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Fonte et inox: coeff. de dilatation = ?

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Eric Surzur

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Nov 27, 2000, 3:00:00 AM11/27/00
to
Bonjour,
Pour réfléchir plus intelligemment et arriver à mes fins avec cette dérive
rouillée-bloquée, quelqu'un peut-il me dire si la fonte a un coefficient de
dilatation supérieur ou inférieur à l'inox ?
Je dirais inférieur mais...
Qqun a-t-il de meilleurs souvenirs de physique que moi ? Un bouquin de
physique ? Un(e) ami (e) prof ? Une "Encyclopédia Physica da dériva rouilla
" ?
Merci à tous !
Eric.

Yvon Nedonchelle

unread,
Nov 27, 2000, 3:00:00 AM11/27/00
to

Perry's Chemical Engineer's Handbook
Coef dilatation
Acier = 0.0000119
fonte = 0.0000118

A propos de ton post suivant.
Pour percer l'axe de la dérive le foret au carbure marchera pas. Il
faut des forets en acier rapide HSS.
Il peut être necessaire de faire un trou pilote de petit diamètre
avant de percer avec un diamètre égal ou légèrement supérieur à l'axe.
Il faudra percer des 2 côtés, et laisser le bout d'axe du milieu dans
la dérive.
Il faut un grosse perceuse, qui tourne très lentement.
Il faut appuyer très fort, surtout si l'axe est en inox, et il faut un
aide qui verse de l'huile pour refroidir.
En chauffant l'inox s'écrouit et devient aussi dur que le foret!
Faut pas mollir.
Yvon.

Croisière en Ecosse et Baltique, bricolage, voir page perso :
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm

Eric Surzur

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
Merci Yvon !
Je vois que chauffer ne servirait à rien, sans doute.Les coeff. sont trop
proches.
Je vais me farcir l'axe, effectivement et penser à tous ces encouragements
reçus du forum ! D'ailleurs ça me donne une idée; je vais faire un autre
message spécifique...
A +
et encore merci !
Eric.
Yvon Nedonchelle <yvon.ned...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3a22b359...@news.wanadoo.fr...

Jacques Zaninetti

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
> Salut

> Je vois que chauffer ne servirait à rien, sans doute.Les coeff. sont trop
> proches.
>

Ca dépend. En chauffant vite, la température extérieure est plus
importante. Le trou se dilate alors plus que le contenu, mais je ne
crois pas vraiment que cette théorie soit applicable à une grande
surface. Par contre, le chauffage peut décomposer un peu la
rouille, et faciliter le déblocage, mais il faut une température
importante.

> Je vais me farcir l'axe, effectivement et penser à tous ces encouragements
> reçus du forum ! D'ailleurs ça me donne une idée; je vais faire un autre
> message spécifique...

Pas franchement un encouragement, mais un espoir de solution :
Jai eu un peu le même problème sur un Edel 2, à cause d'une
accumulation ancienne de rouille+boue+coquillages+(composants divers
durcissant très bien). J'ai fini par m'en sortir en perçant l'axe, et surtout
le
lest qui est ici un sandwich de plaques d'acier et de fibre de verre.
Bref, cela m'a coûté 3 jours, 58 forêts (toutes qualités confondues),
1 perceuse, et 92 canettes de bières tièdes. Le pire, c'est quand il
faut percer (plutôt user) un forêt cassé et coincé dans le sandwich.
Pour que tu ne te désespère pas trop, il doit être possible de réduire
la durée totale des travaux, en optimisant autrement la répartition des
canettes dans les outils.

Bon week-end's <:o)
Jacques

Eric Surzur

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
1- j'ai bien rigolé en lisant ton message,
2- j'ai un faible pour le rouge + pâté ou sardines (question de saison ?)
3- je n'ai qu'une lampe à souder au butagaz qui chauffe autant qu'un briquet
sous les chaudières du Titanic,
4- 58 forets HSS à environ 40 f pièce, ça fait 2320 fr...j'espère y arriver
avant (j'ai payé le bateau 2 fois cette somme...)
5- vivement dimanche...et je crains dimanche, en même temps.
A bientôt,
Eric.
Vannes.
Jacques Zaninetti <jzan...@ensil.unilim.fr> a écrit dans le message :
3A239C5E...@ensil.unilim.fr...

YAG

unread,
Nov 30, 2000, 3:00:00 AM11/30/00
to
A propos de forêt, Les forêts HSS au Cobalt sont idéals pour l'inox et en
tournant à la bonne vitesse (Copeaux longs le long des goujures) avec de
fréquentes sorties pour dégager les copeaux et refroidir la mèche dans de
l'eau. Le lubrifiant le plus adapté est le pétrole mais à mon avis inutile
si l'on a de bonnes conditions de coupe (vitesse de rotation plutôt lente
mais dépend du diamètre). Pas besoin de 48 forêts: Deux maxi de bonne
qualité HSS Cobalt ! Ne pas hésiter à laisser refroidir le métal aussi: La
mèche ne doit jamais faire frémir l'eau.
Bon courage,
yag.

Bol

unread,
Nov 30, 2000, 3:00:00 AM11/30/00
to
Bonjour,

> A propos de forêt, Les forêts HSS au Cobalt sont idéals pour l'inox et en
> tournant à la bonne vitesse (Copeaux longs le long des goujures) avec de
> fréquentes sorties pour dégager les copeaux et refroidir la mèche dans de
> l'eau.

Hum..., mon intuition ne me ferait pas faire ca, a choisir je prefererais
verser le lubrifiant ou "refroidisseur" tout en percant, thermodynamique
oblige. Me trompe-je ?

A+
Bol

Yvon Nedonchelle

unread,
Nov 30, 2000, 3:00:00 AM11/30/00
to

Oui et l'huile c'est mieux que l'eau car ça permet de pousser un peu
en travers sans que le foret ne coince dans le trou.
Le problème avec l'inox c'est que des que le foret toune sans enlever
de copeau, l'inox chauffe et s'écrouit (durcit) sous l'action du foret
qui frotte dessus.
Résultat le bout du foret s'arrondit et ne peut plus servir que
d'allume-feu (methode pygmée).

Jacques Zaninetti

unread,
Nov 30, 2000, 3:00:00 AM11/30/00
to

Pas de problème, surtout à plat ventre sous le bateau
avec la perceuse à bout de bras.


YAG wrote:

> A propos de forêt, Les forêts HSS au Cobalt sont idéals pour l'inox et en
> tournant à la bonne vitesse (Copeaux longs le long des goujures) avec de
> fréquentes sorties pour dégager les copeaux et refroidir la mèche dans de

Bernard

unread,
Nov 30, 2000, 3:00:00 AM11/30/00
to
Si puis me permettre, les forets en carbure de tungstene (avec cobalt
pour affiner le grain) sont beaucoup plus performants.
Inconvenient, c'est plus cher (mais ça se reaffute) et ça résiste moins
à la flexion (quoique l'acier rapide...). L'habileté de l'opérateur,
surtout en position couchée, est primordiale.
Quant à l'arrosage au plafond, c'est pas évident, une lubrification
continue est bien sûr recommandée, mais là. On peut demander l'aide d'un
collègue qui passera l'huile de coupe au pinceau (prévoir plusieurs
pinceaux). Prendre de l'huile spéciale qui est très visqueuse.Il y a
aussi des produits miracle en bombe, là je conseille de voir un marchand
d'outils de coupe.

Bernard

Yvon Nedonchelle wrote:

> >> A propos de forêt, Les forêts HSS au Cobalt sont idéals pour l'inox
> et en
> >> tournant à la bonne vitesse (Copeaux longs le long des goujures)
> avec de
> >> fréquentes sorties pour dégager les copeaux et refroidir la mèche
> dans de
> >> l'eau.
> >

hubert...@my-deja.com

unread,
Nov 30, 2000, 3:00:00 AM11/30/00
to
L'avantage du refroidissement par trempage, c'est que ça permet
au non-spécialiste de vérifier la température du forêt. Si l'eau
frémit, c'est trop chaud.
Plus difficile à juger en cas de refroidissement continu par aspersion.
Dans ce cas, dans mon expérience, si l'huile fume, c'est déjà trop tard,
le forêt est foiré...


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Eric Surzur

unread,
Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
48, forets, je pense qu'il blaguait !48 x 40 fr = 1920 fr, ça fait cher le
trou.
Je ré-essaye demain avec forets HSS neufs, cric hydraulique, partience, pot
deau, perceuse à variateur...

Jacques Zaninetti <jzan...@ensil.unilim.fr> a écrit dans le message :
3A263D81...@ensil.unilim.fr...

>
> Pas de problème, surtout à plat ventre sous le bateau
> avec la perceuse à bout de bras.
>
>
> YAG wrote:
>
> > A propos de forêt, Les forêts HSS au Cobalt sont idéals pour l'inox et
en
> > tournant à la bonne vitesse (Copeaux longs le long des goujures) avec de
> > fréquentes sorties pour dégager les copeaux et refroidir la mèche dans
de

Perio.hubert

unread,
Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
bonsoir

au fait, le lest est bien posé sur quelque chose de costaud ? il n'est pas
suspendu au bateaau ?

sinon les coups de masse sur la dérive seraient moins efficaces, malgré sa
masse.
--
Hubert, de Cherbourg
hubert...@laposte.net
http://hubert.perio.free.fr/


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