Navigation entre camaret et Douarnenez
Stève PIERRE
La question des abris a plus d'une fois été soulevée.
Je souhaiterai savoir, des personnes s'étant déjà interressé à cette
navigation, si on se trouve à un moment ou un autre à plus de 6 miles d'un
abris ?
Autrement dit est ce qu'il existe des abris entre Camaret et Douarnenez ?
Doit on pouvoir à tout pris débarquer les passagers dans un abri ?
Merci de vos réponses
Stève
Captain Cool
salut Stève,
c'est une grande question, que je ne me suis pas posé, ce que je peux
te dire c'est que j'ai souvent vu a Morgat, des bateaux venant de brest
et refaire le plein pour redescendre sur Douarnenez en plein été! donc
je pense que c'est faisable par contre , je sais que pour aller a sein,
certains petits ports etant fermé l'hiver, la traverse entre doaurne et
Sein n'est autorisée qu'a certaines periodes pour les bateaux limités a
6 milles
amicalement CC
--
amicalement Captain Cool
48°05'45,68 N 4°20'33.62 W à la barre !
pour m'ecrire:
captain-cool@(spam)club-internet.fr
Valvert
J'ai une question similaire : la liaison Belle-Ile - Groix peut elle se
faire en restant dans la limite de 5 milles d'un arbi (permis côtier)?
J'ai entendu dire que l'embouchure de la rivière d'Etel n'était pas
considéré comme un abri à cause de sa fameuse "barre"... Est-ce vrai
?
Merci d'avance pour vos réponses !
Valvert (qui apprécie "passivement" depuis quelques temps déjà la
qualité des échanges de ce forum).
jean-pierre-plisson
Avec une belle MTO Camaret - Douarn. c'est une belle balade (avec un bateau
dans le respect des normes), c'est l'enfer si ca se gâte mais dans ce coin,
la MTO est bien prévisible. Bien déborder le cap de la chèvre car même par
beau temps il existe des déferlantes. La seule solution est de se dérouter
sur morgat mais dans ce cas il valait mieux rester à Camaret car par mauvais
temps c'est hard. Quand à Sein/Ouessant... il faut intégrer une possibilité
de brouillard même en plein été.
Cordialement
JPP
"Stève PIERRE" <steve...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
dupcs8$2av$1...@aphrodite.grec.isp.9tel.net...
Yann à Vannes
Je viens de tracer une route Camaret-Douarnenez : 38,5Mn
Je ne vois pas beaucoup d'abris sur la route. Sur les
plages, la houle déferle souvent.
Morgat est à 9Mn de la route et ne change donc rien au problème.
AMHA cette route me paraît donc ne pas rentrer dans la
catégorie 6 Mn d'un abri.
Cordialement
Yann à Vannes
Qui va passer par là cet été.
Stève PIERRE a écrit :
Stève PIERRE
Je vais demander aux affaires maritimes une dérogation. Ca doit pouvoir ce
faire.
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
44105e91$0$29674$636a...@news.free.fr...
Yann à Vannes
> Ok merci beaucoup pour cette réponse précise.
> Je vais demander aux affaires maritimes une dérogation. Ca doit pouvoir ce
> faire.
>
OK Stève,
Avoir une autorisation pour ne pas prendre une prune, c'est
bien.
Mais le problème n'est pas là.
Naviguer en mer d'Iroise, c'est pas le Golfe du Morbihan ni
la baie de Quiberon.
Encore que le vent contre le courant à Port Navalo où à la
Teignouse il faut y réfléchir à deux, trois ou quatre fois
avant d'y aller.
C'est pas pour rien que les anciens appelaient le passage de
la Teignouse le Cap Horn du pauvre.
AMHA, une nav dans les 6Mn, sous-entend une ballade
tranquille sans histoire avec du beau temps.
Les endroits où tu envisages de mettre ton fier navire,
n'ont rien à voir avec une mare à canards.
L'autorisation des Aff Mar n'exonérera pas TA RESPONSABILITÉ
d'avoir amené ton équipage, ta famille/tes amis, les
bénévoles qui essaieront de te tirer de là ; dans d'une
galère qui peut être mortelle.
Si t'as un ami marin, demande-lui tout simplement son avis.
Il vérifiera consciencieusement la météo, la marée le
matériel, tiendra compte de tes capacités et te dira ce
qu'il en pense. Il déclenchera les secours si vous n'arrivez
pas à bon port.
Bien sur que par beau temps, mer plate et sans incident,
c'est une belle ballade. MAIS la réalité peut en décider
autrement.
Si tu veux quand même le faire, organise-le avec plusieurs
bateaux et des moyens VHF ou au moins avec un téléphone GSM
bien chargé dans une pochette étanche attachée autour de ton
cou et le n° de tél du CROSS Corsen.
Cordialement
Yann à Vannes
Qui sera dans le coin vers le 12 juin.
Captain Cool
raz de sein, la mer d'iroise a sont petit caractere qui change tres
vite ! meme par beau temps il s'agit toujours de lui porté l'attention
quelle merite !
car la mer d'iroise (entre camaret et le cap de la chevre )
ça peut etre ça : http://www.obs-nice.fr/lagadec/g_pen_hir_4.JPG
comme ça : http://www.obs-nice.fr/lagadec/aerien11.jpg
et une petite du raz de sein pour toi yann :
http://www.obs-nice.fr/lagadec/sea01_001.sized.jpg tu y seras le 12
juin
Yann à Vannes
Demat Captain,
Merci pour les liens.
Ca fait toujours plaisir de voir des photos de ces coins là,
je ne m'en lasse jamais.
Vues de la terre, je connais très bien ces côtes, de
nombreuses ballades en voiture, mais aussi, avec ma femme
vers 1995, une randonnée cyclotouriste en Breiz Izel où nous
avons fait, pour la partie armor (maritime) toute la côte et
toutes les côtes de Morlaix à Audierne.
A vélo avec les bagages, sous le cagnard, une fois faites,
on ne les oublie, ni les unes ni les autres.
En 2002, lors d'un tour de Bretagne de La Rance à Vannes
pour ramener mon Sangria, j'ai fait l'étape Camaret
Concarneau, 60 Mn environ avec notre ami Éric SURZUR :
* Très beau temps, passage du Raz laborieux - nous étions en
retard, de ma faute - merci la risée Yanmar ;
* Bancs de dauphins en baie d'Audierne qui viennent jouer
avec nous ;
* Après Penmarc'h, cavalcade sous spi sous les étoiles
filantes :
Éric à la manoeuvre, la barre entre les jambes, dans une
main le bras et dans l'autre l'écoute, chantant à tue-tête
un truc de circonstance que j'ai oublié.
Un grand moment qui figure dans mon recueil personnel
d'anthologie maritime.
On en refera, dis Éric, des nav sous spi sous les étoiles ???
J'ai encore sous la main les WP de la route aux noms très
évocateurs (Excusez les majuscules):
CAMARET 1
Toulinguet
SW LEACH
La Plate
Al Tevennec S
MEN HIR
CAP CAVAL
SPINEG-BOU
AR GUISTY
KAREG GRE
S MEN DEHO
KAR BOUZEN
LE COCHON
Que du bonheur
Cordialement
Yann à Vannes
Stève PIERRE
Notre bateau (et son équipage) a l'habitude de naviguer dans le coin. C'est
un ancien chalutier, puis pilotine, de 16m et 55 tonnes. Je pense qu'il a vu
des éléments bien pires que ce qu'on lui fait subir ;-). Il est limité en
catégorie de nav par sa fonction de bateau de plongée. Il est évident que le
transfert se fera, ou non, en fonction de la météo.
A bientôt.
Stève
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
441091b3$0$31129$636a...@news.free.fr...
Yann à Vannes
Stève PIERRE a écrit :
> Merci de ces recommandations.
>
> Notre bateau (et son équipage) a l'habitude de naviguer dans le coin. C'est
> un ancien chalutier, puis pilotine, de 16m et 55 tonnes. Je pense qu'il a vu
> des éléments bien pires que ce qu'on lui fait subir ;-).
Je te crois volontiers, mais la notion d'abri pour un bateau
de ce type est beaucoup plus contraignante que pour un petit
pneu ou un dériveur léger.
> Il est limité en
> catégorie de nav par sa fonction de bateau de plongée.
Peux-tu nous expliquer pourquoi cette limitation.
Des travaux sur la structure pour l'adapter à cette nouvelle
fonction, une limitation légale ou autre chose ??
Car quand même :
Art 224-11.02 : Catégories de conception et distance
d'éloignement d'un abri :
2. "Les catégories de navigation fixant les distances
d’éloignement d’un abri, en vigueur
avant le 1er janvier 2005, sont supprimées. Elles restent
une indication importante pour le
chef de bord qui doit apprécier, en fonction des conditions
de mer, la distance
d’éloignement maximum qu’il doit respecter."
Ne serait-ce donc pas plutôt l'absence, à bord, de
l'armement nécessaire de sécurité - dont gilets et radeaux
pour tous - pour naviguer à plus de 6 Mn d'un abri qui vous
crée cette limitation ??
Si c'est le cas, je serais surpris que les Aff Mar vous
accordent une dérogation, d'autant plus que probablement
vous allez amener des passagers.
En tout cas, chef de bord de ton bateau, je ne le ferais pas.
> Il est évident que le
> transfert se fera, ou non, en fonction de la météo.
>
Cela me paraît un minimum.
Cordialement
Yann à Vannes
Yag
restant à moins de 5 miles.
Et surtout avec une ancienne pilotine, et un bon grappin suivi d'un bon
cordage permet de descendre à peu près n'importe où en cas de besoin avec du
savoir faire.
Par contre il me semble que l'équipage doit être réduit au minimum c'est à
dire seul (voire deux)... Ce qui en cas de contrôle permet d'argumenter du
fait que si l'on a un gros problème personne appellera les secours et on ne
compte que sur soi ! Mais aussi que l'on a mis tout de son côté pour le
faire en presque toute sécurité!
Cette notion de 5 Mn d'un abri m'a toujours surpris: Je préfère être à 3Mn
du port en direction du large (au vent) que 3Mn du port mais juste au vent
des cailloux dangereux de la côte, surtout en cas de mauvais temps... Et par
là même, on est plus en sécurité à 6Mn au vent d'un port qu'à 1Mn du port
près des cailloux de la côte...
@+,
yag
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de
news:441160c2$0$26138$626a...@news.free.fr...
Yann à Vannes
Yag a écrit :
> Il y a un abri près de la pointe du raz qui permet de passer la pointe en
> restant à moins de 5 miles.
La question concerne je crois une navigation Camaret
Douarnenez, et pour cela, je ne vois pas pourquoi passez le Raz.
La limitation de 5 milles n'existe plus sauf pour le permis
côtier.
Ce n'est pas cette limitation qui est invoquée par Stève,
mais celle des anciennes catégories de navigation remplacées
par les dotations obligatoires en matériel de sécurité selon
que le navire se trouve à +- 6 milles.
> Et surtout avec une ancienne pilotine, et un bon grappin suivi d'un bon
> cordage permet de descendre à peu près n'importe où en cas de besoin avec du
> savoir faire.
> Par contre il me semble que l'équipage doit être réduit au minimum c'est à
> dire seul (voire deux)... Ce qui en cas de contrôle permet d'argumenter du
> fait que si l'on a un gros problème personne appellera les secours et on ne
> compte que sur soi ! Mais aussi que l'on a mis tout de son côté pour le
> faire en presque toute sécurité!
Tes abris de la Pointe du Raz n'ont pas l'air d'être
considérés ainsi par tous le monde.
Même Audierne n'est pas considéré comme un abri tout temps
par les professionnels.
En l'occurrence les commandants de l'Enez Sun III - navette
de 2x1700CV entre l'ile de Sein et le continent - qui
parfois embarquent et débarquent leurs passagers à
Douarnenez parce qu'ils estiment qu'Audierne ne leur permet
pas de le faire en toute sécurité.
Bien sur, en été par de belles conditions anticycloniques,
sans vent et SANS HOULE, tu peux mouiller/débarquer en
annexe ou accoster à certaines heures aux cales des "Porz"
ou "Pors" de la côte nord ou sud de la pointe du Raz.
Le Pilote Côtier précise pour le nord : " Les petits
mouillages sont limités, très exposés à la houle ... la
navigation en ces parages doit se faire avec une grande
prudence."
et ceci pour le sud : Le flanc sud,... présente quelques
creux où par beau temps, un bateau de plaisance peut
mouiller à l'abri des courants afin d'attendre le moment
favorable pour franchir le Raz de Sein."
l'Almanach du marin breton précise : "Tous les marins
appréhendent le passage du Raz. La mer y est hachée et les
courants violents
Ne considères-tu-pas, dans ces conditions qu'il vaut mieux
recommander aux plaisanciers qui s'aventurent dans ces lieux
magnifiques d'avoir à bord un minimum de matériel de
sécurité dont pour chaque passager, un gilet de sauvetage et
une place dans un radeau de survie, plus des moyens de
communication appropriés ??
>
> Cette notion de 5 Mn d'un abri m'a toujours surpris: Je préfère être à 3Mn
> du port en direction du large (au vent) que 3Mn du port mais juste au vent
> des cailloux dangereux de la côte, surtout en cas de mauvais temps... Et par
> là même, on est plus en sécurité à 6Mn au vent d'un port qu'à 1Mn du port
> près des cailloux de la côte...
Raison de plus pour donner du tour aux pointes et caps et
donc s'éloigner à plus de 6 milles, mais avec des gilets et
un radeau à bord.
Cordialement
Yann à Vannes
Yag
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de
> Salut Yag,
>
> Yag a écrit :
> > Il y a un abri près de la pointe du raz qui permet de passer la pointe
en
> > restant à moins de 5 miles.
>
> Ce n'est pas cette limitation qui est invoquée par Stève,
> mais celle des anciennes catégories de navigation remplacées
> par les dotations obligatoires en matériel de sécurité selon
> que le navire se trouve à +- 6 milles.
>
> > Et surtout avec une ancienne pilotine, et un bon grappin suivi d'un bon
> > cordage permet de descendre à peu près n'importe où en cas de besoin
avec du
> > savoir faire.
> > Par contre il me semble que l'équipage doit être réduit au minimum c'est
à
> > dire seul (voire deux)... Ce qui en cas de contrôle permet d'argumenter
du
> > fait que si l'on a un gros problème personne appellera les secours et on
ne
> > compte que sur soi ! Mais aussi que l'on a mis tout de son côté pour le
> > faire en presque toute sécurité!
>
> Tes abris de la Pointe du Raz n'ont pas l'air d'être
> considérés ainsi par tous le monde.
>
>
> Raison de plus pour donner du tour aux pointes et caps et
> donc s'éloigner à plus de 6 milles, mais avec des gilets et
> un radeau à bord.
>
> Cordialement
>
> Yann à Vannes
>
effectivement 6 et non 5Mn... Mais cela ne change pas le problème:
Le but étant le convoyage d'un bateau, je pense pour changer de zone de
plongée, qui est un genre de pilotine.
Question sécu, si le bateau est en bon état, il passe partout ou presque (en
mer bien sûr et pas dans les cailloux).
De plus si le jour choisi il fait un beau temps calme avec une houle faible
(inférieure à 1m) et peu de vent, qu'on prend bien des tours autour des
dangers...
Autant de paramètres qui vont dans le sens de la sécurité, de même seul ou a
deux maxi et surtout pas de novice, sont plus efficaces que le bib et les
gilets amha.
(S'il y a des passagers, ils peuvent aider à faire perdre le sens du
voyage... J'ai rencontré des gens en mer qui ne savaient plus où ils étaient
car ils avaient fait la sieste et on ne voyait plus la côte...)
Je ne conseillerai pas la même chose à un plaisancier c'est certain!
@+,
yag