouler ou naviguer ... et il existait divers
modèles et marques d'origines Italiennes et parfois plus à l'Est (ex bloc de l'Est !) et
tous plus ou moins copies les uns des autres (pièces interchangeables pour certains
modèles ...). Les produits d'origine Italienne venaient par l'Egypte et les côtes des
Somalies, en contrebande souvent avec d'autres produits ..., sur les boutres et rarement
en matériels neufs mais en "recyclage" après usage dans ces pays et adaptation à leur
nouvelle vie ou aux besoins locaux !
En tout cas, ce n'est pas la division motocycles de Duccati qui produisait !
Voir plutot les divers usines de fournitures agro-militaires des grands groupes italiens
qui avaient parfois des projets communs avec marquage de l'usine de fabrication même si ce
n'était qu'une sous traitance pour d'autres parties du groupe.
Voir les méthodes de la Fiat pour les voitures avec les sous marques dont certaines
d'essais des nouveaux modèles (Autobianchi et Lancia puis les marques des usines livrées
clef en main comme Lada, Polski, Zastva, Yugo, ... et même Seat avant reprise par le
groupe germanique Audi Auto Union WolksWaggen qui remplacèrent les moteurs seulement au
début sur des coques typées Fiat !).
As tu une idée de l'utilisation de ce moteur avant que tu le trouves ? As tu des
accessoires pour les prises de force ?
Regarde les marques diverses surtout sur ce que tu dis être un inverseur ... et les arbres
ou autres pièces détachées ... en remontant par ces sous traitants tu peux peut être
trouver une destination d'usage du bloc moteur chez ces "agents" exterieurs car eux
peuvent encore exister et avoir trace du contrat de production ... donc de la destination
(marque de distribution de l'assemblage !) et/ou usages spécifiques (pompes, générateurs,
....).
Bonne chance ... car si les italiens disent en pas savoir ... c'est qu'ils cachent peut
etre une merde du chat ... comme WW refusant de reconnaitre ses produits de 1930 à 1945
pour ne pas indemniser et reconnaitre leurs implications dans le traitement des
travailleurs dits volontaires !
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
Le sigle est sans doute une marque d'origine mais contrairemetn aux bricolages
franchouillards, certains pays industrieux et industriels avaient des groupes souvent
verticaux qui travaillaient parfaitement en symbiose pour divers sous éléments (ou avec
divers sous éléments !) spécialisés eux dans l'adaptation de l'élément moteur (ou autres
caisses !).
Cette "rationalisation" a existé depuis longtemps hors de France !
> Je dois bien admettre que j'ai une certaine difficulté à penser que ce
> moteur est un assemblage ou alors ... C'est franchement un travail de
> haut niveau... Je vois par exemple les moteur bernard qui étaient fait
> être montés sur divers machines... Ca fait pas du tout le même effet...
J'ai vu les produits de diverses marques s'adapter parfaitement à d'autres taches ou
dispositifs et c'était normal avec les "normes" de certains pays (ou états !). Ne pas
oublier que l'Italie est moins un pays de bidouille que nous !
Ils ont eu une "rationalisation" de production bien avant même les allemands (imposée par
le 3eme Reich pour combler certains retards ...) avec des "firmes" en forme de poupées
russes et contrôlées par les conseils facistes ... le manque de territoire et de matériaux
les a amenés à ainsi tout prévoir pour être au mieux ... parfois même devenir presque
parfait ! Après al guerre, cel afut repris avec les grands conglomérats faisant comme au
Japon de TOUT (sur terre, sous et sur l'eau, dans l'air ...) et pour tous (armées, civils,
commerce ou loisirs ...).
Voir certaines productions dans les usines de pays dits de l'Est ... car tu peux trouver
des pièces d'origine Mercédès avec des pièces Fiat (cf Lada Niva: ponts et suspensions
Mercédès Unimog avec moteur Fiat 124 et carosserie issue de la Fiat 127 et pour els
accessoires, certains d'une marque adaptés à l'autre !) et tout est dans un aspect
"parfait" ... car prévu ! même chose en Inde avec la marque locale Tata ... dont les
produits sont étudiés à partir de spécifications et accessoires venant d'autres pays
(mélange de produits anglais, allemands ... et maintenant asiatiques !).
> Ce n'est clairement pas un produit fait pour les motos c'est une
> évidence, je ne le pense pas spécialement ancien non plus...
Pense que Renault, Fiat et d'autres font des matériels pour les armées, les cultures, les
marines civiles ou militaires ... ou aller couper des arbres et els transporter !
Ces éléments sont comme les voitures qui souvent ont des boites de vitesse issues d'une
des usines de production pour plusieurs marques et marquées comme les produits dits
génériques des super machins ! Si mes souvenirs sont bons, toutes les boites de vitesse
des voitures furent sur un brevet Porsche et une usine européenne fait pour toutes les
marques des boites avec le sigle de celui qui passe commande selon ses propres plans pour
les couplages, l'encombrements, ... et certaines caractéristiques internes ...
> Je vais refaire des photos maintenant qu'il est plus facilement et plus
> complètement visible.
J'ai vu une amrque sur la photo actuelle ... mais la vue de la pièce et du marquage sont
trop courts pour savoir ! J'ai lu un TeC en moulage de fonderie ... c'est ce genre de
choses ainsi que les autres parties dessous qui te donneront matière pour chercher qui et
quand furent faits ces éléments (partie claire à gauche du groupe sur la photo et demi
cachée par un bordé bleu)
> a+
> Gwenhaël
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> Arsenic et vieilles ferailles
> http://www.trabucayre.com
A plus ... et oublier les bidouilles franchouillardes : en 36/39 il a fallut se rendre
compte que la France si ingénieuse n'avait que des prototypes et pas une seule usine de
production capable de ratrapper le retard de nos armées !=<<. Alors on a commandé des
engins US (pas montés pour certains car on avait pas les clefs aux pas US ni autres outils
!) qui furent ramassés dans leurs boites par les armées de Hitler !
Trop d'idées et toujours pas de pétrôles ....