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saildrive 30 CV

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titi

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Dec 11, 2008, 8:00:31 AM12/11/08
to
Quelle serait la marque qui spontanement vous donnerait la meilleure image
pour un saildrive neuf d'une 30 aine de CV.

Volvo, Nani, Lombardini, Vetus? autre?

C'est dans l'idée de choisir pour un bateau neuf à venir, de 37 pieds pour
environ 4,5 tonnes

Avez vous des retours d'experiences?

Merci d'avance


jn.savignat

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Dec 11, 2008, 9:02:04 AM12/11/08
to
Bonjour titi,

Personnelement j'ai un Volvo 19 cv 2020 D avec un saildrivesur un 32 Pieds 4
tonnes en charge, aprés 8 ans d'utilisation ,980 heures et16000 Milles
effectués je suis trés satisfait de l'ensemble.
Cette année avant l'été j'ai fait remplacé le joint du Saildrive,ce joint
doit être remplacé tout les sept ans suivant le manuel du constructeur.

Aprés démontage il ne présentait aucune craquelures ni fissures ,il aurait
trés bien pu faire 2ou 3 ans de plus.

Ces travaux ont été réalisés par un mécanicien marine trés efficace et
compétant travaux de 5 heures prévus et réalisés.

Il faut déposer le moteur le faire glissé de quelques centimétres en avant
pour pouvoir sortir l'ensemble du saildrive puis désassembler le joint pour
le remplacement.
Le remontage est plus difficile surtout pour remmettre l'ensemble en place
et emboiter la cardan entre le moteur et inverseur il est préférable d'être
à deux personnes.

Je n'ai pas d'expérience sur les autres marques mais le principe est le
même.

L'avantage du saildrive (comparé avec une ligne d'abre) est une meilleurs
manoeuvre l'hélice travail parfaitement à la verticale et elle est plus vers
le centre du bateau
elle est également beaucoup plus profonde dans l'eau.Je ne ressent pas le
pas d'hélice contrairement à mon ancien bateau qui avait une ligne d'arbre.

Bateau neuf 37 pieds qu'elle marque et quel type??? Pour un voilier il est
inutile de prendre une option hors de prix pour une motorisation supérieure
le modêle de basse
est souvent trés suffisant .A moins de conditions particuliéres.

Bon achat et bon vent .

Jean.
"titi" <ti...@toto.com> a écrit dans le message de news:
49410ef0$0$865$ba4a...@news.orange.fr...

titi

unread,
Dec 11, 2008, 9:27:27 AM12/11/08
to

"jn.savignat" <jn.sa...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
49411d65$0$885$ba4a...@news.orange.fr...

.../...

> Bateau neuf 37 pieds qu'elle marque et quel type???

Le bateau à venir doit être construit à partir du début de l'année, ce sera
le proto d'une petite série (on l'espère).
L'ambition c'est d'etre au carrefour de la performance et de la qualité. Je
peux te passer un lien sur un début de plaquette sur ton adresse mail (pour
qu'on ne m'acuse pas de venir faire de la pub pour ce projet ici )

On en est à faire les choix en matière d'équipement pour tout ce qui ne sera
pas directement produit par le chantier.


Merci de toutes ces precieuses informations.


Luc Habert

unread,
Dec 11, 2008, 9:53:07 AM12/11/08
to
Au fait, c'est quoi exactement, un saildrive? Est-ce bien un moteur type
hors bord, mais monté à bord, avec l'arbre traversant un passe-coque? Quels
sont les avantages/inconvénients par rapport au presse-étoupe?

Ça se case où à bord? Je me pose cette question, parce que, tel que je vois
les choses, il faudrait que le moteur soit au-dessus de la ligne de
flottaison, à moins qu'il y ait un mécanisme de type presse-étoupe pour
empêcher l'eau de remonter dans l'arbre, auquel cas, je suis assez dubitatif
quant au gain par rapport au système traditionel. Il faut aussi que le
compartiment moteur soit isolé de l'habitacle, pour que le bateau puisse
flotter retourné, non?

Yann à Vannes

unread,
Dec 11, 2008, 9:55:08 AM12/11/08
to
jn.savignat a écrit :

> Bateau neuf 37 pieds qu'elle marque et quel type??? Pour un voilier il est
> inutile de prendre une option hors de prix pour une motorisation supérieure
> le modêle de basse
> est souvent trés suffisant .A moins de conditions particuliéres.


Bonjour,

Perso, First 345 Volvo 28CV, je conseille la trentaine de CV.
Je me souviens d'une arrivée à Porto Vecchio en 2005,
mistral et mer de face ; sur les 3 voiliers de taille
comparable au mien qui se sont présentés à l'entrée de la
baie, je suis le seul à être arrivé jusqu'à PV ; les 2
autres ont renoncé plus ou moins tôt.

Idem pour la navigation dans les courants de la Manche ou
Bretagne Sud.

Cordialement

Yann à Vannes

titi

unread,
Dec 11, 2008, 10:21:31 AM12/11/08
to
Conceptuellement, on peut penser le saildrive comme un HB monté dans un
puits. Les rebords du puits remontent dans la plupart des cas au dessus de
la flotaison, et le puits lui même est fermé en bas par une sorte de
membrane souple permettant au moteur de vibrer comme sait si bien le faire
une mécanique.

La membrane est souvent double, dans ce cas le puits peut être moins haut,
voir inexistant.

Pas d'allignement a faire, pas de passage de coque pour l'arbre avec une
etanchéité a surveiller, pas de chaise que les vibrations finissent par
dé-stratifier. +tous les avantages indiqués par Jn.Savignat (angle,
centrage)

"Luc Habert" <Luc.Haber...@normalesup.org> a écrit dans le message de
news: ghr9gj$2hln$1...@nef.ens.fr...

Pylblue

unread,
Dec 11, 2008, 1:18:44 PM12/11/08
to
Bonsoir,

Personnellement, j'ai 3 avis :
1. Yanmar y en a marre, jusqu'à ce que je reçoive le cadeau du directeur
commercial qui m'a dit qu'il m'enverrait un lot de petites pièces telles que
turbine, filtre etc ...
2. Je n'ai jamais eu de sail drive mais j'ai une opinion : le sail drive ne
peut convenir que pour un bi-safran. J'aime le pas de l'hélice dont on peut
tirer avantage et le coup de fouet (suis pas maso !) qui peut aider mais
n'existe pas sur un bisafran.
3. A qualité égale, mais seulement à qualité égale, Nanni c'est français.

Pierre Yves Lack

"titi" <ti...@toto.com> a écrit dans le message de news:
49410ef0$0$865$ba4a...@news.orange.fr...

JPP

unread,
Dec 12, 2008, 3:40:40 AM12/12/08
to
Bonjour
Un petit diesel avec échangeur eau de mer/eau douce et ligne d'arbre c'est
le top? une hélice max prop ou une bec de canard et hop réduction de la
traînée. Quand au lignage et bricoles diverses c'est surtout intéressant
pour les chantiers qui s'affranchissent de tout ce foutoir.
bonne journée
JPP


jn.savignat

unread,
Dec 12, 2008, 3:45:33 AM12/12/08
to

Bonjour Pierre Yves,

Je vois que tu n'as jamais utilisé un moteur avec sail drive ,tu n'aurais
pas la même opinion.
La plupart des bateaux actuels sont ainsi équipés monocoques et muticoques,
bi-safran et mono-safran et tous ceux qui ont essayés sont satisfait.
Quand au pas d'helice s'est plutôt un plus de ne pas en avoir et pour ce qui
est des manoeuvres c'est beaucoup plus facile et précis.

Pour le coup de fouet ce n'est pas un problême on peut faire demi tour
pratiquement sur place .Un certain jour a Guernesey j'ai accosté dans une
place
trés petite entre deux bateaux le long du quai .Les voisins de ponton trés
surpris pensaient que j'avais un propulseur d'étrave.

Cordialement à++.

Jean.


" Pylblue" <pylack...@club-internetpylblue.fr> a écrit dans le message
de news: 49415985$0$28670$7a62...@news.club-internet.fr...

Pylblue

unread,
Dec 12, 2008, 4:06:23 AM12/12/08
to
Bonjour,

Virer court dépend plus des appendices du bateau que du moteur, sauf si
celui-ci est directionnel.
Un "énorme" pas de l'hélice (comme j'ai eu sur un bateau) ressemble à un
propulseur de poupe. Pour l'utiliser judicieusement, il faut choisir entre
une manoeuvre en avant ou en arrière.

Pierre Yves Lack

"jn.savignat" <jn.sa...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
494224b6$0$954$ba4a...@news.orange.fr...

Pierre

unread,
Dec 12, 2008, 6:14:29 AM12/12/08
to
titi a écrit :

Bonjour Titi du Pierre en Morvand

Aucune et toutes !=))

A voir les ennuis annoncés par certains, et aux options du (ou des !) futur(s)
utilisateur(trices teurs ou trices !), si tu en est à al concepotion, il te faut prévoir
les espaces pour TOUS les modèles selon el gout et usages du client !

Il a déjà été évoqué souvent le problème du changement de marque, de modèles ici et des
pépins quant aux dimensions, encombrements, poids, ... et autres connexions mécaniques ou
de fluides, afin de pouvoir continuer à utiliser un bateau même si le modèle d'origine est
soit abandonné (renouvellement de gammes !), soit la marque et producteurs ont fait
faillite (voir les actu !).

Donc pense plutot à avoir un puit UNIVERSEL et à créer (ou faire créer) les divers
accessoires permettant de placer (bers et autres silent-blocs !), entretenir (accès du
mécano et autres nettoyages !), retirer (ne pas tout démonter !), connecter (pb des cables
et autres durites de fluides !) les divers moteurs actuellement sur la marché !

Seul Ford disait que tout client peut avoir la couleur qu'il veut pourvu qu'il prenne son
modèle T en noir et aille ensuite la faire peindre comme il désire !

Donc pense au niveau conception à l'universalité et ne bloque pas ton client sur une
marque ou pire sur un seul modèle d'une seule marque !

A plus ...

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************

titi

unread,
Dec 12, 2008, 8:05:11 AM12/12/08
to
Merci de cette remarque, C'est vrai qu'entre le début et la fin de la vie du
bateau et encore plus celle de la petite série éventuelle, la donne peut
considérablement changer et il faudra bien pouvoir s'adapter.
J'en retiens donc que le logement moteur sera placé de façon a ne pas être
imbriqué et limité par les éléments structuraux pour un type précis, mais
plutot avec assez de marge, ou au moins par le biais d'une partie facilement
interchangeable.


"Pierre" <pierre...@free.fr> a écrit dans le message de news:
49424795...@free.fr...

jn.savignat

unread,
Dec 12, 2008, 9:07:15 AM12/12/08
to
Bonjour Thierry,

Si je peu en rajouter une couche, l'idéale serait d'avoir des panneaux
facilement démontables sur les 4 faces et pas seulement des trappes de 20cm
au carré.
De vrais grands panneaux pour pouvoir travailler.Il faut voir le moteur sur
un salon posé sur un support et le même posé dans un coffre avec une seule
ouverture.
Pour faire une simple vidange et changer un filtre à huile il faut avoir des
bras aussi souple qu'un serpent.La grandeur de la place moteur est toujour
au minimum
pour agrandir la cabine arriére et les toilettes,mais sur un 37 pieds la
place est moins limitée.

Cordialement .

Jean

"titi" <ti...@toto.com> a écrit dans le message de news:
49426189$0$913$ba4a...@news.orange.fr...

Pam

unread,
Dec 13, 2008, 12:02:50 PM12/13/08
to
+1
Avec le sail drive, l'hélice est en général beaucoup plus avancée qu'avec
l'arbre (elle est quasiment au niveau de l'arrière du moteur) et donc plus
éloignée du safran.
Le coup de fouet se fait donc avec un léger retard et un encore plus léger
amortissement mais il est presqu'aussi efficace qu'avec l'arbre.
Ce qui est beaucoup mieux, c'est le fait que le bateau tire très peu à
droite ou à gauche (selon le sens de la marche et le sens de rotation de
l'hélice bien sur).
Le rendement est sans doute meilleur car le flux de l'hélice ne rencontre
pas immédiatement le safran.
L'inconvénient du sail drive Volvo (je ne sais pas pour les autres), c'est
qu'il est assez bruyant. Dommage car le moteur (Volvo D1-30 sur mon bateau)
est discret.

J'ai barré il y a quelque temps un Sun Odyssée 45 avec une grosse hélice sur
arbre. Il faut mettre plusieurs degrés au safran pour aller droit, c'est
désagréable et on ne peut pas lâcher la barre au moteur.

En ce qui concerne la puissance, écouter l'expérience de Yann.
Dans les cas un peu difficiles on se félicite d'avoir 30CV sur un 34 pieds.
Quand je vois que le X34 est équipé d'un moteur tout juste suffisant pour un
26 pieds, je me dis qu'il n'est pas raisonnable d'équiper un bateau d'un
moteur capable seulement de le trainer du port au départ de la régate et
revenir.

Bien cordialement.

Christian, de Nantes.


"jn.savignat" <jn.sa...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
494224b6$0$954$ba4a...@news.orange.fr...

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