Constructeur
Breizkazh
Je suis en train d'essayer d'établir une petite liste de voiliers habitables
entre 6m et 7m en neuf, pour de la navigation côtière et pépère à la journée
ou un WE, voire une semaine pour deux adultes et un enfant.
Un bateau facile et sécurisant, avec WC, réchaud etc... Une vrais caravane
flottante quoi :-)
- Beneteau First 21.7
- Jeaneau Sun 2000
- Dufour, heu non ils sont tous gros :-)
- Corsaire, heu non trop petit je pense...
- Kelt, ils ont arrêté de faire des voiliers ???
D'autre ?
Merci !
Jean
@rr@i@l
Loisirs Nautiques a déjà édité il me semble ce genre de guide en
plusieurs volumes avec des fourchettes de longueur...
Arraial
@rr@i@l
>>
> Bonjour
>
> Loisirs Nautiques a déjà édité il me semble ce genre de guide en
> plusieurs volumes avec des fourchettes de longueur...
>
> Arraial
http://www.loisirsnautiques.com/index.php?page=fiche&idproduit=313
Titre Le guide des voiliers d'occasion de 5 à 9 mètres
Auteur van Deth
@rr@i@l
>
>
> http://www.loisirsnautiques.com/index.php?page=fiche&idproduit=313
>
> Titre Le guide des voiliers d'occasion de 5 à 9 mètres
> Auteur van Deth
SOMMAIRE
LISTE DES VOILIERS
510 Lanaverre
590
747 OD
AD 700
Alizé
Allegro
Aloa 21/Prim’Vent
Aloa 23/Prim’Vent Sport
Aloa 23 R
Aloa 25/Sip 25/Neptune 77
Aloa 27
Aloa 29
Aquila
Aquilon 7,65/800
Arcachonnais
Arcadia
Armagnac
Armandèche
Atlante
Bahia
Baleinier 520
Baleinier 600
Baroudeur/MK2
Bavaria 30
Bélouga
Bénéteau 25
Biloup 765
Biloup 77
Biloup 77 NV
Biloup 88/89
Biloup 9 M
B'Jet
Blue Djinn
Brin de Folie
Brio
Cabernet
Calife/Jouët
California 550
California 660
Cap 540
Cap Corse
Caprice
Cavale
Challenger Bravo
Challenger Europe
Challenger Horizon/2000
Challenger Micro/2000
Challenger Scout
Club 86
Coco
Cognac
Corneel 26
Corsaire
Corvette
Daïmio
DC 20
Dehler 28/28 S
Dehler 29
Djinn 22
Djinn 7
Dufour 1800
Dufour 24
Dufour 27
Dufour 28
Dufour 2800
Dufour 29
Dufour 30 Classic
Dufour T6/Rhodes 21
Dufour T7/Rhodes 24
Eclair 19/Jouët 19
Ecume de Mer
Edel 2
Edel 3
Edel 4
Edel 5/545
Edel 6/6,60/6,65
Edel 600
Edel 730
Edel 820
Elor 65/Jouët 22
Eolia 25
Escapade
Espace 620
Espace 800
Etap 20
Etap 21i
Etap 22
Etap 22i
Etap 23/23i/23il
Etap 24i
Etap 26
Etap 26i
Etap 28
Etap 28i
Etap 30i
Evasion 22
Evasion 25
Evasion 28
Evasion 29
Evasion 32
Express 600
Fantasia/Sun Way 27
Feeling 226
Feeling 286
Feeling 30
Feeling 720/Feeling 256
Feeling 850
Fifty 21
Fifty 23
Fifty 27
Figaro 510
First 18
First 210/211
First 22
First 235
First 24
First 25
First 26
First 260 Spirit
First 265
First 27
First 28
First 285
First 29
First 30
First 300 Spirit
First Class 7
First Class 8
Flirt
Folie Douce
Forban/MK2
Freely 8 M/Europe
Fugue 9 M
Fun
Ghibli
Gib'Sea 20
Gib'Sea 234
Gib'Sea 24
Gib'Sea 242
Gib'Sea 26
Gib'Sea 262
Gib'Sea 264
Gib'Sea 28
Gib'Sea 282
Gib'Sea 30
Gib'Sea 302/Dufour 304 Trophy
Gib'Sea 68
Gib'Sea 76
Gib'Sea 77
Gib'Sea 84
Gib'Sea MS 85
Gib'Sea Pico Plus/Pico 60
Gib'Sea Plus
Golif
Hélium
Idylle 8,80
Iguane
J 24
J 80
Jidzo
Jod 24
Jouët 18
Jouët 24
Jouët 26
Jouet 540
Jouët 550
Jouët 600
Jouët 680
Jouët 760
Jouët 820
Kat 28/KL 28
Kelt 5,50
Kelt 6,20
Kelt 7,60
Kelt 707/Kelt 24
Kelt 8,50/29/Feeling 29 DI
Kelt 8 M
Kelt 9 M/Kelt 31
Loisirs 7,30
Love Love
Mac Gregor 26 X
Mallard 9 M
Maraudeur
Melges 24
Microsail
Midget
Mousquetaire
Muscadet
Neptune 5,50
Neptune 6,25
Océanis 281
Open 5.70
Open 750
Orque 70
Ovni 25
Ovni 28
Pen Duick 600
Piranha/MK2
Pogo
Pogo 8,50
Poker/Flush Poker
Randonneur Côtier
Régent
Rêve de Mer
RM 800/820
Safari
Sail 902
Samouraï/MK2
Sangria
Sauvignon
Saxo 22/226
Scotch
Sérénita 55
Sérénita 65
Serpentaire
Sheriff/Jouët 20
Sing Sing
Speed 7,70
Sprinto
Start 6
Start 7
Storm
Sun 2000
Sun Dream 28/Sun Way 28
Sun Fast 17
Sun Fast 20
Sun Fast 26
Sun Light 30/31
Sun Odyssey 24.1
Sun Odyssey 24.2
Sun Odyssey 26
Sun Odyssey 28.1
Sun Odyssey 29.2
Sun Odyssey 30
Sun Way 21
Sun Way 25
Sun Way 29
Super Challenger
Super Challenger MK3
Super Daïmio
Super Dorade
Surprise
Sylphe
Tarentelle
Téquila/Téquila Sport
Tonic 23
Trident 80
Ultra 55
Volum 650
Westerly Centaur
Breizkazh
>
Jean
Guy KxA (prononcez "K par A" ;-)
>>Titre Le guide des voiliers d'occasion de 5 à 9 mètres
>>
> Merci mais je voulais une liste de bateau encore en construction...
>
> Jean
Bonsoir Jean,
Peut-être que sur : http://www.nauticexpo.com/ ?
Cordialement,
--
Guy AJ Capra
_________________
www.alomphega.com
Le Tahiti Ketch "Alain Gerbault" est à vendre :
http://www.alomphega.com/bateau/AVTahitiKetch.html
Raymond
Il y a un bateau excellent dont peu de monde parle car il a été très peu
distribué en France c'est L'Océan 760 qui est un dériveur intégral et
transportable.
JMB
"Breizkazh" <breizk...@TRAPwanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
42f90890$0$925$8fcf...@news.wanadoo.fr...
locc...@caramail.com
et à quel prix ??
LOCCI
Raymond
Il y en a très peu sur le marché de l'occasion mais en général comme c'est
un modèle qui est sorti en 2000 il se négocie entre 25 000 et 30 000 euros
selon son équipement (remorque).
Pour avoir des renseignements sur ce bateau voir le site
http://www.voilic.com/
Cdt JMB
<locc...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
1123680925....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Raymond
<locc...@caramail.com> a écrit dans le message de news:
1123680925....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Eliot
en France, un constructeur à la quasi totalité du marché (Groupe Benet'),
car Kirié, Dufour, Poncin, etc ont abandonné cette part de marché.
Donc tu as le choix entre un bénéteau et... un bénéteau (ou Jeanneau si tu
préfères).
Passer la journée ou la semaine, c'est pas pareil; on dors mieux dans 7m que
dans 6m (ça bouchonne moins)
Kelt, qui est toujours à Vannes, s'est reconverti dans les gros hors-bord
(white shark) et ne fait plus du tout de voiliers (hélas).
Le Sun2500 semble une bonne solution (si tu en as les moyens : ça taquine
les 50000 euros).
http://www.jeanneau.fr/2005/index.cfm?r=gamme&p=index&type=1#
Mais pourquoi du neuf??...
Bonne chance.
Breizkazh
> préfères).
>
Le choix est finalement restreint si l'on cherche un grand constructeur.
Dommage de se recentrer sur les bateaux à moteur car à mon avis il vont
décroitre à moyen terme, vu le tarif de l'essence qui grimpe, qui grimpe...
> Passer la journée ou la semaine, c'est pas pareil; on dors mieux dans 7m
que
> dans 6m (ça bouchonne moins)
>
C'est pas le même prix non plus.
> Le Sun2500 semble une bonne solution (si tu en as les moyens : ça taquine
> les 50000 euros).
>
Hors de mes moyens, on plafonne à 20000 euros, ce qui est déjà énorme pour
nous !
> Mais pourquoi du neuf??...
>
Pour le moment je ne fais qu'étudier ce qui est possible (j'ai le temps,
c'est pour dans 1 ou 2 ans).
Le neuf est intéressant car au moins y a pas de mauvaise surprise !
Un voilier c'est quelque chose horriblement compliqué pour un débutant, pas
évident de savoir où regarder, les pièces fatiguées etc...
La hantise de voir péter quelque chose au mauvais moment...
Jean
Christian
"Breizkazh" <breizk...@TRAPwanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
42fa4f1b$0$25049$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Gaff au neuf !
Du vécu ! First 285 (neuf) : vie de mulet sous dimensionné donc 2 rivets
sur 4 dans la gorge du mat et un empannage un peu dur, adieu le vis de
mulet. Contacts des fils sur le démarreur oxydés (heureusement un peu
bricoleur). Retour de gasoil non soudé (10 litres dans les fonds) bonjour
l'odeur. Chappe pour remonter la dérive cisaillée, et le bateau sorti de
l'eau on s'est aperçu qu'il manquait les clips pour retenir l'axe de la
dérive.
Tout ceci est arrivé la première année et c'était sous garantie,
heureusement. Je ne veux pas croire que ça n'est arrivé qu'à moi !
--
- Christian - qui navigue plus ;-((
PS: J'ai eu d'autres bateaux d'occasions sans problème majeur.
http://perso.wanadoo.fr/christian.g
Breizer
>>les 50000 euros).
>>
>
> Hors de mes moyens, on plafonne à 20000 euros, ce qui est déjà énorme pour
> nous !
Nous l'avons visité et essayé mais ce bateau construit à l'Est ne m'a
pas convaincu, il ne me semble pas solide et robuste. Nous avons
finalement choisi le First 25.7 pour lequel il faudra quand même revoir
un certain nombre de choses (voir mes posts précédents sur le sujet si
encore en ligne)
>
>>Mais pourquoi du neuf??...
>>
>
> Pour le moment je ne fais qu'étudier ce qui est possible (j'ai le temps,
> c'est pour dans 1 ou 2 ans).
> Le neuf est intéressant car au moins y a pas de mauvaise surprise !
> Un voilier c'est quelque chose horriblement compliqué pour un débutant, pas
> évident de savoir où regarder, les pièces fatiguées etc...
> La hantise de voir péter quelque chose au mauvais moment...
Le bateau d'occasion est à mon avis la meilleure solution
budget/qualité. Paradoxalement, c'est souvent un achat moins complexe
qu'un bateau neuf car il est souvent bien équipé et les emménagements
sont "réfléchis" au fur et à mesure des années.
Par exemple, nous avons vendu il y a deux mois notre First 25 quille
relevable de 1982 à 15000 euros. Ce bateau de 7m50 a été construit
jusqu'à 1984 autour de 1200 unités. Ce bateau est extrèmement fiable,
solide et rassurant pour un débutant comme pour un aguérri. Nous l'avons
eu depuis 1984 et navigué des 10ènes de milliers de milles (toute l'année).
Pour se rassurer on pourra faire appel à un *expert*, la prestation
n'est pas cher pour un bateau de 7m et a l'avantage de vous détailler
les points forts, les faiblesses, les travaux à prévoir etc..., vous
pouvez vous arranger avec le vendeur pour que le prix de la prestation
soit divisée en deux.
En tout cas, pour 20000 € vous avez de quoi avoir un beau bateau.
Si j'avais à acheter un bateau aujourd'hui avec 20000 € de budget ce
serait :
- First 25 quille relevable avec moteur HB (manoeuvrabilité incroyable
car le moteur peut tourner à 90° dans son puit = virage sur place) +
très performant à la voile + faire l'acquisition d'un génois léger pour
le petit temps
- Fantasia moteur fixe et jeu de voile complet + vérifier le moteur fixe
- Eventuellement un Aquila (plus grand) avec un peu de bricolage
- Tonic 23
- Flirt quillard
Vous pouvez aussi opter pour un bateau transportable sur remorque comme
le First 22 (intéressant pour aller naviguer "ailleurs" ; pour la petite
histoire, j'avais croisé un bateau lors d'une escale qui faisait ce
genre de chose et qui transportait son bateau dans toute l'europe
pendant les vacances ; c'est aussi pratique pour bricoler chez soit
l'hiver... si madame est d'accord)
--
Tristan GEGADEN
Nicolas
>> Donc tu as le choix entre un bénéteau et... un bénéteau (ou Jeanneau si
>> tu préfères).
>>
> C'est ce qui me semblait aussi, voilà pourquoi je posait la question !
> Le choix est finalement restreint si l'on cherche un grand constructeur.
Il y a aussi Etap avec l'Etap 21 mais pourquoi se limiter aux grands
constructeurs ?..
--
Nicolas Vivier
www.icarai.net
Maxime Glaizot
>
> > Le Sun2500 semble une bonne solution (si tu en as les moyens : ça taquine
> > les 50000 euros).
> >
> Hors de mes moyens, on plafonne à 20000 euros, ce qui est déjà énorme pour
> nous !
>
>
> > Mais pourquoi du neuf??...
> >
> Pour le moment je ne fais qu'étudier ce qui est possible (j'ai le temps,
> c'est pour dans 1 ou 2 ans).
> Le neuf est intéressant car au moins y a pas de mauvaise surprise !
> Un voilier c'est quelque chose horriblement compliqué pour un débutant, pas
> évident de savoir où regarder, les pièces fatiguées etc...
> La hantise de voir péter quelque chose au mauvais moment...
>
>
tout depend de ce que tu veux mais avec un budget de 20000 euro tu peux
commencer a trouver des truc tres sympatique en occas. Avec une
expertise du bateau convoité je pense que tu peux eviter pas aml de
mauvaise surprise. Apres c'est sur qu'il y a le plaisir d'acheter un
bateau neuf....
--
max
Breizkazh
faire un crédit sur 3 ou 4 ans et acquérir un engin bien équipé,
parfaitement au point et sans frais supplémentaires à débourser, mais pour
atteindre ça il faudrait mettre beaucoup plus que je prévu (et encore).
Alors ne vaudrait-il pas mieux prendre un vieux voilier pas chère du tout
(entre 5000 et 8000 euros)mais robuste et plébiscité par des tas de marins
expérimentés ?
Le Mousquetaire :
Ils en parlent dans une ancienne édition du livre des Glénans (1980), que
d'éloges ! Presque le meilleurs bateau du monde ;-)
Très polivalent et supporte du gros temps, au cas où !
Sur le net on peut lire que la version Club serait encore meilleurs car
mieux équipé.
Bref ça serait un voilier parfais et pas chère pour débuter la voile, super
!
Mais le CP j'imagine aussi que ça demande beaucoup de boulot et d'habileté
pour l'entretenir !
D'un autre coté il y a une solide comunauté qui connaissent parfaitement ce
navire, ça peut donc être intéressant !
Vous en connaissez d'autre aussi sécurisant et solide que le fameux
Mousquetaire aussi en 6m50 mais en fibre ?
Merci
Jean
Maxime Glaizot
un petit peu plus grand mais qui doit pouvoir rentrer dans ton budget il
y a le sangria (7,60) tres bon bateau (enfin moi j'en suis tres content
;-)
http://assoc.wanadoo.fr/pascal.toureille/frame.html pour plus d'info.
sinon un peu plus petit y'a le kelt 6.20
En tout cas, a mon avis et surtout si c'est pour se faire la main je
pense que l'occasion c'est quand meme pas mal....
--
max
Guy KxA (prononcez "K par A" ;-)
> Après lecture de vos post je pense que je me trompe de route,
Ça s'appelle l'expérience, et croyez-moi : vous avez la bonne attitude !
> je comptais
> faire un crédit sur 3 ou 4 ans et acquérir un engin bien équipé,
> parfaitement au point et sans frais supplémentaires à débourser, mais pour
> atteindre ça il faudrait mettre beaucoup plus que je prévu (et encore).
Le double, à la louche.
> Alors ne vaudrait-il pas mieux prendre un vieux voilier pas chère du tout
> (entre 5000 et 8000 euros)mais robuste et plébiscité par des tas de marins
> expérimentés ?
O U I
> Le Mousquetaire :
> Ils en parlent dans une ancienne édition du livre des Glénans (1980), que
> d'éloges ! Presque le meilleurs bateau du monde ;-)
Se méfier quand même des réputations surfaites. Le Mousquetaire est
certainement un excellent bateau, les Glénans une excellente école...
Mais ce n'est certes pas le seul excellent bateau, ni la seule
excellente école, et l'un comme l'autre ne sont pas non plus à l'abri
des ratés.
Dans tous les cas, c'est votre "feeling", votre sentiment intime, votre
impression que vous devrez écouter.
> Très polivalent et supporte du gros temps, au cas où !
> Sur le net on peut lire que la version Club serait encore meilleurs car
> mieux équipé.
> Bref ça serait un voilier parfais et pas chère pour débuter la voile, super
> !
Àmha c'est vrai, même si ce n'est pas le seul.
> Mais le CP j'imagine aussi que ça demande beaucoup de boulot et d'habileté
> pour l'entretenir !
N O N !
Suivant la fabrication, il existe maintenant des techniques de
constructions, et aussi des produits d'entretien qui permettent de
couper court aux anciens problèmes des bateau en bois, à savoir une
maintenance chargée.
Je peux même dire que maintenant, il est plus simple d'entretenir un
bateau en bois moderne qu'un bateau en polyester.
Et j'ose même presque affirmer que l'entretien d'un bateau en bois
classique est maintenant beaucoup plus simple qu'avant, et qu'il est
temps de ne plus laisser dire qu'un bateau en bois "c'est compliqué" !
> D'un autre coté il y a une solide comunauté qui connaissent parfaitement ce
> navire, ça peut donc être intéressant !
Oui et non : souvent les passionnés ne sont pas loin du totalitarisme et
de la pensée unique... Alors se méfier ! ;-)
> Vous en connaissez d'autre aussi sécurisant et solide que le fameux
> Mousquetaire aussi en 6m50 mais en fibre ?
En fibre/polyester je déconseille, vraiment. Le composite bois-fibre de
verre-epoxy est un matériau beaucoup plus performant en terme de rapport
poids/volume/solidité, et également en terme d'entretien si la
construction a été faite dans les règles de l'art.
Si j'avais un voilier à acheter en ce moment, et si je ne voulais pas
mettre plus de quelques milliers d'euros, je profiterais des talent du
constructeur qui vend icelui :
http://www.bateaubois.com:8080/plugins/openfiches/viewfiche.php?lng=fr&nom_fiches=Voiliers&fiche=sharpieblue
Le bateau est décrit par son architecte ici :
http://www.hisse-et-oh.com/articles/article.php?article=24
Breizkazh
> y a le sangria (7,60)
>
taille qui est trop grande !
Comme on dit petit bateau, petit soucis !
J'ai peur aussi pour le maniement en solo (équipage totalement incompétent
au début)
et aussi de la place du port beaucoup plus chère :-(
> sinon un peu plus petit y'a le kelt 6.20
>
Je vais étudier celui-là, si vous en avez d'autre je suis preneur !
Merci !
Jean
Breizkazh
>
Le Kelt 620 n'en a pas ??
Jean
Maxime Glaizot
> > un petit peu plus grand mais qui doit pouvoir rentrer dans ton budget il
> > y a le sangria (7,60)
> >
> Oui je l'avais repéré aussi celui-là, il me plaisait beaucoup mais c'est la
> taille qui est trop grande !
> Comme on dit petit bateau, petit soucis !
> J'ai peur aussi pour le maniement en solo (équipage totalement incompétent
> au début)
> et aussi de la place du port beaucoup plus chère :-(
>
Pour ce qui est du maniment en solo, je pense que ca pose pas vriament
de probleme (pour preuve j'y arrive ;-)), surtout si tu as des bras pas
loin (meme s'il ne sont pas competent, il peuvent toujours "tirer sur la
corde" ou sauter du bateau a l'arrivé au port.
Pour ce qui est du prix de la place de port ca fait effectivement une
différence. Par contre ca fait aussi une grand différence en terme
d'espace a l'interieur.
bonne chance pour tes recherche si j'ai d'autre idée je te redirais.
--
max
Hubert Crépy
> Je viens d'oublier un truc, faut des WC pour partir quelques jours !
> Le Kelt 620 n'en a pas ??
Ca, ça se résout assez facilement avec un seau. Ou un WC chimique de
camping.
--
Hubert Crépy
Bateaubois
> Hello,
> en France, un constructeur à la quasi totalité du marché (Groupe Benet'),
> car Kirié, Dufour, Poncin, etc ont abandonné cette part de marché.
> Donc tu as le choix entre un bénéteau et... un bénéteau (ou Jeanneau si tu
> préfères).
Heu.. il y a encore des petits constructeurs dieu merci..
Tu as le blue djinn, l'arvor 700, l'armor 660, l'etap 21i par exemple
qui devraient coller + ou - dans ton budget..
--
Cordialement.
--
Phil
--
http://www.bateaubois.com
--
Breizkazh
> camping.
>
Ca ne dégage pas d'odeur ?
Jean
Victor Roger Boon
il faut aller voir sur les sites polonais finlandais etc. ils ont
énormément de bateau surprenant, l'Océan est un bateau Polonais qui peut
naviguer en hauturier, il en existe bien d'autre, entre autre le "Habber
660" le site pour ce bateau est le suivant
http://www.yacht-service.com.pl/index_uk/aktualnosci_uk.htm le prix de ce
bateau est de +/- 22000? . Il y a les Sportina
http://www.sportina-yachts.de/ , il y a aussi les "TES yacht" je n'ai pas
d'adresse mail mais bien un site d'occasion ils pourront peut-être te donner
l'adresse mail (l'adresse en Pologne est la suivante : TES YACHT, Tomasz
Siwik , P.O. BOX 48 , 02-105 Warszawa 21, Poland . tel: +48 602 346 392) il
y a intérêt a visiter le salon de Düsseldorf en janvier 2006 voici le site
http://www.mdna.com/shows/boot.html la tu trouveras des bateaux intéressant
de 5.50 à +/- 8m, et surtout a prix compétitif.
Victor
"Guy KxA (prononcez "K par A" ;-)" <con...@alomphega.com> a écrit dans le
message de news: 42fb8f39$0$11589$636a...@news.free.fr...
Victor Roger Boon
Encore moi, voici un site en Hollande qui traite du Habber 660
www.combinautic.nl
Victor
"Victor Roger Boon" <r.v....@swing.be> a écrit dans le message de news:
ddiadb$ma1$1...@news.brutele.be...