Où amarrer une peniche pres de Paris ? hein? dites moi?
frame
je possede depuis peux une peniche de 38 m et je voudrai savoir oų l'amarrer
pres de Paris et quels en sont les tarifs.
En fait, c'est ma premiere peniche.. j'ai 25 ans et je debute dans le
milieu. : )
Je voudrai savoir aussi si il est possible de s'arretter n'importe oų sur la
rive (bien sur sauf aux arbres... etc..), pour quelle durée, qu'est-ce que
je risque, est-ce que je peux laisser la peniche toute seule... et sinon a
qui demander l'emplacement... etc..
Merci beaucoup !
fofol
>pres de Paris et quels en sont les tarifs.
>
>En fait, c'est ma premiere peniche.. j'ai 25 ans et je debute dans le
>milieu. : )
>
>rive (bien sur sauf aux arbres... etc..), pour quelle durée, qu'est-ce que
>je risque, est-ce que je peux laisser la peniche toute seule... et sinon a
>qui demander l'emplacement... etc..
>
>Merci beaucoup !
Adresse-toi au Service de la Navigation du département. Soit dit en passant
qu'il aurait été plus malin de se renseigner *avant* d'acheter une péniche,
les règles étant notoirement complexes et contraignantes, surtout à Paris
....
Deux choses sont certaines : tu ne peux pas amarrer une péniche n'importe où,
car les emplacements sont définis avec précision, et un emplacement à l'année
pour une péniche coûte cher.
Bon courage ,
fofol
Gils Gayraud
> qu'il aurait été plus malin de se renseigner *avant* d'acheter une
péniche,
Il a été au bout de son rêve je l'espère et au lieu de le féliciter et
d'essayer de
l'aider voila une réponse qui me parait bien négative, avec "des au lieu de"
"yka" "faucon" le "smilbloc" n'avance pas.
> car les emplacements sont définis avec précision, et un emplacement à
l'année
Qui te dis qu'il a envie d'un emplacement bien défini a l'année? un bateau
c'est
fait pour naviguer et non pas pour rester a pourrir a l'année coller a un
ponton.
Gils.
fofol
>Il a été au bout de son rêve je l'espère et au lieu de le féliciter et
>d'essayer de
>l'aider voila une réponse qui me parait bien négative, avec "des au lieu de"
>"yka" "faucon" le "smilbloc" n'avance pas.
Quand le rêve mesure 38x5 m, pèse 300 tonnes et est censé se trouver à
longueur d'année sur des canaux ou des fleuves, et non pas au large, la
planification devient urgente à mon sens ! Trop de ces rêves rouillent dans un
coin de voie d'eau après avoir tourné au cauchemar. La seule façon de faire
avancer le schmilblic est justement d'interroger le Service de la navigation,
c'est eux qui font la pluie et le beau temps sur les voies navigables.
Soit dit au pssant que cette année les droits de stationnement à verser à VNF
ont décuplé (!) à peu près partout en France.
>Qui te dis qu'il a envie d'un emplacement bien défini a l'année? un bateau
>c'est
>fait pour naviguer et non pas pour rester a pourrir a l'année coller a un
>ponton.
Heu ... sans vouloir marcher sur tes pieds tout à fait respectables, Gils, je
crois que tu parles depuis une perspective *marine*, pas fluviale : les
bateaux fluviaux en général, et les péniches en particulier, servent beaucoup
plus d'habitations que de moyens de locomotion, et la question du
stationnement *est* cruciale, parce que justement, il n'y a que peu d'endroits
où une péniche a le droit de stationner, que ce soit pour une nuit (hé oui,
les canaux ferment la nuit !) ou pour un an (achète quelques numéros de
"fluvial" et lis un peu les ennuis quotidiens des propriétaires de péniches,
tu comprendras). S'il a vraiment acheté une péniche sur un coup de tête, il se
trouve à peu près dans la situation de quelqu'un qui achèterait un mobil-home
sans savoir où le garer : va donc expliquer à la gendarmerie que c'est ton
rêve de 12 m de long et que tu te fous du panneau "interdiction de stationner
et de jouer les tziganes" .....
Le domaine fluvial n'est pas un espace plus ou moins inorganisé comme la mer,
c'est au contraire un réseau de *voies navigables* très organisé, un peu comme
le réseau routier, et où la place disponible n'est pas infinie. Ca exige
nettement plus de prévoyance que la mer.
fofol
___________________________
Lust for Life
Iggy Pop
http://surf.to/fofol Member of the Intergendered Webring
Gils Gayraud
> Le domaine fluvial n'est pas un espace plus ou moins inorganisé comme la
mer,
Mais tu es en train de nous dire que c'est le b..... "chez nous les gens de
mer".
A premiere vue (parisienne) je trouve que les bords de Seine sont beaucoup
plus inorganisé que le port de plaisance de St-Quay ou Cherbourg et la
pagaille
a l'air d'y etre totale, de nos fenetres nous n'avons pas la meme vue, mais
peut-etre
que je n'y comprends rien.
> c'est au contraire un réseau de *voies navigables* très organisé, un peu
comme
> le réseau routier, et où la place disponible n'est pas infinie. Ca exige
> nettement plus de prévoyance que la mer.
Tu connais l'organisation du reseau routier quand un camion se couche sur un
grand axe d'acces a la capitale un matin a 7h30-8H en hiver quand il pleut ?
Si tu appelles ca de l'organisation ? (excusez-moi hors sujet)
J'ai l'impression que vous avez l'air de naviguer par tout temps (les
fluviaux),
ce qui n'est pas tout a fait notre cas, les plaisanciers voileux.
La prevoyance est une chose primordiale dans la navigation de plaisance a
voile en mer, marées, météo etc. Celui qui n'en est pas persuadé, tot ou
tard
l'apprendra a ses depens, bon d'accord on appelle ca la selection naturelle,
la mer s'organise a sa façon mais de grace ne dis pas que nous ne sommes
pas organisés.
Bon ca suffit je suis négatif en ce moment, j'ai besoin de naviguer,
le We dernier je n'y suis pas allé, pour cause de rentrée voila pour Jeff.
Gils.
estelle robert
le réseau routier, et où la place disponible n'est pas infinie. Ca exige
nettement plus de prévoyance que la mer."
Boah.. pourquoi tant d'agressivité ? Il a rien dit méprisant pour les marins, le
marinier ! Et puis tant mieux si il est fier de naviguer sur un "réseau routier
trés organisé" : chacun prend son pied ou il veut. Quant à la non nécessité de
prévoyance en mer, il devait parler de prévoyance "financière".
JL
fofol
<estelle...@chiorg.unige.ch> wrote:
>Boah.. pourquoi tant d'agressivité ? Il a rien dit méprisant pour les marins, le
>marinier ! Et puis tant mieux si il est fier de naviguer sur un "réseau routier
>trés organisé" : chacun prend son pied ou il veut. Quant à la non nécessité de
>prévoyance en mer, il devait parler de prévoyance "financière".
>JL
Mais non, rien a voir avec de l'agressivité ni du mépris envers les
marins, voir ma réponse à Gils. Seulement faut pas non plus
généraliser vos expériences marines et les appliquer au réseau
intérieur, c'est trop différent quant au fonctionnement, c'est tout.
D'ailleurs, la prévoyance financière, on connaît très bien en fluvial
aussi, surtout les pénichards ....
fofol
fofol
wrote:
>Mais tu es en train de nous dire que c'est le b..... "chez nous les gens de
>mer".
Mais non, c'est pas du tout ce que je veux dire ! Ce que je veux dire,
c'est que t'as un tas de place pour mouiller un multicoques de 20
mètres sur les côtes françaises, alors que t'as pas beaucoup
d'endroits où garer une péniche de 38 m sur nos canaux sans que ça ne
gène le passage. La mer est une étendue, une voie navigable n'est
guère plus qu'un chenal de navigation, en termes d'espace.
>A premiere vue (parisienne) je trouve que les bords de Seine sont beaucoup
>plus inorganisé que le port de plaisance de St-Quay ou Cherbourg et la
>pagaille
>a l'air d'y etre totale, de nos fenetres nous n'avons pas la meme vue, mais
>peut-etre
>que je n'y comprends rien.
A priori, chaque bateau d'habitation a son emplacement désigné en
France, les stationnement "sauvage" n'est pas très courant. et pour
cause : il y a comme dit peu d'endroits ou ça ne gênerait pas, et on
se fait vite remarquer.
>Tu connais l'organisation du reseau routier quand un camion se couche sur un
>grand axe d'acces a la capitale un matin a 7h30-8H en hiver quand il pleut ?
>Si tu appelles ca de l'organisation ? (excusez-moi hors sujet)
Justement, ça donne quoi une péniche stationné dans la tranchée d'un
canal ? La même chose, c'est pour éviter ça que c'est organisé et
supervisé. Et c'est justement pour ça qu'on ne peut pas faire
n'importe quoi n'importe où sur un canal ou un fleuve, surtout pas
avec un "poids lourd". Tu garerais un camion au milieu d'un carrefour
ou en double file sur une nationale ?
>J'ai l'impression que vous avez l'air de naviguer par tout temps (les
>fluviaux),
>ce qui n'est pas tout a fait notre cas, les plaisanciers voileux.
C'est vrai que la météo passe mieux sur les voies navigables qu'en mer
...
>La prevoyance est une chose primordiale dans la navigation de plaisance a
>voile en mer, marées, météo etc. Celui qui n'en est pas persuadé, tot ou
>tard
>l'apprendra a ses depens, bon d'accord on appelle ca la selection naturelle,
>la mer s'organise a sa façon mais de grace ne dis pas que nous ne sommes
>pas organisés.
On parle de deux choses diférentes là : je disais à frame qu'il a
intérêt à s'organiser, et *à l'avance*, s'il ne veut pas avoir des
ennuis sur les canaux avec une péniche de 38 m. Je ne prétends pas que
tu n'es pas prévoyant en sortant en mer : je sais qu'il faut l'être,
et pas qu'un peu, mais à d'autres égards qu'en fluvial. Pour vous le
problème c'est par exemple la météo, pour nous c'est entre autres le
stationnement et les chômages (fermetures de canaux pour travaux).
Chacun son truc, mais acheter une 38 m au pif et se poser les
questions vitales *après*, c'est pas très malin, c'est ça que je
voulais dire.
>
>Bon ca suffit je suis négatif en ce moment, j'ai besoin de naviguer,
>le We dernier je n'y suis pas allé, pour cause de rentrée voila pour Jeff.
Bonne navigation,
Gils Gayraud
Gils.
frame
fofol a écrit dans le message <37d6c335....@news.cybercable.tm.fr>...
>On Wed, 8 Sep 1999 12:06:00 +0200, "Gils Gayraud" <gil...@free.fr>
Mais vous avez pas fini de vous chamailler ? ; )
bon. contrairement a ce que tout le monde croit... il y a des places en
region parisienne... si.
La VNF ne le sait pas... ou ne veut pas le savoir, mais il existe plein
d'endroit privés ou loués en concession qui proposent des emplacements.
Parfois, l'endroit est sordide.. mais parfois, il y a meme l'eau et
l'electricité.
voila.
Maintenant que j'ai trouvé une place, il ne me reste plus qu'a mettre la
peniche aux normes.
Ah, au fait, fofol, lorsque j'ai ecris mon 1er message, j'etais en promesse
de vente pour cette peniche.
Je l'avais *presque* payé 90 Kf..; ce qui n'est rien, vous etes d'accord?
grace a vos bons conseils, j'ai decidé de revenir sur ma decision. je vais
casser la promesse de vente demain.
La péniche.. se sera pour dans quelques années !
Merci a tous pour vos conseils!
A bientot!
fofol
>Mais vous avez pas fini de vous chamailler ? ; )
Oui oui, c'est l'usage sur Usenet, t'inquiètes pas ....
>bon. contrairement a ce que tout le monde croit... il y a des places en
>region parisienne... si.
>La VNF ne le sait pas... ou ne veut pas le savoir, mais il existe plein
>d'endroit privés ou loués en concession qui proposent des emplacements.
Oui, en privé ça existe, et VNF ne s'y intéresse pas parce que c'est pas leur
job aussi longtemps qu'il s'agit de terrains privés. Mais dès que ça empiète
sur leur domaine territorial, on a affaire à eux.
>Parfois, l'endroit est sordide.. mais parfois, il y a meme l'eau et
>l'electricité.
C'est une queston de prix. Soit dit en passant que sans eau ni électricité
c'est diffcile de vivre sur une péniche, l'autarcie n'est pas réalisable,
contrairement à ce que beaucoup de gens pensent.
>Maintenant que j'ai trouvé une place, il ne me reste plus qu'a mettre la
>peniche aux normes.
Heu justement ... je me souviens d'un dossier dans un numéro de fluvial
l'année dernière détaillant toutes les normes à respecter en matière de
péniche d'habitation, c'est pire que dans le bâtiment, affolant. C'est souvent
très long et pas mal cher.
>Ah, au fait, fofol, lorsque j'ai ecris mon 1er message, j'etais en promesse
>de vente pour cette peniche.
>Je l'avais *presque* payé 90 Kf..; ce qui n'est rien, vous etes d'accord?
Oui, ce n'est pas cher, mais ça dépend aussi des travaux à réaliser : si la
coque est en bon état mais pas aménagée, c'est acceptable, mais si la coque
est pourrie, même un bel aménagement intérieur ne compensera pas les travaux
nécessaires. La première chose à demander ou à faire faire sur une péniche est
un plan de sondage de la coque, les vendeurs sérieux (privés comme pros) le
proposent d'ailleurs d'eux-mêmes. Un bon site à ce propos est
http://www.h2ofrance.com/ , tu y trouveras un tas de renseignements utiles et
d'exemples de bateaux aménagés. D'ailleurs, une péniche aménagée, aux normes
et en état correct se vend rarement en dessous de 500000 francs. Bien sûr, on
peut l'aménager soi-même, mais faut avoir une longue haleine (et des sous
aussi, malgré tout).
>grace a vos bons conseils, j'ai decidé de revenir sur ma decision. je vais
>casser la promesse de vente demain.
>La péniche.. se sera pour dans quelques années !
Mon but n'était pas de t'empêcher d'acheter un bateau, loin de là, mais de te
dire que ce genre de décision ne doit pas être pris à la légère, sous peine de
se planter horriblement. Il ne faut jamais oublier qu'un bateau d'habitation
fait autant de boulot et de frais qu'une maison, et qu'on peut subir autant
d'aleas, sinon plus. A tous ceux qui s'intéressent à ça : *renseignez-vous*,
en détail, et longtemps à l'avance. Lisez les revues spécialisées (surtout
"fluvial"), interrogez les propriétaires de péniches (qui seront heureux de
vous montrer leurs réalisations et de vous expliquer en détail le pour et le
contre), faites-vous détailler les règles administratives à l'avance par le
service de la navigation et la gendarmerie fluviale (ça concerne tout
particulièrement le permis de naviguer, qui est la carte grise du bateau, et
le stationnement, comme expliqué). Bref, *prévoyez* votre coup, un bateau
d'habitation ne s'achète pas comme un canot de pêche.
>Merci a tous pour vos conseils!
Pas de quoi, bonne chance,
fofol