vie à bord d'un navire marchand 18ème siècle.
stephanie...@tele2.fr
Je recherche des informations sur la vie à bord de navires de commerce
du début du 18ème siècle, pour écrire une histoire avec des enfants.
J'aimerais savoir en particulier ce que les marins mangeaient et mieux
connaître la journée type d'un marin ainsi que les différents postes à
bord.
merci à ceux qui peuvent m'aider.
ADB
Si je peux me permettre... Faire lire déjà aux enfants quelques récits
ou fragments de récits de navigation au XVIIIe. Ca ne manque pas mais je
n'ai pas de noms en tête (voir avec Eric Surzur...), hors marine
militaire et britannique (genre O'Brian, etc.) Il existe aussi les
voyages de Bougainville, des récits romancés sur la compagnie des Indes,
etc.
Et puis voir peut-être, si tu es à Paris, au musée de la Marine.
Pour ce que j'en sais:
les matelots mangeaient mal (viande salée et bouillie, biscuits
charançonnés, brouet plus ou moins bons) alors que les officiers
faisaient bonne chère grâce aux nombreux animaux embarqués et élevés à
bord (cochons, poules, boeufs, pas de l...s).
Mais sujet passionnant à faire raconter.
captain cool
salut stephanie,
c'est pour le moment la seule chose qui me viens à l'esprit, je
rechercherais :
il existe le Cutty Sark un magnifique clipper situer a Londres
il y a Portsmouth une tres fidele replique du HMS Victory celebre
bateau de l'amiral Nelson qui remporta la bataille de Trafalgar
on peux visiter ces deux bateaux , c'est vraiment superbe, il y a de
nombreux site qui en parlent avec des photos.
j'en chercherais d'autre!
bonne soiree!
captain cool de Douarnenez
--
________________________________________________________
bon vent a tous!
captain cool de Douarnenez
dz48...@yahoo.fr
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
oli
Il y a le livre de R.H Danna "deux années sur le gaillard d'avant" en
édition poche.
C'est plutôt début 19eme mais les conditions de vie à bord n'ont pas
radicalement changé entre 18 et 19.
Sinon de souvenir, les marins mangeaient de la viande salée cuite dans de de
l'eau, ce qui en faisait une soupe très légère. Il y avait de la viande
fraîche en début de voyage grâce aux animaux vivants qu'ils emmenaient;
poules, moutons et parfois cochons . Je pense qu'ils pêchaient des poissons
à l'occasion de calmes.
Pour boire, il y avait au pied du grand mat un tonneau d'eau douce appelé
"charnier" auquel les marins pouvaient boire à loisir.
De temps en temps ils avaient droit à du tafia, sorte de rhum mélangé pas
très fort.
L'équipage était séparé en deux quarts qui se relayaient pendant la journée
et la nuit à la manouvre et aux différentes taches d'entretien.
La vie et le travail à bord des voiliers de commerce de cette époque était
particulièrement épuisante et la mortalité assez élevée.
Il semblait normal qu'au moins un marin y passe à l'occasion du passage du
cap Horn, on disait que ce fameux prélevait son du.
en espérant que ça t'aide
oli.
MRB
bateau le mieux conservé à ce jour. Il a coulé le jour du lancement, et a
été renfloué vers 1950. Le musée qui a été construit autour du bateau à
Stockholm vaut vraiment le coup, avec des expositions décrivant la vie à
bord, et plein d'objets dans un remarquable état de conservation (vêtements,
aliments...)
le site :
http://www.vasamuseet.se/Vasamuseet/Om.aspx?lang=en
Matthieu
Pro Ship
en bois au XIXe s. Leur construction, la vie à bord et au port. 240x310 460
pages 89,94 euros Marines Editions 02.99.32.58.47 (groupe Ouest-France)
Rien chez eux sur le XVIIIe.
<stephanie...@tele2.fr> a écrit dans le message de
news:b72328aa.04101...@posting.google.com...
Fanch
> Bonjour,
> Je recherche des informations sur la vie à bord de navires de commerce
> du début du 18ème siècle, pour écrire une histoire avec des enfants.
salut,
côté français, pour les navires de commerce et le 18ème je ne vois pas... je
conseille la lecture ou la relecture de tristan corbières (pilote d'iroise
par exemple), parmi les rares auteurs maritimes français sachant de quoi
ils parlent mais ça se passe au 19ème :o(
aller voir peut-être vers des Gustave de la Landelle, les éditions maritimes
et d'outre-mer ressortent des vieux romans maritimes du 19ème
bon courage
a+
--
Fanch
48°24'N & 04°29'W
Fanch
les éditions du chasse-marée :o)
Pierre
>
> stephanie...@tele2.fr a écrit :
> > Bonjour,........
>
> Si je peux me permettre... Faire lire déjà aux enfants quelques récits
> ou fragments de récits de navigation au XVIIIe. Ca ne manque pas mais je
> n'ai pas de noms en tête (voir avec Eric Surzur...), hors marine
> militaire et britannique (genre O'Brian, etc.) Il existe aussi les
> voyages de Bougainville, des récits romancés sur la compagnie des Indes,
> etc.
> Et puis voir peut-être, si tu es à Paris, au musée de la Marine.
> Pour ce que j'en sais:
> les matelots mangeaient mal (viande salée et bouillie, biscuits
> charançonnés, brouet plus ou moins bons) alors que les officiers
> faisaient bonne chère grâce aux nombreux animaux embarqués et élevés à
> bord (cochons, poules, boeufs, pas de l...s).
> Mais sujet passionnant à faire raconter.
En plus, Pierredu Morvand te signale que tu en as une idée aussi dans les divers films
tels que le fameux Bounty, plus ou moins réalistes mais tous basés sur un fait divers réel
quant au recrutement et à la nourriture !
Pour les viandes embarquées, selon le point d'origine cela pouvait changer !
Salaisons humides en barils depuis l'Europe mais dans les pays de "Boucan", par contre des
viandes sêchées et fumées gardées à l'air !
Il était aussi possible d'avoir des poissons en "cacques", sauris, sêchés salés ou fumés
(harengs saurs, morues ... ).
Une des bases du commerce Holalndais et Belge (meme pays à l'époque !) fut de fopurnir les
fromages à longue conservation comme les "fat sheeses" en grosses boules ou galettes avec
la cire autour (genre Edam, Mimolette Gouda ... ) qui peuvent se conserver longuement et
meme supporter d'être gardés à l'abris de l'air dans du sel ou une saumure voire en barils
pour pouvoir être arrimés en cales !
Sinon tous les trucs (légumes, fruits ...) secs pouvant être conservés sur long termes
dans des caisses ou futs. Cela comprend les farines, lentilles, haricots ...
L'origine du ketchup, chutney (chatini en zone creoles indiennes), achards et des divers
"seasonings" ou appet-teasers (exhausteurs de gouts en langue de cons chimistes ou
nutritionnistes et devenus appetizers chez les goddams) vient du besoin de redonner du
gout aux viandes et plats de légumes secs (lorzsque viandes et poissons sont terminés ou
pourris !) donc avec les cornichons, tomates, carottes, choux divers, haricots verts ou
beurres, ... et autres fruits ou racines ou ...??? conservés après sechage dans une
solution à base de vinaigre (chatinis) ou d'huile (achards) aromatisés (piments, poivres,
estragon, gingembre, ou autres herbes, racines ou fruits dits épices ... et poudres comme
le curry, curcuma ...) dans des bocaux
Le principal problème était la boisson car tout était plus ou moins salé d'origine ou par
la mer ... !
Donc des barils d'eau ... qui pouvait croupir !
Les alcools eux étaient sous haute surveillance ... un marin dans le gréément par gros
temps avait besoin d'une dose (pour le courage d'alelr la haut au froid !) mais surtout
pas trop sinon ... plouf !
Comme évoqué, il y avait des "vivres frais" (fruits, légumes dits verts,...) au départ
seulement ... sauf relaches dans des iles ayant des animaux de "longue" conservation avec
des ressources en fruits et autres légumes (arbres à pain, bambous, ignames, ...) !
Ce fut l'origine du pillage des iles avec des tortues et iguanes (animaux qui peuvent
survivre deux à trois mois sur un tillac avec des restes de légumes ou autres déchets!) ou
des dodos (as dead as the dodo !) ou autres drontes (voir un dico pour ce mot savant pour
désigner des gros oiseaux apteres souvent ... ou relire le sujet Glouglou de Asterix ...)
ou ratites (voir les espèces disparues en Australie ou ailleurs ...).
En d'autres endroits ce fut l'origine de la boucanerie (bovidés locaux ou importés ...
souvent traités sur place dans les grandes iles pas trop boisées, il en fallait quand meme
pour faire le feu du boucan, sur les routes très fréquentées ... servant d'escales à tout
le monde avant occupation par des "impérialistes" de divers nations voulant monopoliser la
mer ...) avant que cela ne devienne des repaires de pirates ou des places fortes ....
Pour la vie à bord ... plus dur de savoir car tout dépendait des conditions de recrutement
... mais si les boucaniers, pireates et autres furent nombreux à l'époque, il suffit de
penser que la vie ne devait aps être rose à bord avec beaucoup de marins embarqués conre
leur gré ... lorsque ce n'était pas du "gibier de potence" rachetant leur vie en prison
contre la vie à bord !
La vie était organisée en quarts .. et sur les voiliers, il fallait eux équipes dites
babordais et tribordais ! Mais pas pour uen raison de travail sur un coté ou l'autre mais
pour une raison de position de la banette (pas la baguette du boulanger ! le sac de
couchage tiré en hamac !) dans la cale où viiaent les équipages: ceux qui vivaient à
babord ou ceux qui vivaient à tribord ! C'étaient des équipes complètes capables de toutes
les manoeuvres ... et les marins devaient pouvoir passser d'un poste à l'autre ... selon
les besoins ou les urgences (déjà une sorte de taylorisme avec optimisation du personnel
par multi compétence => équipages réduits => plus grande charge marchande !).
Sinon il doit exister une grosse bibliographie mais j'ai peur qu'elle concerne surtout
soit les cas particuliers (genre Robinson Crusoe et la Bounty !) de marins pas tout à fait
ordinaires ou la vie des grands du bord (les officiers et autres passagers !) qui eux
avaient la vie plus belle ...
Il doit exister des informations dans toutes les villes qui ont un musée de la mer (et
sans doute des sites Internet !) et qui furent des grands ports (Bordeaux, Nantes, La
Rochelle, Brest, St Malo, Rouen, Dunkerque, ...) de commerce (et s'en souviennent !).
Bonne chasse ... et effectivement va faie un tour à Greenwich pour les bateaux à visiter
et n'oublei pas de placer une obole pour les conserver (le Kutty Sarck en piteux état fait
l'objet d'une souscription pour au moins le conserver sans qu'il tombe en morceaux ! Shame
on you mister Blair and lords ...)
Et bonne balade au musée de la marine (s'il est ouvert !)... que j'ai hanté (comme le
palais de la découverte) dans les années 60 ... mais dont je en sais en quel état il est
depuis que l'ordure de Jarnac quitta le desastre qu'il avait fait en Morvand pour sévir au
niveau national, d'autant que son successeur est aussi ...!
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Le Cadd Havre pour ... Generic Cadd, Visual Cadd,
Plus un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
Eric Surzur
Bonjour,
Les intervenants précédents t'ont donné des infos. Les meilleures sources
d'information que je connaisse là-dessus sont:
- les livres (grands livres) de Jean Boudriot, notamment: "Le vaisseau de 74
canons". Et les autres ouvrages du même Boudriot, qui est uen personnage
hors du commun. Et un puit de science. Il passionnerait tes enfants !
- "Two years before the mast" ou,en français "Deux années sur le gaillard
d'avant", de Richard Henry Dana. Attention: ça décoiffe dur. C'est une
autobiographie extrordinaire, où la vie à bord est particulièrement bien
décrite.
Tu peux aussi trouver, en réédition, encore:
- Les derniers longs courriers, de Louis Lacroix.
- la trilogie de la Bounty, aussi, est assez exacte, je pense.
Résumons-nous: ce n'était pas le Club Med.
:-)
Eric.
ADB
aux amateurs de littérature et de mer - le pack des 2 tomes de La Mer
dans la littérature française, par Simon Leys, éditions Plon.
Le second volume est pour moitié consacré à Victor Hugo mais ravira tous
ceux qui aiment le coin des anglo-normandes (avec nombre d'extraits des
Travailleurs de la mer).
ADB
Eric Surzur a écrit :