Activ'echo ou Radar AIS ?
ecume
Je pense que vous serez d'accord avec moi pour dire que l'un des plus grands
dangers en navigation, c'est le risque de collision.
Naviguant en équipage réduit depuis longtemps en Manche, Atlantique et
maintenant en Méditerranée, et assurant toujours des quarts, de nuit comme
de jour, j'ai plusieurs fois connu des sueurs froides, par exemple dans le
brouillard ou devant des paquebots "sur éclairés". Le doute sur leur
direction n'étant guère satisfaisant, j'ai cherché quels équipements
pourraient assister nos prochaines naviguations sans toutefois aller jusqu'à
m'équiper d'un radar. Outre leur prix encore élevé, de l'avis de ceux qui en
sont équipés, le radar consomme trop (donc on n'hésite à l'allumerl), prend
de la place, n'est pas toujours bien situé (à la table à carte quand il
devrait être dans le cockpit près de l'homme de quart) ...
Bref, en ces temps de salon nautique, et faisant lien à l'une de nos
réçentes discussions, j'aimerai savoir si quelqu'un a l'expérience
d'équipements de ce type pour mieux repérer et se faire repérer (dans le cas
de l'Activ'Echo). Pour les néophytes, je présente sommairement ces
équipements.
1: l'activ'echo :
Nouvel équipement de sécurité, l'ACTIV'ECHO est un réflecteur radar actif
permettant de répondre à un radar de bateau et signaler sa présence aux
navires à proximité. Il rend visible tout objet présentant un écho trop
faible pour être détecté. L'ACTIV'ECHO est également un détecteur radar fort
utile pour les navigations solitaires. Il permet d'assurer une veille
permanente des radars de navires croisant à proximité. Une alarme visuelle
et sonore avertit le navigateur dès qu'un signal radar est reçu. La portée
efficace de l'ACTIV'ECHO est de quelques Milles nautiques pour une hauteur
d'installation de l'antenne à 2 mètres minimum et un radar interrogateur
installé à 15 mètres de haut. Il peut équiper les embarcations de toutes
catégories.
2: le récepteur Radar AIS (automatic identification system) comme par
exemple, celui de chez Nasa :
Au départ, ce système a été développé pour faciliter le contrôle des navires
dans les passages délicats (Manche par ex.). Il équipe obligatoirement
aujourd'hui tous les navires hors plaisance et partie pêche. Ce nouvel
appareil permet de connaitre dans un rayon de 1 à 32 miles la position,
l'identification, le numéro MMSI, la vitesse, le nom du bateau (si ce
dernier est équipé d'un A.I.S) et ce, directement sur écran. Il suffit de
connecter votre GPS à cet appareil et de connecter une seconde antenne VHF
classique.
Avis et commentaires sont les bienvenus !
Cordialement
yann
Yann à Vannes
Je pense que ces 3 équipements sont parfaitement
complémentaires.
J'ai un radar sur son écran spécifique et l'AIS sur ma
cartographie PC visible du cockpit.
Je donne mon avis sur ces deux équipements et je navigue le
plus souvent en solo avec une passagère.
1- En ce qui concerne le radar, c'est pour moi un équipement
indispensable si la taille du bateau et les finances le
permettent.
Je le mets en route la nuit, et lorsque les conditions de
visibilité sont médiocres.
C'est le meilleur outil pour prévenir les abordages. Sa
consommation n'est pas excessive car il est en stand-by et
ne balaye que périodiquement. Pour le moment, je n'utilise
pas ses alarmes.
J'ai un pilote inboard performant, je barre en général très peu.
La nuit je "veille en bas" et toutes les 10mn, un coup de
radar et d'analyse de l'écran à l'échelle 2 ; 4 ; 8 nm; puis
un contrôle sur le pont pour vérifier l'horizon, souvent à
la jumelle.
Le radar *ne voit* que les cibles d'une certaine taille, et
il est donc indispensable que les bateaux soient équipés
d'un bon réflecteur.
Il m'est arrivé de croiser des voiliers que le radar n'avait
pas détectés à 2nm.
*****
Il serait utile que tous, nous faisions vérifier notre écho
par un collègue.
*****
2- L'AIS, on a récemment parlé notamment sous le fil *AIS
was "paquebots geants"* de la mi novembre.
AMHA indispensable pour traverser un rail et c'est pour cela
que je m'en suis équipé.
Rappel de ce que j'en dis :
***Quote
Les positions, routes, vecteurs vitesses des navires
émetteurs AIS sont superposés sur ma cartographie, et le
logiciel déclenche les alarmes lorsque les paramètres
définis sont atteints.
Quand tu sorts d'une baie, s'il y a un NVG qui t'arrive par
le travers à 40 nds, caché par la pointe et que tu ne vois
donc pas au radar, l'AIS lui te le montre.
J'avais posté un exemple sur le zoo : une image de mon écran
lorsque j'ai croisé dans le Fromveur l'Eunez Eussa 3 qui
venait de Molène vers Ouessant.
Avant de l'avoir vu, je savais qu'il me croisait à 1/3 de
mille par l'arrière.
***FIN QUOTE
ecume a écrit :
> Bonjour à tous !
>
> Je pense que vous serez d'accord avec moi pour dire que l'un des plus grands
> dangers en navigation, c'est le risque de collision.
>
> Naviguant en équipage réduit depuis longtemps en Manche, Atlantique et
> maintenant en Méditerranée, et assurant toujours des quarts, de nuit comme
> de jour, j'ai plusieurs fois connu des sueurs froides, par exemple dans le
> brouillard ou devant des paquebots "sur éclairés". Le doute sur leur
> direction n'étant guère satisfaisant, j'ai cherché quels équipements
> pourraient assister nos prochaines naviguations sans toutefois aller jusqu'à
> m'équiper d'un radar.
Pour ce que tu décris, c'est incontestablement le radar
qu'il te faut en premier.
> Outre leur prix encore élevé, de l'avis de ceux qui en
> sont équipés, le radar consomme trop (donc on n'hésite à l'allumerl),
Faut le mettre en "stand by" et alors il consomme très peu à
l'heure
>prend de la place, n'est pas toujours bien situé (à la table à carte quand il
> devrait être dans le cockpit près de l'homme de quart) ...
>
Mais si tu as un bon pilote, le radar permet le "quart en bas"
Yann à Vannes
Hubert, de Cherbourg
pour le radar, c'est un instrument magique !
ainsi pour rentrer dans les îles de la Frise, mon radar me permettait dans
le brouillard de trouver la bouée d'atterrissage puis ensuite suivre le
chenal en passant les couples de bouées les unes après les autres, alors
même qu'elles n'étaient plus du tout à la place indiquée sur les documents
vieux d'un an (là bas, trois mois, c'est parfois trop vieux !) mais ces
balises ne sont pas visibles au-delà de deux milles.
Par contre, dans le Raz Blanchard avec un bon clapot, un petit remorqueur de
la marine visible à plus de deux milles disparaît dans le retour de mer
quelque soit les réglages ...
(radar furuno 1715 antenne à 5 m.)
Pour la conso c'est vraiment faible : avec une éolienne Air X 4 je tiens
trois nuits de suite avec feux de route, pilote, radar, lock, gps et ordi
portable par un vent portant entre force 3 et 5
Hubert, de Cherbourg
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de
news:456dbf2b$0$1037$426a...@news.free.fr...
ecume
effectivement, possédant déjà un radar, tu as complété ce dernier par un
AIS. Mais connaissais-tu l'existence de l'Activ'Echo ?
Je pense comme toi que ces trois équipements sont parfaitement
complémentaires mais la question reste entière car si tu n'avais pas eu de
radar, qu'aurais-tu choisi ?
J'ajoute qu'en terme de coût, un Activ'Echo et plus encore un Radar AIS me
semble sensiblement moins chers qu'un radar. Or, je recherche plutôt un
équipement relativement abordable financièrement, ce qui me fait encore
exclure le radar (sans parler des problèmes liés à son installation sur mon
mât).
Je note au passage qu'au delà de mettre ton radar en veille pour en limiter
la consommation, tu conserves un echo AIS s'inscrivant en permanence sur une
"carto visible du cockpit".
yann
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
456dbf2b$0$1037$426a...@news.free.fr...
ecume
merci aussi pour ta contribution, je comprends bien l'intérêt porté au radar
(que j'ai d'ailleurs déjà pu utiliser sur d'autres bateaux que le miens),
mais pour des questions de coût et de simplicité d'installation, j'ai plutôt
tendance à choisir pour le moment des équipements plus légers. D'où ma
question : Activ'Echo ou NASA AIS ? Pour le moment, j'ai l'impression que
l'AIS est plus connu que l'activ'echo bien que ce dernier me semble plus
complet car il émet un signal ce que l'AIS ne fait pas.
J'ajoute qu'un radar AIS n'est pas un radar, c'est juste un outils qui
repère les radars en cours d'utilisation autour de lui... Moins complet il
est aussi nettement moins cher qu'un radar (au vrai sens du terme).
salutations !
"Hubert, de Cherbourg" <hubert...@lap-e-ste.net-pas-e-mais-o> a écrit
dans le message de news: 456dc42d$0$5738$426a...@news.free.fr...
Jean-Jacques (nantes)
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
456dbf2b$0$1037$426a...@news.free.fr...
>
> en solo avec une passagère.
Tiens...tiens...tiens....une passagère....?!!!
Ta femme est au courant au moins.... ;-))
ah! bon, ça reste entre nous...!
;-)))
JJ
François M.
"ecume" <ylm.e...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
456daf6d$0$27371$ba4a...@news.orange.fr...
>
> Nouvel équipement de sécurité, l'ACTIV'ECHO est un réflecteur radar actif
Un "réflecteur radar actif " ?.Il est peut être plus simple et plus clair de
le désigner par son nom : un transpondeur. Non ?
F.
François M.
456dc90e$0$5085$ba4a...@news.orange.fr...
>. D'où ma question : Activ'Echo ou NASA AIS ? Pour le moment, j'ai
>l'impression que l'AIS est plus connu que l'activ'echo bien que ce dernier
>me semble plus complet car il émet un signal ce que l'AIS ne fait pas.
Certes, mais le tranpondeur radar Activ'Echo ne fournit aucune information
fiabke sur la position des sources radars à proximité. Il suppose donc que
les bateaux à proximité assurent une veille radar active, alors que l'AIS
permet de prendre une décision.
Par ailleurs, l'Acttiv'Echo a surtout de l'interêt sur les voiliers à
signature radar faible : avec un voilier acier (signature radar relativement
importante), par exemple, son interêt sera plus limité (en tous cas pas
supéreur à un détecteur de radar classique).
> J'ajoute qu'un radar AIS n'est pas un radar, c'est juste un outils qui
> repère les radars en cours d'utilisation autour de lui
Repére, oui, mais surtout localise (un detecteur fait aussi le repérage mais
ne localise pas).
F.
François M.
456dc723$0$25949$ba4a...@news.orange.fr...
> J'ajoute qu'en terme de coût, un Activ'Echo et plus encore un Radar AIS me
> semble sensiblement moins chers qu'un radar.
Certes, mais le prix de l'ensemble des deux se rapproche du prix d'un radar
"premier prix". (env. 1200 E pour un JRC 1000, alors que l'Activ'Echo vaut
plus de 700 E).
F.
Daniel Demantké
La question
Quels sont les navires qui sont obligés d'avoir un emetteur "ais".
Il semble que beaucoup de pécheurs ne soient pas équipés.
Les plaisanciers non plus pour l'instant.
Cela réduit beaucoup l'intéret du systeme.
Daniel
"François M." <fcm_news...@QUITTHISyahoo.fr> a écrit dans le message de
news: ekm64q$jq3$1...@talisker.lacave.net...
François M.
écrit dans le message de news: ekpj9v$gks$1...@aioe.org...
> Bonjour,
>
> La question
> Quels sont les navires qui sont obligés d'avoir un emetteur "ais".
> Il semble que beaucoup de pécheurs ne soient pas équipés.
> Les plaisanciers non plus pour l'instant.
> Cela réduit beaucoup l'intéret du systeme.
bonne remarque : en effet, seuls sont concernés les navires de plus de 300
tonnes et ceux de transports de passagers.
F.
ML
partir de 1500 E dans tous les ships. Compte tenu du prix des bateaux,
ca ne devient qu'une part négligeable de la sécurité. Faire la
comparaison avec l'investissement dans une survie qu'on achète et
entretient pour espérer à n'avoir jamais à s'en servir. D'autant que
ça rend la croisière plus détendue. Je m'en sert toute l'année et
que la brume ne me fait plus peur. Coté électricité, il y a la
fonction veille qui permet d'avoir une surveillance séquentielle et
donc de réduire la consommation. C'est la nuit qu'on s'en sert en
général ou dans les nappes de brume. L'été, les nuits sont courtes.
Sur mon Edel 3, j'ai une batterie de 60 A de chez Carrouf qui tient
gaillardement depuis 4 ans, avec une tournée de moteur d'une heure
par jour en croisière quand on a voilé. Le bateau est suffisament
petit pour voir la table à carte du cockpit, mais par expérience en
méditerranée un coup d'oeil toute les 10mn suffit. Le seul
inconvénient que j'ai trouvé, c'est l'aérien qui gène le passage du
génois dans les virements de bord. Si c'était à refaire je le
mettrai sur le roll barre.
Je n'ai pas l'expérience de l'AIS. Toutefois seuls les bateaux
équipés sont visibles. Et tant que ça ne sera pas obligatoire on ne
verra pas tout ce qui nous entoure. Le réflecteur radar étant
obligatoire à partir de la 4ème et souvent adopté par la 5ème, un
écran radar sera plus objectif qu'un AIS dans les conditions
présentes. Je ne doute pas que l'avance technologique permettra d'y
accéder avec moins d'investissement, mais en attendant....
A+
ecume a écrit :
h g
Hello,
un radar sur un Edel 3 ????
j'hallucine là ... + un roll barre ???
désolé...
ML
niveau des barres de flèche n'est pas un poids énorme. Même si
esthétiquement c'est à discuter
Si tu passes du coté de notre Vieux Port, tu ne peux pas le manquer;
son nom est "CACTUS". Tu peux aussi le croiser du coté de Calvi ou de
Propriano!
h g a écrit :
Jean-Luc (22)
Vu cet été à Perros Guirec un Kelt 8.50 équipé grand voyage : Radar,
Eolienne, BLU etc etc .. et en tête de mât une structure portant 2 ou 3
antennes au moins !!
C'est juste une question de ..... rangement ;-)
Jean-Luc