Questions sur les anodes
Unknown
J'ai caréné mon Ecume de mer ce matin (simple nettoyage de la coque,
pas d'antifouling).
Comme je n'arrivais pas à enlever l'ancienne anode (c'est une "noix
d'arbre", usée aux 3/4), because vis bloquées, tournevis qui me lâche,
et temps limité, j'ai simplement rajouté une autre à côté.
Ca fait plus viril :-) ... mais est-ce qu'il y a un inconvénient
quelconque à cette situation (je pourrai y remédier au printemps
prochain, en sortant mon bateau plus longtemps de l'eau) ?
Merci.
jean-pierre-plisson
<Michel de Nieuport> a écrit dans le message de news:
dLokR675coCfx+eA60hEwXDSaI=8...@4ax.com...
Bonsoir
Aucun inconvénient, trop (d'anodes) n'a jamais manqué sauf que la vieille
(anode bien sur) risque de faire "cloc cloc".
Bonne navigation hivernale
JPP
Hubert, de Cherbourg
si c'est un arbre classique avec une chaise extérieure, l'anode d'arbre mal
fixée peut quand le bateau recule venir se coincer prés de la sortie
d'étambot et grignoter pas mal la coque.
Hubert, de Cherbourg
"jean-pierre-plisson" <jean-pier...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news:4724c669$0$25912$ba4a...@news.orange.fr...
FACABEA
<Michel de Nieuport> a écrit dans le message de news: dLokR675coCfx+eA60hEwXDSaI=8...@4ax.com...
Armel
Pour moi c'est du consommable. Comme je l'ai payé je l'use jusqu'au bout et
elle disparaît d'elle même un jour sans que je m'en aperçoive.
Encore que j'ai pu constater que depuis que j'ai un arbre inox en
remplacement de l'ancien arbre bronze, cela a l'air de se consommer
nettement moins vite.
Kenavo
Armel
<Michel de Nieuport> a écrit dans le message de news:
dLokR675coCfx+eA60hEwXDSaI=8...@4ax.com...
yvon.nedon...@otezwanadoo.fr
> Bonsoir,
>
> Pour moi c'est du consommable. Comme je l'ai payé je l'use jusqu'au bout
> et elle disparaît d'elle même un jour sans que je m'en aperçoive.
> Encore que j'ai pu constater que depuis que j'ai un arbre inox en
> remplacement de l'ancien arbre bronze, cela a l'air de se consommer
> nettement moins vite.
>
Le problème n'est pas l'arbre, mais l'hélice qui se pique rapidement sans
anode et qui vaut bien plus cher.
Ceci dit sans anode l'hélice reste propre un moment, à cause du cuivre qui
se dissout et éloigne algues et petites bêtes..... puis les petits trous
apparaissent ( en 2-3 mois).
Il faut savoir qu'une hélice rugueuse marche nettement moins bien qu'une
hélice bien lisse et encore moins bien quand il en manque des morceaux.
--
Yvon du Vert-Galant
http://perso.orange.fr/yvon.nedonchelle/
FACABEA
"Armel" <ar...@yviquel-nospamm.com> a écrit ...
> Encore que j'ai pu constater que depuis que j'ai un arbre inox
> en remplacement de l'ancien arbre bronze, cela a l'air de se
> consommer nettement moins vite.
Bonsoir,
Je n'avais pas fait la relation ; mais maintenant que tu le dis, c'est
pareil pour moi.
Il faut dire que je pose une anode profilée "hydrodynamique" (hé, hé,
hé,...) juste en avant de la chaise, plus grosse que les modèles en noix ;
mais c'est vrai que depuis que j'ai remplacé l'arbre de 22 en bronze par un
inox, elles durent plus de 2 saisons. Je pensais être tombé sur une bonne
série ... ou qu'en alternant eau douce et eau salée ...??
Un chimiste saurait-il expliquer ...?!
;-)
François
jean-pierre-plisson
Pour avoir ce type de corrosion (l'effet batterie ou pile) il faut la
présence de deux métaux possédant un électro potentiel différent, plus
l'écart est important et plus la corrosion est accentuée, il existe des
tableaux qui donne cette caractéristique en volt pour chaque métaux. Il faut
ensuite un conducteur qui est de l'acide dans les batteries, plus
classiquement de l'eau de mer, l'eau douce étant moins conductrice que l'eau
de mer paraît-il, il y a moins de corrosion lorsqu'un mobile se déplace dans
ce fluide.
JPP
"FACABEA" <facabea(RETIRER)@(RETIRER)free.fr> a écrit dans le message de
news: 4725089a$0$5107$ba4a...@news.orange.fr...
Armel
Sur le sujet aussi, j'achetais avant des anodes sous pochette plastique,
curieusement les coquilles étaient plus ou moins creuses à l'intérieur, ce
qui faisait que rapidement, il ne restait plus qu'une petite couronne au
lieu d'une demie coque.
Les dernières viennent directement de chez le fabriquant d'hélices et
d'arbres. C'est dernière sont pleines, donc bien plus de métal à "consommer"
par l'électrolyse.
En général pour les anodes d'arbre, je les monte avec du frein rouge
(indémontable) et je les mate bien avant de les serrer costaud. En général
elles restent bien collées sur l'arbre.
Pour l'anode de bout d'arbre, je la monte au frein bleu, (démontable en
tirant dessus), pour éviter que l'ensemble se déserre. La présence le la vis
"vide" en fin de saison m'indique que la "consommation" s'est bien faite.
Auparavant j'avais des anodes directement vissées sur le bout de l'arbre, je
trouvais cela moins bien, je les montais au frein rouge, dont je pouvais
retrouver la trace après "consommation"
Kenavo
Armel
Pierre
Bonjour François et JPP du Pierre en Moravnd
Voir cela chez toi avec des couverts anciens ou autres pièces en argent pur !
Tu poses les objets oxydés dans uen cuvetet, sur une feuille d'alu et tu gaigne le tout
avec un bain composé de :
1/ de l'eau du robint,
2/ un acide doux comme le citron, le vinaigre ....
3/ tu y ajoutes un sel de mer ...
Et tu laisses reposer plus ou moins longtemps à température de maison ou proche du
radiateur ou de al cuisinière (à bois !).
L'oxydation de l'argent disparaît doucement avec migration de l'oxygène vers l'aluminium !
Le travail est assez lent en milieu peu corrosifs comme ces bains mais bien évident !
En plus tu ne PERDS pas de masse de métal dans l'opération et tes objets d'argent seront
aussi beaux que s'ils étaient neufs sans avoir frotté avec des chiffons, ou autres trucs
imprégnés à jeter, traités avec des produits chimiques plus agressifs ou par action de
frottement donc d'usure !
Vieux truc apprius de mon grand père ébéniste pour refaire l'aspect de beaucoup de choses
même des bronzes et cuivres ... avant éventuelle dorure à la feuille pour mieux protéger
et rendre beaux ces objets anciens !
Il faut un métal receveur de l'oxydation donc avec un "potentiel oxydant" (on disait une
forte affinité pour l'oxygène dans mon temps !) plus élevé que celui du métal oxydé à
nettoyer ... et un bain permettant l'électrolyse entre les deux !
C'est ce que font tes anodes ... en métaux ayant une forte affinité pour l'oxygène en
milieux acides légers comme l'eau de mer ! Donc avec un métal tendre comme les bronzes,
airains et fers divers, tu auras une rapide dégradation de l'anode en comparaison de
métaux plus "nobles" ou mieux protégés comme les aciers traités ...
A plus et pour souvenir il y eut un jour ici une référence à un site Web où il y avait la
table des valeurs ... par métaux et en fonction des alliages ... si l'auteur lis ceci,
qu'il fasse rappel de ce site ou alors faire uen recherche sur les archives ... de FRB !
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
FACABEA
>Sur le sujet aussi, j'achetais avant des anodes sous pochette plastique,
>curieusement les coquilles étaient plus ou moins creuses à l'intérieur, ce
>qui faisait que rapidement, il ne restait plus qu'une petite couronne au
>lieu d'une demie coque.
'lut,
... tout à fait. Plutôt + que - ... creuse !!
C'est pour cela qu'on dit qu'il faut les "frapper" sur l'arbre ... sinon,
même si on souque bien sur les vis, l'électrolyse a vite fait de bouffer la
faible surface en contact avec l'arbre, ce qui a pour effet au final de la
voir rapidement tourner librement. Dommaaaaage !
Il faut donc visser ce type d'anode sur l'arbre ; puis la "frapper"
fermement avec un marteau, de tous les côtés, de manière à écraser les
contacts à l'intérieur des coques de 1 à 2 mm. Ensuite on redonne les tours
de tournevis qui vont bien pour rattraper le mou ; et l'anode ne tournera
pas ...
Cela dit, le type d'anode que j'utilise sur FACABEA, profilée en cône, c'est
de la "pleine". Ca évite de se poser ce genre de questions ... ;o)
Bien l'idée du frein-filet,... moi je mets du sika ; mais ta soluce doit
être plus efficace.
A+
François
Armel
J'ai vu une anode conique sur un bateau en chantier, mais je n'ai jamais vu
que des olives chez les commerçants.
Oů les trouves tu ?
Kenavo
Armel
FACABEA
>J'ai vu une anode conique sur un bateau en chantier, mais je n'ai jamais vu
>que des olives chez les commerçants.
Heuuu,... chez le ship le plus près de là où je suis au moment où j'y suis
... :-/
Ce n'est pas que je ne veux pas faire de pub mais je les ai trouvé, soit
sans pb (uship, AD,...), soit en les faisant commander (ça a été le cas une
fois chez Mazura, maintenant AD,... mais tous savent très bien le faire).
Par exemple, sur le catalogue AD 2007, tu trouves ce dont je parle en plein
milieu de la page 214, mais pour le diamètre 22mm il faut la faire commander
(chez le même fournisseur).
Je poste sur images.bateaux.net la seule photo (de mauvaise qualité) que
j'ai trouvé dans mes archives.
;-)
François
FACABEA
ni sur le zoo ... :-((
Voilà donc la photo promise, avec toutes mes désoles pour sa piètre qualité
:
http://cjoint.com/?kDtLS3gaXc
C'est un extract de ce petit montage vidéo
http://frabuteau.free.fr/video/saison2003a.wmv où on la voit mieux (à la
37ème seconde).
;-)
François
Luc Habert
> Aucun inconvénient, trop (d'anodes) n'a jamais manqué sauf que la vieille
> (anode bien sur) risque de faire "cloc cloc".
Euh, je n'ai pas l'expérience pratique, mais dans le Guide Vagnon de la
voile, il est dit qu'avoir trop d'anodes est nuisible, car cela électrolyse
l'eau plus que de raison au niveau de la cathode, d'où dégagement trop
important d'hydrogène, et pH basique, ce qui dégrade la coque.
luc.billaux
Amusant.... je suis en train de nettoyer une vielle menagere en argent
et j'utilise cette formule (eau, vinaigre, sel)... ca marche super les
fourchettes sont comme neuves...
MAIS c'est compter sans l'imagination débordante de madame.... si ca
marche pour la fourchette en argent essayons toute la quinquaillerie
de la maison..... et sans vergogne ma tres chere melange la cuiellere
en argent et le porte couteau en cuivre/laiton..(?) enfin pas de
l'argent; tout ca dans le meme bouillon (eau sel vinaigre)
Surprise !!!! les cuilleres en argent ressortent parfaitement
cuivrees!!! et oui les potentiels "redox" ne sont pas les memes et les
transfert d'oxydes, metaux ne sont plus du tous les memes ....
Pour les anodes marines les choses doivent bien etre les memes... et
l'acier ou le bronze n'ont pas du tout les memes potensiels "redox" Quid
des coques en alu? des coques recouverte de plaques de cuivres?
Attention aux surprises si experience....
Salut
fufu
Acheté une anode conique la semaine dernière chez AD/Canet en Roussillon
pour arbre de 25. Coût 72,00 Euros.
@+
"Armel" <ar...@yviquel-nospamm.com> a écrit dans le message de news:
fg54th$9n$1...@news.tiscali.fr...
> Bonsoir,
>
> J'ai vu une anode conique sur un bateau en chantier, mais je n'ai jamais
> vu que des olives chez les commerçants.
> Où les trouves tu ?
>
> Kenavo
>
> Armel
>
>
fufu
Rectificatif : deux anodes 72,00 Euros.
Pour faciliter écoulement de l'eau, je place deux anodes placées l'une
contre l'autre par la surface la plus grande.
Cela forme une grosse "olive" allongée.
Les contacts se font bien plus facilement. La jointure est comblée par du
silicone. Ainsi que les trous qui ont reçu les vis. De cette façon, pour le
prochain carénage, j'enlève ces bouchons et me trouve avec des vis propres
pour les dévisser et les enlever.
Bien content d'avoir mis mon bateau à l'eau samedi matin. Notre tramontane
souffle à plein aujourd'hui.
Bonne journée à tous.
"fufu" <fulgenci...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4726bd9d$0$21052$426a...@news.free.fr...
Victor Roger Boon
Victor Roger Boon
Je crois que ma demande n'est pas passée.
Donc voila ma question
Dans quel proportion on emplois les produit.
Merci d'avance
Roger
"Victor Roger Boon" <r.v....@swing.be> a écrit dans le message de news:
fg6ouc$qcg$1...@news.brutele.be...
jean-pierre-plisson
Petite remarque de technicos de base, le contact électrique entre les anodes
et la matière doit être de grande qualité donc méfiance avec les sika et
autres isolants qui réduiraient l'efficacité de ces dispositifs de
protection. Dans le même ordre d'idée il ne faut pas peindre les anodes.
Parfois dans les poubelles des ports de réparation on trouve des vielles
anodes qui peuvent finir leur vie à la plaisance. Les anodes sont en zinc
d'une grande pureté à ne pas confondre avec les anodes qui protègent les
coques en aluminium et sont en magnésium je crois.
Bonne journée
JPP4726e228$0$21079$426a...@news.free.fr...
luc.billaux
Je suis un peu comme toi j'ai du mal a suivre le fil .....
Si la question que tu poses m'est destinée (proportion du mélange ...)
Il n'y a rien de critique parce que je pense que la solution
"élctrolytique" est a saturation...
Pour les couverts en argent : un récipient type "tupper..." de a la
louche 5 litres
le sel: 2 ou 3 cuillères a soupe bien rases ou bien une poignée ou un
demi verre a moutarde ... environ
le vinaigre: 4 giclées généreuses ou un demi verre a moutarde (tiens
comme le sel!!!)
le papier d'alu: moi je tapisse le fond et les cotes du tupper... cà
semble suffire
l'eau (chaude la plus chaude possible (cà accélère les échanges..)) : de
quoi recouvrir les objets a faire briller...
si j'ai pu être utile.... bien que ce ne soit pas très nautique....
Bonne soirée a toutes et tous
Luc