choix d'un voilier de -8m
philippe Gouraud
J'envisage de changer de voilier et votre avis m'intéresse:
je recherche un habitable de moins de 8m pour la croisière avec une hauteur
sous barrot de 1,75m minimum et assez raide à la toile (je pense refaire
entièrement l'aménagement intérieur) avec un moteur in bord et insubmersible
pour être en 4ème catégorie.
j'ai trouvé le challenger bravo, le sun way 25 et l'étap 26
je participe aussi à quelques régates, connaissez-vous les ratings de ces
bateaux et des personnes qui régatent avec!
merci de vos conseils
philippe
chris
Le Challenger est en groupe HN 11, le Sun Way 25 en 10 (quillard) et
l'Etap 26 en 12 . Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens qui
régatent en Sun Way 25 qui est vraiment orienté croisière et dont il me
semble avoir entendu dire que la solidité n'était pas la qualité première.
L'Etap doit marcher mieux que le Challenger, après c'est une question de
gout personnel , de prix et d'état du bateau.
Chris
http://perso.wanadoo.fr/chris.dugenie
philippe Gouraud a écrit:
Tristan GEGADEN
Je possède un First 25 dériveur lesté. 70 cm de tirant d'eau pour des
mouillages exceptionnels, et 1m70 quille basse pour "écraser" vos
adversaires au près... :)
ça fait 14 ans que je navigue dessus et je suis réellement amoureux de ce
bateau.
J'ai failli acheter un First 260 spirit puis en comparant (notamment les
aménagements intérieurs identiques voire moins bien) je préfère garder mon
first 25 qui respire plus la solidité que les nouveaux bateaux Bénéteau
(c'est sans doute faux, mais quand je compare les chaumards du 25 et du 260,
je ne peux m'empêcher d'avoir peur ...) ... et puis le prix, vous pouvez en
trouver un entre 90 et 110 000 francs (dixit salon des milles sabords au
Crouesty + revues bateaux)
Le First 25 est un excellent compromis course-croisière de - de 8m, il aime
la brise mais est un peu mou par très petit temps (un génois léger est à mon
sens une bonne acquisition).
J'ai la version moteur en puit qui s'avère extrèmement pratique pour les
manoeuvres (en faisant pivoter le moteur dans son puit,le bateau tourne sur
place ... La marche arrière est précise puisqu'on incline le moteur dans la
direction souhaitée) Le moteur fixe est plus lourd et légèrement handicapant
en terme de vitesse mais permet de faire du courant éléctrique...
Je ne connaît pas bien le Sun Way (il ne me paraît pas très rapide et plutôt
orienté croisière), l'Etap 26, quant à lui, est un bateau lourd et pas des
plus rapides
Sinon, vous pouvez regarder du côté du Fantasia ou du Dufour 1800
Vous pouvez consulter la page suivante sur le First 25
http://www.finot.com/bateaux/batproduction/beneteau/first25_a/first_25.htm
(jetez un coup d'oeil au comparatif en bas de page regroupant 5 bateaux des
années 80 : First 25, Sangria, Kelt 7.60, Dufour 1800, Gibsea 77)
Le bateau peut être armé en 3 ème catégorie
voici les informations du rating :
Eléments de jauge
Table 109
Bateau FIRST 25 lac
Classe C
Groupe de Handicap 13.0
Coefficient de Vent Léger 2,4
Coque Gréement
Longueur Hors Tout 750
Longueur à flottaison 650
Bau 280
Tirant d'eau 80/170
Nature du Lest 700
Déplacement Lège 1800
Type de gréement 7/8
Nombre d'étages de barres de flèches 1
Nombre de paires de bastaques 1
Longueur du tangon s'il dépasse de l'étrave
Grand-Voile Génois
Guindant de grande voile 984
Bordure de grande voile 296
Guindant de Foc 972
Longueur perpendiculaire au guidant de Foc 483
Spi
Guidant de spinnaker 956
La plus grande largeur de spinnaker 579
Divers
I 0
J 322
Voila voila,
bonne recherche
Tristan GEGADEN (NANTES)
"chris" <christoph...@nospam.free.fr> a écrit dans le message de
news:3EAD8D59...@nospam.free.fr...
chris
Tristan GEGADEN a écrit:
>Bonjour à tous,
>
>(....)
>
>J'ai failli acheter un First 260 spirit puis en comparant (notamment les
>aménagements intérieurs identiques voire moins bien) je préfère garder mon
>first 25 qui respire plus la solidité que les nouveaux bateaux Bénéteau
>(c'est sans doute faux, mais quand je compare les chaumards du 25 et du 260,
>je ne peux m'empêcher d'avoir peur ...) ... et puis le prix, vous pouvez en
>trouver un entre 90 et 110 000 francs (dixit salon des milles sabords au
>Crouesty + revues bateaux)
>
>
Hélas, ce n'est pas sur que tu aies faux. Les derniers Beneteau n'ont
pas une grande réputation de solidité et de finition.Et en plus ils sont
chers à l'occasion.
>(...)
>Je ne connaît pas bien le Sun Way (il ne me paraît pas très rapide et plutôt
>orienté croisière), l'Etap 26, quant à lui, est un bateau lourd et pas des
>plus rapides
>Sinon, vous pouvez regarder du côté du Fantasia ou du Dufour 1800
>
>
Le Fantasia n'est pas une bête de course non plus, le Dufour marche
peut-etre un peu mieux. A la même epoque il y avait aussi le Jouet 760
qui marchait pas mal mais je ne sais pas si on en trouve facilement
d'occasion.
>(....)
>
>Voila voila,
>
>bonne recherche
>
>Tristan GEGADEN (NANTES)
>
Chris
philippe Gouraud
marche certainement mieux mais il n'est pas insubmersible et plus petit en
aménagement intérieur (je refais entièrement l'intérieur), de plus un
in-bord nous semble indispensable pour renter en fin de week-end! et sur le
marché il y a le choix.
le seul problème: que peut-il donner dans de petites régates comme les ports
vendéens?
merci!
Philippe
chris <christoph...@nospam.free.fr> a écrit dans le message :
3EB03C91...@nospam.free.fr...
Tristan GEGADEN
J'ai eu l'occasion de naviguer une semaine sur un Etap 26 et j'ai trouvé
qu'effectivement, il était plus "spacieux" que le First 25, la table à carte
placée à Tribord au milieu du carré contre la paroi centrale semble très
pratique (plus pratique il est vrai que celle du First). Concernant
l'intérieur, je ne l'ai pas trouvé significativement plus spacieux que le
Fantasia qui lui, marche mieux à la voile .... il peut même aller aussi vite
que le First 25 si il est bien barré :)
Je me souviens que l'Etap avait un problème récurrent sur cette série : la
dérive avait tendance à se bloquer en position haute dans son puit (solution
: la laisser basse ou ... avoir un plongeur à bord) Le système de
montée/descente de la quille se faisait en pied de mât via une manivelle .
Il me semble aussi avoir rencontrer ce genre de problème sur le Fantasia
(première génération)
Le gros handicap de l'Etap 26 est son insubmersibilité car cela rajoute
environ 30% de poids donc à mon avis EXIT les régates ou alors loin derrière
... (Exemple vécu : départ de Belle Ile en escadre avec le First 25 et
plusieurs amis sur un Etap 26 du nom de Dod's, force 4/5 grand largue vent
de travers, le First sous foc n°1 et l'Etap sous Spi, nous sommes arrivés à
Port Navalo environ 1 heure avant l'Etap : il faut sans doute relativiser
... mais quand même).
Concernant la motorisation, le moteur fixe a, il est vrai, une meilleure
assise dans l'eau ... mais j'avance 6 noeuds avec mon Yamaha 6 chevaux ...
Le Jouët 7.60 ainsi que le Kelt 7.60 ont une bonne réputation bien que je ne
les connaissent pas vraiment.
Voila voila j'espère ne pas trop vous embrouiller dans vos choix
Salutations
"philippe Gouraud" <philippe.gouraud`@free.fr> a écrit dans le message de
news:3eb1068e$0$30103$626a...@news.free.fr...
Stéphane
Il semblerait que tu vendes ton 210. Pour l'Etap 26 va voir sur le ponton F je
crois, il y en a un. Il y en a un a vendre (depuis 18mois) aussi à Bourgenay; il
est a sec. Mais je ne suis pas sur que tous les 26 soients insumersible ( à
vérifier)
Stéphane
philippe Gouraud a écrit :
philippe Gouraud
me parait intéressant mais mon choix n'est pas définitif......
je pense que Tristan a raison l'étap 26 est un bateau de croisière, je
recherche des infos sur le challenger bravo mais je ne trouve pas ce bateau
à vendre, ni beaucoup de renseignements
philippe
Stéphane <antib...@aol.com> a écrit dans le message :
3EB76870...@aol.com...
> Bonjour,
> Il semblerait que tu vendes ton 210. Pour l'Etap 26 va voir sur le ponton
F je
> crois, il y en a un. Il y en a un a vendre (depuis 18mois) aussi à
Bourgenay; il
> est a sec. Mais je ne suis pas sur que tous les 26 soients insumersible