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Ecologie et archéo marine !

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Pierre

unread,
Nov 22, 2009, 3:57:38 AM11/22/09
to
Salut de Pierre en Morvand ... sous la pluie vent faible 10 Kt toujours de SW WSW, nuages
au sol de mes monts !

Hier soir j'ai pu appr�cier le projet d'�cologistes (mais anglais !) de cr�er des
hydroliennes au large d'Aurigny (Alderney) dans els courants de fond violents !
Ceci a permis de retrouver lors des travaux pr�liminaires des restes d'un navire ancien et
une raremt� car de l'�poque de la grande armada et Elizabeth la grande !

C'�tait sur Arte avec BBC naturellement comme sponsor ! Cela change des sous merdes des
services publics franchouillards ... qui virent � la g�rontocratie !

Donc un sp�cialiste de l'�poque et histoire navale (et ses armements !) �tudia la
possibilit� que ce bateau fut sup�rieur aux autres vaisseaux de l'�poque !
Il a trouv� une douzaine de canons de moyen calibre, des boulets TOUS du m�me calibre, un
gouvernail presque complet et moderne pour cette �poque ... sous le sable d�pos� aux
renverses des courants de mar�e dans un creux par environ 70 m de fond !
Ces boulets l'ont �tonn� car � l'�poque les canons �taient jamais du m�me calibre dans un
m�me vaisseau militaire quelque soit sa nation ... et cela jusqu'en fin de si�cle suivant
!

Il a donc entrepris dans de dures conditions (avec des experts !) de remonter plusieurs de
ces canons et de v�rifier que le calibre avait �t� unifi�, ce qui pouvait expliquer alors
al supr�matie maritime des armes anglaises et la d�faite de la grande armada et de la
puissance maritime espagnole !

Un beau film (un peu trop � l'anglo US avec redites, coupures, ..., mais c'est devenu �
la mode m�me dans les publi reportages des franchouillards ! avec aussi ce qui m'�nerve
les plans trop courts en s�ries d'objets ou personnes donc illisibles sauf par un expert
... ou en prenant le film image par image !) quand m�me sur ces possibilit�s avec comme
souvent chez BBC et les universit�s anglaises, un canon refait � neuf pour tester ce
nouveau mod�le: impressionnantes les performances de l'artillerie de marine vers 1590 en
GB !

Autre point important, ils ont trouv� un "mousquet" complet ! Encore une fois ils en ont
refait un identique pour tester ses performances ! Et encore un �tonnement et donc ils ont
compris pourquoi la technique du combat naval avait chang� � ce moment l�: le mousquet
povuait percer de part en part un homme et son armure � plus de cent pas donc avant m�me
l'abordage et plsu loin et l�tal que l'arc anglais (ils n'en avaient pas trouv� traces sur
l'�pave alors qu'une un peu plus ag�e d�j� fouill�e ailleurs n'avait pas de ces armes �
feu mais des arcs !)

Donc comme pour les grands chantiers qui d�clenchent des �tudes arch�ologiques
pr�liminaires sur terre, et des trouvailles parfois (cf le TGV Est et les sites trouv�s
sur ce trajet peu explor� !), une action pour l'environnement a permis de trouver une
raret� et des explicatiosn � des choses rest�es inconnues ... tous les hoistoriens situant
cette uniformisation un � deux si�cles plus tard ! Quant aux armunriers et amateurs
d'armes ancienens, ils n'avaient aps pens� que les mousquets pouvaient �tre si
performants, ni que les canons de moyen calibre pouvaient �tre si dangereux si loin pour
des navires de guerre !

A plus et encore merci � ceux qui pensent enfin utiliser ces courants soumarins poru
produire de l'�lectricit� sans abimer le paysage avec les champs d'�oliennes !

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************

Alomphega

unread,
Nov 22, 2009, 4:51:46 AM11/22/09
to
Le 22/11/2009 09:57, Pierre inscrivait :
[..]
> A plus et encore merci ᅵ ceux qui pensent enfin utiliser ces courants soumarins poru
> produire de l'ᅵlectricitᅵ sans abimer le paysage avec les champs d'ᅵoliennes !
[..]

+1 !

Idem pour faire avancer les bateaux : un japonais avait traversᅵ un
ocᅵan avec une propulsion de son engin par les vagues. Il serait trᅵs
intᅵressants que les sommes publiques autant que privᅵes investies dans
la R&D le soient aussi un peu dans cette direction... Mes 2cts du jour.

Nauticalement,
--
Guy Capra, http://www.alomphega.com http://www.nauticaerium.com
Inventeur de la godille automatique : http://www.scullmatix.com
Quasi-quinca, et SUPerbe windsurfer : http://tinyurl.com/ntjgxn
Et pendant ce temps Alphonse Allais, sans faute d'orthographe !

yacht energy

unread,
Nov 22, 2009, 3:01:24 PM11/22/09
to
Pierre a �crit :

Bonsoir,

J'ai regard� avec attention cette �mission.
Je n'ai pas entendu par qui et � quelle hauteur �taient financ�es ces
recherches et ces reconstructions...
Je n'ai pas compris non plus pourquoi ils ne connaissent pas le nom du
navire alors qu'ils connaissent celui de l'amiral (livre de bord
retrouv� � ST Malo) et la date du crash.
Bref...Ils devaient �tre d�j� tard

LJ


--

Ludovic JANRAY


YACHT ENERGY

http://www.yacht-energy.fr

Marine electrical services:

Battery/pumps/pms/watermaker/fire alarm/burglar alarm/
air cond./fan/blower/extractor/gangway/crane/generator/etc..

suydom

unread,
Nov 22, 2009, 7:29:24 PM11/22/09
to

"yacht energy" <ludovic...@yacht-energy.fr> a �crit dans le message de
news: 4b0998ab$0$965$ba4a...@news.orange.fr...


Bonsoir,

Pour les int�ress�s qui n'ont pas vu ce document, et merci � Pierre le perdu
dans le Morvan

http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2943208,scheduleId=2917278.html


Pierre

unread,
Nov 23, 2009, 3:22:34 AM11/23/09
to
yacht energy a �crit :

>
> Bonsoir,
>
> J'ai regard� avec attention cette �mission.
> Je n'ai pas entendu par qui et � quelle hauteur �taient financ�es ces
> recherches et ces reconstructions...
> Je n'ai pas compris non plus pourquoi ils ne connaissent pas le nom du
> navire alors qu'ils connaissent celui de l'amiral (livre de bord
> retrouv� � ST Malo) et la date du crash.
> Bref...Ils devaient �tre d�j� tard
>
> LJ
>
> --
>
> Ludovic JANRAY
>

Bonjour (le soir et els nuits je bosse !) de Pierre en Morvand

Pour les cr�dits, comme il y avait � bord du navire belge (Antwerpen �crit au cul au
dessous de "Foucault" si j'ai bon souvenir !), navire semblant sp�cialis� dans la
recherche en plong�e, donc il y avait un dipl�m� de Oxforfd chercehur de cette universit�
et � l'origine d'une th�se, en plus il y eut un autre scientifique mais US de Minn�apolis
pour un "d�tail".
Les canons furent rapport�s sous excorte de "HMS" (Her Majesty ships !) avec diverses
armes repr�sent�es (police + coast guard + la Navy !) et les canons furent en premier
expos�s � la Tour de Londres avec les experts de ce lieu sp�cialis�s en armes et explosifs
!
Le film est sign� en entr�e (mais j'ai un peu shint� le g�n�rique en fin avec les
remerciements !) par la BBC ... channel historique et �ducatif !

Pour le nom du navire, ils l'ont eu dans les docuemtns cherch�s en France ! Mais ils n'ont
pas indiqu� ce nom de l'�pave mais que ce fut le seul vaisseau signal� perdu sur ce lieu
et � cette �poque ! Un amiral british �tait devant les ports de France et iles avec une
flotille afin d'emp�cher le ravitaillement et d�barquement des espagnols de la garnde
Armada ! Encore un d�tail historique cach� da ns mes souvenirs si jam�ais un prof en avait
fait l'�cho durant mes �tudes ... on m'avait plutot parl� de Sir Francis Drake ! pas de
cet autre amiral !

Donc le nom du navire, les documents mentionn�s et la lettre port�e � HMQ (Her Majesty rhe
Queen !) et � l'amiraut� depuis la France sont en copies (ou originaux ?) dans les
archives d'un port fran�ais (pas souvenir o� mais un port mus�e avec archives !)

Pour moi ce qui est important est ce changement de conception de l'armement de bord avec
standarisation ! Et surtout que la recherche de sites d'�nergies "dites propres" et
durables permette parfois plus en laissant d�couvrir le pass� !
La zone de d�couverte �tant anglaise, voir les lois de ce pays prot�geant son patrimoine
... ou celui de ses isles (certaines ayant encore des status particuliers ou tr�s anciens
!). Ceci explique peut �tre le silence sur le nom du navire et les pr�sences d'aides
officielles (le contr�le local et autorisations de plong�e avec heures de d�but et fin
�taient assur�s par les autorit�s portuaires british !) et d'escortes sp�ciales !

On avait une avance avec les moulins � mar�e en France sur nos c�tes ! Un grand menteur
fit construire lui le projet d'usine mar�motrice ! Dommage que personne n'ai pens� � ces
plats, goulets, ..., g�n�rant des courants violents et redout�s (voir la liste des phares
et balises avec occultation de ces secteurs !) sauf par les naufrageurs pour certains !

Dommage on va encore se faire griller en mati�re d'hydroliennes alors que nos c�tes sont
tr�s riches de ces lieux � forts courants et interdites � la circulation de facto (souvent
pb de tirant d'eau en plus du courant trop fort !). On a d�j� ferm� nos verreries au lieu
de les remplacer par des fabriques de panneaux solaires que l'on doit importer de chez nos
voisins !

pas grave ... le Luxembourg � TROIS aci�ries MITAL rentables alors qu'en France on a ferm�
tous ces �tablissements pour faute de rentabilit�: Y A UN TRUC dirait un comique !
Dommage cela ne me fait plus rire dep�si longtemps et j'ai comme l'impression que mon solo
de raleur contre les d�put�s divers et autres z�lus devient un choeur des esclaves !

A plus ...

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