Gescoat, enduit, mastic, sintofer ?
Razmote
Je me prepare a repeindre la coque de mon bateau, avec du bi composant.
J ai de nombreux petits coups sur la coque, au dessus de la ligne de
flotaison.
J ai aussi des trous a reboucher, d une plage arriere et d une chaise pour
moteur annexe.
Quel produit utiliser ?
L ideal serait un produit maleable qui seche en 15 mn, et qui se ponce
facilement.
Pour une voiture je dirais un mastic de carrossier et du sinto pour les
trous, mais pour un bateau en polyester...
Un ship m a vendu un produit : Gel-coat blanc Plastogel - SOROMAP Accéléré
Mais je suis pas sur que ça soit le produit qu il me faut...
Merci d avance de vos conseils...
Nautiquement votre ;)
Eric Surzur
"Razmote" <ANTISPAM...@free.fr> a écrit dans le message de news:
424cf70c$0$18943$636a...@news.free.fr...
> Bonjour a tous,
>
> Je me prepare a repeindre la coque de mon bateau, avec du bi composant.
Bonjour,
Je pense que le mieux - et que j'utilise - est de l'enduit époxy, donc 2
composants. Très dur au séchage, ponçable, perçable, etc.
Effectivement çe ressemble à du Syntofer. Y a-t-il une vraie différence,
d'ailleurs ? Yvon, notre spécialiste de la chimie pourrait nous éclairer ?
Qqun d'autre ?
Eric.
roger
salut toi..
moi qui suis occupé a refaire un bateau j'ai utilisé un mastic en deux
composant, couleurs bleu ciel je n'ai plus le nom en tete. mastic
etanche tres dur, poncage et usinage possible ensuite.
belle finition, sechage tres rapide selon condition atmospherique.
ensuite gel coat blanc pour faire joli. fine couche et petit poncage.
.
voila bonne nav et bon travail
roger de strasbourg
--
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Fanch
j'ai utilisé un mastic en deux
> composant, couleurs bleu ciel je n'ai plus le nom en tete. mastic
> etanche tres dur, poncage et usinage possible ensuite.
> belle finition, sechage tres rapide selon condition atmospherique.
> ensuite gel coat blanc pour faire joli. fine couche et petit poncage.
salut,
c'est paut-être de l'International, il est bleu ciel aussi, avant il
était blanc cassé :o)
comme tu dis il se travaille facilement
on trouve aussi de la résine armée, ça peut aussi être utile là où il
faut assurer une solidité, une continuïté mécanique, j'en ai utilisé par
exemple sur le tableau arrière pour reboucher les trop gros trous
(chanfreinés pour l'opération) de l'ancienne fixation de chaise moteur,
mastic par-dessus pour finir
a+
--
Fanch
48°24'N & 04°29'W
Eric Surzur
"roger" <roger....@crous.u-strasbg.fr> a écrit dans le message de news:
mn.0a447d545...@crous.u-strasbg.fr...
> Razmote a émis l'idée suivante :
> > Bonjour a tous,
Re,
Je viens de regarder dans ma réserve à accastillage, produits...c'est du
"Nautix fill"; bi-composants. On parle du même produit. J'ai aussi utilisé
la même chose dans la marque International, sous le nom "Watertite".
http://www.yachtpaint.com/france/default.asp
Accueil sur: http://www.yachtpaint.com
Je ne saurais trop recommander l'enduit Watertite, effectivement bleu ciel
une fois mélangé. Ca s'étale bien, on peut ragréer des épaisseurs
importantes (2/3 cm, mais là faudrait se poser la question d'une réparation,
plutôt que de l'enduction !).
Bonne journée,
Eric.
Razmote
Pouvez vous me dire les differences entre : Gelcoat, mastic, epoxy,
sintofer, etc...
Je m y perd un peu, et je ne sais pas quelles sont leurs utilisations.
Et si je dois garder ce produit : Gel-coat blanc Plastogel - SOROMAP
Accéléré.
J ai des petits coups pas tres profonds, 1mn environ et quelques rayures a
reboucher avant la couche d impression...
Merci encore.
Nautiquement :-)
"Eric Surzur" <vogue....@wanodoo.fr> a écrit dans le message de news:
424d0460$0$3122$8fcf...@news.wanadoo.fr...
William Marie
"Razmote" <ANTISPAM...@free.fr> a écrit dans le message de news:
424cf70c$0$18943$636a...@news.free.fr...
1. le gel coat est très cassant
2. il est casse-pied à mettre en oeuvre (il dégouline)
Pour cet usage j'aime bien le mastic époxy Boero car il a un grain
très fin (alors que la Wastertite d'International est plus granuleux).
Mise en oeuvre : virer, à la disqueuse tout le gel coat d'origine
des zones traumatisées (y compris les fissures fines). Il est
impératif d'atteindre la fibre de verre. Dépoussiérer soigneusement et
bien imbiber d'acétone (qui est le solvant quand le mastic est frais.
Comme ça il accrochera bien. Poncer avec art pour la suite.
Pour la peinture finale le meilleur rendu sera obtenu au pistolet
(trop de traces de pinceau autrement, idem au rouleau même en passant
un pad après). A sous-traiter par un pro de préférence sauf si on est
un as du domaine.
--
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William Marie
Toulouse (France)
mailto:wma...@trapellun.net
ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
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Razmote
> Pas terrible (mais il convient) parce que
aie...mauvais conseil alors...je ne sentais pas ce produit...
> 1. le gel coat est très cassant
> 2. il est casse-pied à mettre en oeuvre (il dégouline)
re aie...
> Pour cet usage j'aime bien le mastic époxy Boero car il a un grain très
> fin (alors que la Wastertite d'International est plus granuleux).
bon, je vais voir pour un echange...
> Mise en oeuvre : virer, à la disqueuse tout le gel coat d'origine des
> zones traumatisées (y compris les fissures fines). Il est impératif
> d'atteindre la fibre de verre. Dépoussiérer soigneusement et bien imbiber
> d'acétone (qui est le solvant quand le mastic est frais. Comme ça il
> accrochera bien. Poncer avec art pour la suite.
Houla, jusqu a la fibre de verre ??? meme si c est des raynures tres
superficielles ?
> Pour la peinture finale le meilleur rendu sera obtenu au pistolet (trop
> de traces de pinceau autrement, idem au rouleau même en passant un pad
> après). A sous-traiter par un pro de préférence sauf si on est un as du
> domaine.
heuuu surtout si le budget suit...plus que l as du domaine :)
Merci encore pour tes conseils...
Bon 1er avril
Nautiquement :)
William Marie
> Houla, jusqu a la fibre de verre ??? meme si c est des raynures tres
> superficielles ?
>
plaque. Avec ma technique à l'acétone il accroche bien au fond.
>> Pour la peinture finale le meilleur rendu sera obtenu au pistolet
>> (trop de traces de pinceau autrement, idem au rouleau même en
>> passant un pad après). A sous-traiter par un pro de préférence sauf
>> si on est un as du domaine.
> heuuu surtout si le budget suit...plus que l as du domaine :)
>
Bien à l'abri du vent tu peux risquer le coup. La technique est de
bien doser le solvant pour que la peinture ne "poudre" pas à l'arrivée
et reste liquide. A ce stade c'est parfait et il ne faut pas chercher
à opacifier trop (risque de dégoulinures). 2e couche indispensable
(peut-être même 3e, les as du pistolet diront ce qu'ils en pensent).
Le plus long et chiant est le masquage. Et il faut installer une
petite passerelle pour pouvoir peindre sans avoir à monter et
descendre d'une échelle.
Razmote
Bon week
PS : J ai vu dans la semaine sur le Vieux port de Marseille un peche
promenade de 620, peint au pitolet...
Jamais vu une coque aussi belle...un mirroir, un bleu ciel leger et une
bande plus foncee a la flotaison.
D apres le gars, 5 jours de preparation a 2, 1 couche d impression et 4
couches de bi composants, resultat vraiment impressionnant !!!
A la limite trop beau pour etre remit a l eau :-)
"William Marie" <wma...@trapellun.net> a écrit dans le message de news:
424d7266$0$7658$626a...@news.free.fr...
Yvon Nedonchelle
> Merci a tous pour vos reponses...
>
> Pouvez vous me dire les differences entre : Gelcoat, mastic, epoxy,
> sintofer, etc...
> Je m y perd un peu, et je ne sais pas quelles sont leurs utilisations.
>
Bonsoir.
Sous la flottaison, sur du polyester, il est préférable d'utiliser de
l'enduit ou du mastic epoxy. C'est écrit dessus, le watertite en est.
C'est du 2 composants à mélanger en parties à peu près égales.
C'est très costaud, bien étanche et ne se décompose pas dans l'eau, et
ça colle bien sur presque tout, certaines variantes même sur du
mouillé.
La prise n'est pas très rapide quand il fait frais, et on peut en mettre
épais. C'est le produit à choisir également pour des gros remplissages
que l'on doit repercer ou travailler.
Au dessus de la flottaison et pour obtenir facilement et rapidement une
belle surface à peindre il faut du mastic polyester, le plus agréable
étant celui qu'utilisent les carrossiers.
C'est un gros pot de mastic avec un tube de catalyseur, en général
teinté. On mélange environ une grosse noix de mastic et un pois de
catalyseur. Il faut mélanger vite et utiliser vite, le mélange est
parfois utilisable moins de 5 minutes mais il y a une assez grande
latitude de dosage pour ajuster le temps de prise.
Ce n'est pas vraiment étanche, mais ça durcit vite et se ponce comme
dans un rêve. Il faut peindre par dessus.
La choucroute, c'est comme du mastic polyester avec des morceaux de
fibres de verre dedans. Il est très difficile de faire quelque chose de
propre avec et ça se ponce très mal : pour boucher des vides dans les
coins qui ne se voient pas.
Le gel coat c'est une résine polyester teintée, plus dure, plus
résistante et plus étanche que la résine de stratification. C'est la
première couche appliquée dans les moules quand on fabrique une coque.
Pour nous autres bricoleurs c'est presque inutilisable, sauf pour de
très petites réparations de surfaces, mais il est difficile de faire
quelque chose de propre : c'est jamais la bonne couleur, il faut poncer
comme un malade, et si ce n'est pas une variante paraffinée il faut
recouvrir de ruban adhésif car la chose ne durcit pas complètement au
contact de l'air.
Yvon.
--
Rien que de la voile !
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/
Razmote
Tres instructif :-)
Bon week
"Yvon Nedonchelle" <yvon.ned...@OTEZwanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: 424d9231$0$11704$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Pascal
Pour résumer rapidement:
le "sinto" est une résine polyester avec un épaississant (ça lui evite
de couler quand tu l'applique) ça s'appelle aussi "mastic marine
polyester" on trouve deux type de ce mastic pour au dessus de la ligne
de flotaison ou pour en dessous.
La difference vient de la résine polyester employée : orhtophtalique (
elle absorbe l'eau par capilarité) ou isophtalique (elle absorbe pas
l'eau , enfin moins...) Tu as compris quelle résine employer pour ton
bateau ...
On peut imaginer qu'un "mastic marine" est formulé avec une résine iso,
mais ça n'est jamais clairement indiqué sur la boite.
Avantage des poyester : Ca coute pas cher (moins que l'épox)ça séche
hyper vite : Plus tu mets de durcisseur plus ça va vite, au point de pas
pouvoir l'étaler ! Tu peut poncer peu de temps aprés avoir appliqué le
produit.
Inconvenients : Il y a du retrait en séchant (Plus tu en a un gros
paquet plus il y a de retrait) et il faut donc toujours passer par une
couche de finition, comme ça seche vite c'est pas trop grave.
Mais surtout le polyester est un adhesif nettement moins bon que
l'époxy, si tu l'applique sur des fines rayures, ça va se sauver
rapidement, la solution : Comme indiqué dans un precedent post :
Augmenter la surface et la qualité d'accroche : tu attaque joyeusement
au lapidaire ton gel coat jusqu'a la fibre et aprés tu mastique.
L'époxy ça colle bien même sur des petites surfaces et c'est étanche.
Mais : Ca coute beaucoup plus cher, c'est délicat à doser (normalement
ça fait au gramme prés ...) Et c'est long à sécher et même quand tu a
l'impression que c'est sec, tu te mets à poncer et la chaleur dégagée
par le ponçage ramolli la résine, te rempli l'abrasif et étale la résine
devenue poisseuse partout autour de ta réparation et tu recommences...
Conclusion utilise du sinto ou mastic marine en plus si tu repeint par
dessus la peinture fera une barriere étanche.
Pour boucher tes trous ne mets pas que du mastic, les gros amas ont
tendance à casser et à cause du retrait ça fait des bouchons qui se
sauvent assez vite, pour eviter ça il vaut mieux prendre de la
"choucroute" ou du mastic armé qui est du mastic avec des petits
morceaux de fibre à l'interieur (mastic que tu peut armer toi même en
coupant un bout de toile de verre au ciseau pour l'incorporer à ton mix)
La solution la plus "élégante" étant d'ajouter à ça un ou deux morceaux
de toile de verre stratifié par l'interieur pour boucher le trou. Tu est
ainsi sûr de limiter les entrées d'eau possible (Sur un bateau c'est pas
mal ...)
La peinture " bi-composant" en general des polyurthannes donnent de bon
résultats appliquées au pad ou pinceau mousse ou pinceau americain (
c'est le même outil)quand c'est pas sec c'est pas terrible et en séchant
ça se "tend" Mais c'est quand même fastidieux de se taper toute une
coque et de toute façon le résultat sera inferieur à une application au
pistolet...
Pascal
PS : Peinturage et mastication ne doivent se faire que sur des surfaces
déoussierrées et dégraisser (acétone)
Razmote a écrit :
benoit verbeke
Question certainement basic, mais il existe des résines époxy vendues en
batonnets qui se malaxent.
Il y a d'ailleur un lien vers un produit de ce type dans ce thread.. Le prix
me parrait élevé comparé aux même type de produit vendu en Grandes surface
genre pattex (12? en GS au lieu des 38? sur le lien)
Y a t-il des différence de composition ? ou est ce la marge trop habituelle
spéciale plaisancier
merci pour vos réponses
Ben
"Pascal" <pas...@pascal.com> a écrit dans le message de
news:424db5de$0$8381$636a...@news.free.fr...
Razmote
Merci a tous pour vos reponses...
Nautiquement ;-)
"benoit verbeke" <bver...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 424dc771$0$15290$7a62...@news.club-internet.fr...