Franc bord First 210/211/21.7
barque
Quelqu'un pourrait il me donner la valeur (approximative ) du franc bord
avant et milieu du first 21x ?
Y a t il eu un essai dans la revue bateau du First 210 (le plus ancien) ,
avec le tableau de chiffre et un plan de formes ? Fa�on vieux essais d'il y
a plus de 20 ans, � l'�poque ou ils publiaient le plan de formes, (PAS en
perspective), et la comparaison avec 2 autres bateaux concurrents pour le
tableau de chiffres.
Merci.
François Lonchamp
> Bonsoir,
>
> Quelqu'un pourrait il me donner la valeur (approximative ) du franc bord
> avant et milieu du first 21x ?
>
> Y a t il eu un essai dans la revue bateau du First 210 (le plus ancien) ,
> a plus de 20 ans, à l'époque ou ils publiaient le plan de formes, (PAS en
> tableau de chiffres.
>
> Merci.
>
>
Depuis la fin du XXe siècle, il y a un truc qui s'appelle Google images.
Tu cherche "First 210" etc... et tu trouves assez vite des vues
latérales (sur le site de Finot himself par exemple, son architecte). Tu
imprimes, et tu mesures. Connaissant par exemple le tirant d'eau, un
règle de trois devrait le faire.
Tiens, la plus belle (AMHA) est là
http://www.finot.com/bateaux/batproduction/beneteau/first21_7/bateaudec04.jpg
Bien sûr, lège ou avec 3 personnes et leur barda, ça va faire une
certaine différence.
--
http://francois.lonchamp.free.fr
Un doigt de linguistique ... et un soupçon de voile
barque
Les données connues sont le tirant d'eau (1m80), tirant d'air (10m40) plus,
I J P E de la jauge.
La plupart des images du First 210 sont modifiées de facon à affiner le
bateau. Si la hauteur du mat est correcte, le bateau fait 8 m de long. Et je
n'en ai pas trouvé UNE qui ne soit pas modifée dans ce sens.
Et même si on ne regarde que les dimensions dans le sens vertical, tirant
d'eau 1m80, hauteur de mat 10m40, P guindant GV 8m20 et I hauteur étai 8m60,
ça ne colle pas trop bien.
En fait, j'essaie de comparer le First 235 et le First 210/211/21.7. Les
aménagements du 235 m'interessent, mais je suis obligé de constater que le
210 s'est vendu à plus que 3 fois plus d'exemplaires que le 235, et qu'il
est toujours produit (depuis 17 ans).
Et à part des aménagement intérieurs completement différents, je trouve que
ces bateaux se ressemblent très fort. Accessoirement, le 235 a été arrété au
moment ou le 210 a été lancé.
En gros le 210 est 30 cm plus court. Peut être 100 kg plus léger, et encore
même pas sur. Même genre de quille relevable de 350kg et 1m80 pour le 210,
360 kg et 1m75 pour le 235. Je ne suis pas persuadé que ce ne soit pas la
même. Double safran sur le 210, safran normal sur le 235.
Au niveau voilure, c'est kif kif à des détails. même profil de mat pour les
2, gréément 9/10 barres de fleche poussantes. Bordure GV 30 cm plus grande
,cadènes rentrées à l'interieur des passavants, bas étai, et génois à 150%
sur le 235. Pour le 210, foc à 110%, pas de bas étai. cadènes sur livet.
Et donc, je voulais comparer aussi les franc bords. La, il est possible
qu'il y ait des écarts. Hauteur sous barrots du 235 = 1m 64. Pour le 210
1m45. soit au moins 20 cm qu'il a bien fallu caser quelque part.
"François Lonchamp" <flon...@ATfree.fr> a écrit dans le message de news:
487320e2$0$2365$426a...@news.free.fr...
"François Lonchamp" <flon...@ATfree.fr> a écrit dans le message de news:
487320e2$0$2365$426a...@news.free.fr...
François Lonchamp
> Ben, non, ca marche pas.
>
> Les données connues sont le tirant d'eau (1m80), tirant d'air (10m40) plus,
> I J P E de la jauge.
>
> La plupart des images du First 210 sont modifiées de facon à affiner le
> bateau. Si la hauteur du mat est correcte, le bateau fait 8 m de long. Et je
> n'en ai pas trouvé UNE qui ne soit pas modifée dans ce sens.
Tu as raison...:-((
Pour contourner le problème, j'ai fait une copie d'écran de
http://www.finot.com/bateaux/batproduction/beneteau/first21_7/first21_7.htm
et c'est bon...
Je trouve bien, avec 1.80 m de tirant d'eau, 6.1 m de longueur à la
flottaison et 10.6 m de tirant d'air. On trouve 8.30 m pour le guindant
de GV
Le franc-bord avant serait donc de 1.05 m, et le franc-bord milieu de 90
cm.
>
> Et même si on ne regarde que les dimensions dans le sens vertical, tirant
> d'eau 1m80, hauteur de mat 10m40, P guindant GV 8m20 et I hauteur étai 8m60,
> ça ne colle pas trop bien.
>
> En fait, j'essaie de comparer le First 235 et le First 210/211/21.7. Les
> aménagements du 235 m'interessent, mais je suis obligé de constater que le
> 210 s'est vendu à plus que 3 fois plus d'exemplaires que le 235, et qu'il
> est toujours produit (depuis 17 ans).
>
> Et à part des aménagement intérieurs completement différents, je trouve que
> ces bateaux se ressemblent très fort. Accessoirement, le 235 a été arrété au
> moment ou le 210 a été lancé.
>
> En gros le 210 est 30 cm plus court. Peut être 100 kg plus léger, et encore
> même pas sur. Même genre de quille relevable de 350kg et 1m80 pour le 210,
> 360 kg et 1m75 pour le 235. Je ne suis pas persuadé que ce ne soit pas la
> même. Double safran sur le 210, safran normal sur le 235.
>
> Au niveau voilure, c'est kif kif à des détails. même profil de mat pour les
> 2, gréément 9/10 barres de fleche poussantes. Bordure GV 30 cm plus grande
> ,cadènes rentrées à l'interieur des passavants, bas étai, et génois à 150%
> sur le 235. Pour le 210, foc à 110%, pas de bas étai. cadènes sur livet.
>
> Et donc, je voulais comparer aussi les franc bords. La, il est possible
> qu'il y ait des écarts. Hauteur sous barrots du 235 = 1m 64. Pour le 210
> 1m45. soit au moins 20 cm qu'il a bien fallu caser quelque part.
>
Pour le choix, je peux pas t'aider. Ma première loc, il y a bien 25 ans,
était un First 235. J'étais pas très bon marin, à l'époque, et ça
continue...
barque
La jauge mini 6.50 impose un franc bord d'au moins 75 cm et la plupart des
minis sont entre 75 to 80 cm.
Pour le 210, 97 cm moyen, ça fait haut. C'est plus que les chiffres que
j'ai pour le 235 (1m et 81cm, soit 91cm moyen) .
A la limite, simplement du à un déplacement plus elevé sur le 235.
Ca semble indiquer qu'il n'y ait donc que des différences minimes hors
aménagements entre le 235 et le 210.
Et les différences de ventes ne seraient liées qu'a l'aménagement ... (ou au
prix, l'aménagement n'étant pas gratuit).
Merci.
"François Lonchamp" <flon...@ATfree.fr> a écrit dans le message de news:
48734c72$0$30869$426a...@news.free.fr...
François Lonchamp
> Ben, ça fait beaucoup.
>
> La jauge mini 6.50 impose un franc bord d'au moins 75 cm et la plupart des
> minis sont entre 75 to 80 cm.
>
> Pour le 210, 97 cm moyen, ça fait haut.
Attention, tu ne peux pas prendre ces chiffres au cm près. La marge
d'erreur (épaisseur du trait) est d'au moins 5 cm, sinon 10)
C'est plus que les chiffres que
> j'ai pour le 235 (1m et 81cm, soit 91cm moyen) .
> A la limite, simplement du à un déplacement plus elevé sur le 235.
>
> Ca semble indiquer qu'il n'y ait donc que des différences minimes hors
> aménagements entre le 235 et le 210.
>
> Et les différences de ventes ne seraient liées qu'a l'aménagement ... (ou au
> prix, l'aménagement n'étant pas gratuit).
>
> Merci.
>