Construction d'un toit de cockpit en polyester
Tom
Je ne suis pas un habitué de ce groupe aussi veuillez m'excuser de
poser une question peut-être très basique pour vous.
J'aimerai construire le toit de mon cockpit en polyester ; la raison en
est que la forme est très complexe. Je comptais faire un premier
squelette en profilés alu (pour la légèreté et pour le fixer par la
suite, le tout devant être démontable) et ensuite travailler le
squelette à l'aide de bois et de fil de fer pour donner la forme
voulue.
Ensuite, et c'est la grande inconnue pour mois, que pourrais-je faire ?
J'avais imaginé coller des bandelettes de fibre de verre et de la
résine polyester
Est-ce une bonne solution ? Voyez-vous d'autres matériaux ? Est-ce à
la portée d'un débutant ?
Je vous remercie d'avance ...
Tom
@rr@i@l
Disons qu'en principe, tu commences par faire une maquette dans le
matériau de on choix (surtout celui que tu travailles le plus
facilement) ensuite tu fais un moule.
Dans le moule tu commences par le gelcoat puis la résine et le
polyester mat, roving...
Plus d'infos sur les sites de carroserie par exemple
Tu peux aussi faire un stage ( http://www.pascalrosier.com/ )
Arraial
Tom a écrit :
--
Les mouettes naissent des mouchoirs que l'on agite au départ du bateau.
Ramon Gomez de la Serna
Hubert Crépy
> Disons qu'en principe, tu commences par faire une maquette dans le
> matériau de on choix (surtout celui que tu travailles le plus
> facilement) ensuite tu fais un moule.
Voir comment font les "shapers" (de planche de surf).
--
Hubert Crépy
Tom
En fait, je comptais laisser mon squelette à l'intérieur ; bourrer de
laine isolante par dessous et y fixer mon vaigrage. Je vais donc
travailler à l'envers : je comptais poncer les dernières couches (le
dessus) et y appliquer un gel-coat.
L'étape qui me pose le plus de problème est la première couche de
fibre verre : tiendra-elle sur un squelette fait de fil de fer, d'alu
et de bois ? Existe-t-il différentes qualités dont certaines plus
rigides ?
Merci beaucoup
Tom
Raoul
de tente est l'enduire de résine sur place?
Si c'est ça, dis nous vite ou est ton bateau pour qu'on balise tout desuite
un large périmètre pour les personnes sensibles à une certaine esthetique
nautique. Surtout qu'avec le mélange alu/fil de fer que tu décris dans les
matériaux, le tout va assez vite se colorer de ce beau brun si proche de
celui des déjections canines.
Plus sérieusement, c'est quoi ton bateau, quelles dimensions pour ton
cockpit?
"Tom" <tdeb...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
1147880829....@y43g2000cwc.googlegroups.com...
Tom
Merci Raoul de me ramener à l'ordre !
C'est bien ce que je comptais faire, en effet. Est-ce vraiment
irréalisable (esthétiquement parlant) ? même avec un squelette en
bois ?
Après x couches, n'est-il pas possible poncer le tout et d'enduire de
gel-coat ?
Disons que c'est un très gros bateau avec un très très gros cockpit,
d'où l'impossibilité matérielle de réaliser un moule sur place
Merci
Tom
Raoul
pourras poncer l'exterieur et finir avc un gel coat, ou un aprêt et une
peinture. Mais NON tu ne pourra pas faire quelque chose de soigné sur un
squelette en pensant enduire le tissus sasn support rigide.
Perso, je monterai une structure avec des chevrons et tasseaus sur laquelle
je réaliserai le manequin en mousse PVC rigide. Le Polystyrene se fait
attaquer par la résine polyester mais pas par l'epoxy. En revanche l'epoxy
coute beaucoup plus cher, en simplifiant.
Sur ce manequin, tu pourras stratifier une forme correcte. Ensuite, au
choix, si tu peux retourner le tout, tu stratifies une peau interieure, ou
tu décides de ne garder que la peau exterieure, voir de laisser la mousse
PVC directement sous ton vaigrage puisque tu parlais de ça. Dans tous les
cas, ne laisse pas la structure en bois dessous, ou alors il faut vraiment
la concevoir dans ce but et la réaliser avec des matériaux de bonne qualité
qu'il faudrait saturer de résine epoxy.
Autre solution jouable, fabriquer des panneaux plan sur une surface lisse
(le verre demoule tres bien) et les assembler ensuite sur ta structure pour
stratifier uniquemment des reprises entres les panneaux.
Mais je ne conseillerai pas de te lancer seul dans une réalisation de grande
taille directement. Commence peut être par essayer de te faire un coffre de
taille maniable pour voir, plutôt que de risquer de gâcher beaucoup de
matériaux et de temps.
A+
Ariel DAHAN
446b58e5$0$168$a3f2...@nnrp1.numericable.fr...
> Ce n'est pas un squelette qu'il faut réaliser, c'est un manequin. OUI tu
> pourras poncer l'exterieur et finir avc un gel coat, ou un aprêt et une
> peinture. Mais NON tu ne pourra pas faire quelque chose de soigné sur un
> squelette en pensant enduire le tissus sasn support rigide.
Quitte à faire un manequin du roof, autant le faire en CP/epoxy
directement... :-)
Quel est l'intérêt de faire le toit en résine?
Philou22
me semble aussi ....
--
V from 1400GSX
http://49.99CM3.monsite.wanadoo.fr
http://philou22.perso.wanadoo.fr ADSL seulement
esim
> Quitte à faire un manequin du roof, autant le faire en CP/epoxy
> directement... :-)
>
> Quel est l'intérêt de faire le toit en résine?
>
Le CP époxy peut etre aussi facilement démontable (leger).
Ca sera en plus moins cher à résistance égale (moins de résines)
Le seul ennui c'est que tu gardes des angles vifs; ça peu nuire à
l'esthétique du boat ?!
eric
@rr@i@l
Arraial
Dans son message précédent, esim a écrit :
--
Concassé: Doit faire l'objet d'un nouveau collage. Syn. Compilé.
Roland
>Le seul ennui c'est que tu gardes des angles vifs
profils arrondis ou contre-coller des lattes de CP fin pour faire un toit
bombé du plus bel effet.
L'idée du grillage, je l'ai utilisée il y a une quinzaine d'années pour
réaliser, avec des jeunes, un mur d'escalade démontable. Sur un mannequin en
bois (des couples) on avait posé un grillage à poules sur lequel on
façonnait du rovimat (roving + mat cousu), côté grillage on collait les
bandes de renfort et les strates de liaison aux couples en bois. Coté "mur"
la dernière couche était un mélange de résine et de silice teinté qui
donnait un rendu "rocher de Fontainebleau" des plus mouvementé... On est
loin du panneau hyper lisse que tu recherches ;-))
Cordialement
Roland
Tom
Je ne connaissais pas le CP/epoxy ; j'ai fait une recherche et je suis
tombé sur de nombreux sites où des passionnés (merci à eux)
mettaient des photos en ligne de leurs réalisations.
Si je comprends bien : faire un véritable toit en CP assemblé avec sa
structure (que je veux garder de toute manière pour fixer un vaigrage
par dessous (très léger), passer les joints à l'epoxy, quitte à les
poncer d'abord pour arrondir les 'bouchains', coller mes 'formes
complexes' à l'epoxy également.
Et ensuite, passe-t-on plusieurs couches d'epoxy en finition + peinture
ou gel-coat ?
Merci
Tom
Pierre
Bonjouir Tom de Pierre vieu fou en Morvand
Jsute uen question non évioquée par les autres: ce toit de cokpit doit il:
1/ supporter un poids ?
2/ ou être juste une parure utile ?
Vu les réponses autres su_r el point technique pur, j'ai une peur si tu dois avoir par
exemple un poid localisé sur ton oeuvre comme apr exemple l'appui d'un pied !
As tu pensé ou envisagé à cet aspect des choses quant à la "résistance" de la structure
???
Juste une question d'un vieil idiot car pensant à la sécurité avant la forme !
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
Roland
Pour la solidité des collages il faut faire des joints-congé à l'intérieur
et, éventuellement, un tissus ou une bande de stratification.
Pour éviter le poinçonnement possible du bois sur l'extérieur, il peut être
aussi utile de poser un tissus fin, ensuite on fait un masticage époxy puis
un ponçage (c'est le plus long).
Quand tout est nickel on passe un apprêt époxy puis une peinture
polyuréthane bi-composants et le tour est joué :-)).
Attention, l'époxy se travail humide sur humide ou alors il faut poser un
tissus d'arrachage ou poncer entre chaque couche sèche
Cordialement
Roland
Tom
même.
Oui, un squelette + roof en CP, c'est ce qui me dsemble le plus
raisonnable finalement.
Tom le novice
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Pierre a écrit :
Tom
- qu'est ce qu'un joint-congé ?
- quelle type de tissu ? Un mât de fibre de verre ?
- humide sur humide : j'humidifie le CP avnt de mettrre l'epoxy ?
Je vous remercie d'avance
Tom le marin d'eau douce
@rr@i@l
http://cnsl.naoonet.free.fr/construction_amateur/assemblages/joint_conge.htm
http://perso.wanadoo.fr/apreghen/composite.html
http://www.grain-de-sel.net/construction-amateur.htm
etc..
Arraial
Tom a émis l'idée suivante :
--
Nul conseil n'est plus loyal que celui qui se donne sur un navire en
péril.
Léonard de Vinci
@rr@i@l
http://www.leplancherdesvaches.be/en-construction.php
Arraial
--
Si tu donnes à un homme un poisson que tu as volé, il mangera une fois.
Si tu lui apprends à voler du poisson, il mangera toute sa vie. Le Chat
Roland
>- qu'est ce qu'un joint-congé ?
tu fais pour ne pas créer systématiquement un lien qu'on est obligé de
désactiver quand on écrit ton non ?)
>- quelle type de tissu ? Un mât de fibre de verre ?
Non, le mat de verre ne sert à rien en construction époxy.
Il faut prendre un tissus tissé, pour une protection contre les coups, un
sergé est suffisant mais si on veux une résistance particulière, il faut
prendre un tissus à fibres orientées, c'est à dire que le tissus ne se
déforme pas (ou peu) selon un ou plusieurs axes de traction (on parle d'UD,
de bi-axes, de tri-axes ou/et de tissus renforcés de fils de carbone par
exemple)
>- humide sur humide : j'humidifie le CP avant de mettre l'époxy ?
Surtout pas, l'époxy a une sainte horreur de l'humidité, c'est d'ailleurs
une des contraintes de ce produit (et un des avantages) et il faut
travailler en atmosphère "sèche".
Humide sur humide signifie que, si on pose 2 couches de tissus par exemple,
on ne doit pas attendre que la première soit sèche pour poser la deuxième,
c'est le temps de surcouchage, il est donné par le fabricant en fonction de
la résine, de la chaleur et de l'humidité ambiante. Après ce temps, il faut
déglacer la surface avant de poser une autre couche époxy, c'est valable
aussi pour les enduits et les apprêts.
Désolé, c'est un peu "technique" mais, comme tout ces produits du même nom
(techniques :-)), les protocoles d'application sont assez cadrés et, plus le
choix de produits est grand, plus chaque produit aura un domaine
d'utilisation restreint.
Cordialement
Roland
Tom
Et merci à tous les passionnés qui prennent le temps de faire ces
sites si instructifs !
Cà a l'air si facile tout d'un coup !
Enfin ...
Tom
Tom
Je passe directement à l'étape 'cherche fournisseurs' ...
Si par hasard, qq'un connaissait en Belgique des bonnes adresses ???
Tom
