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Suintement de la liaison pont coque sur Belouga IOR

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"Daniel.demantké"

unread,
Feb 3, 2010, 10:08:53 AM2/3/10
to
Bonjour,
Dimanche j'ai constat� que le vaigrage de mon Belouga Ior (coque alu)
�tait humide sur babord sur une longueur de 50 cm environ.Sur ce bateau
le rail de fargue est fix� par des rivets "pop" qui traversent le
rail,le pont en polyester et une corni�re soud�e sur l'ext�rieur de la
coque.Vu que le bateau a 30 ans,les rivets ont peut �tre pris du jeu.
Aussi puisque les rivets d�bouchent � l'ext�rieur,peut on les remplacer
par une liaison vis cot� rail et �crou en dessous avec joint sicaflex ?
Certains ont ils pratiqu� cela ?
Y a t'il des propri�taires de B�louga Ior ici ?
D'avance mer�i

Daniel

poquo

unread,
Feb 4, 2010, 4:35:36 PM2/4/10
to
On 3 fév, 16:08, "Daniel.demantké" <daniel.demantke-inva...@club-

Bonsoir,

J'ai le même bateau et le même problème. Je pensai que c'était le
joint entre la coque et le pont qui était fatigué. Quand il pleut
beaucoup cela suinte à l'intérieur.
J'avais posé la question sur le forum il y a environ un an mais je ne
me suis pas attelé à la tache compte tenu du nombre de rivets.

Si tu fais quelque chose, tiens nous au courant

Pierre

"Daniel.demantké"

unread,
Feb 5, 2010, 3:20:27 AM2/5/10
to
poquo a �crit :
> On 3 f�v, 16:08, "Daniel.demantk�" <daniel.demantke-inva...@club-

> internet.fr> wrote:
>> Bonjour,
>> Dimanche j'ai constat que le vaigrage de mon Belouga Ior (coque alu)
>> tait humide sur babord sur une longueur de 50 cm environ.Sur ce bateau
>> le rail de fargue est fix par des rivets "pop" qui traversent le
>> rail,le pont en polyester et une corni re soud e sur l'ext rieur de la
>> coque.Vu que le bateau a 30 ans,les rivets ont peut tre pris du jeu.
>> Aussi puisque les rivets d bouchent l'ext rieur,peut on les remplacer
>> par une liaison vis cot rail et crou en dessous avec joint sicaflex ?
>> Certains ont ils pratiqu cela ?
>> Y a t'il des propri taires de B louga Ior ici ?
>> D'avance mer i
>>
>> Daniel
>
> Bonsoir,
>
> J'ai le m�me bateau et le m�me probl�me. Je pensai que c'�tait le
> joint entre la coque et le pont qui �tait fatigu�. Quand il pleut
> beaucoup cela suinte � l'int�rieur.
> J'avais pos� la question sur le forum il y a environ un an mais je ne
> me suis pas attel� � la tache compte tenu du nombre de rivets.

>
> Si tu fais quelque chose, tiens nous au courant
>
> Pierre

Bonjour � pierre et � tous ici.
Je suis d�ja heureux d'avoir un cas identique au mien.Cela prouve que
cette anomalie ne viens pas d'un choc mais plutot d'un vielliessement.
Mon bateau est � l'eau � Deauville.Ou est le tiens?
Chez moi le d�faut semble venir au niveau de la plus grande largeur du
bateau .Je retrouve l'eau dans l'equipet babord au niveau des haubants
et un peu plus vers l'arriere.J'ai soupsonner l'etancheite de la plaque
inox qui tiens les haubans car le mastic est sec entre celle ci et le
polyester du roof.J'ai donc fait un joint au sicaflex au dessus de celle
ci dimanche.Je verrai � ma prochaine visite si cela est efficace.Je vais
aussi placer un adh�sif etanche sur toute la longueur du bateau entre
pont et rail en attendant.
Pour les rivets ,j'en ai demonter un il y a des annees sur l'arri�re du
bateau pour monter un taquet et cela ne pose pas de probleme car il y a
de la place pour mettre un ecrou de 6mm � l'ext�rieur de la coque.Nous
avons de la chance car sur ce bateau il est possible de remplacer les
rivets par des vis eventuellement.Dans un premier temps je pense
remplacer que quelque rivets par des vis + sicaflex dans la zone
concernee ,sinon il faut d�monter les chandeliers ,le rail(45 rivets a
percer) refaire le joint sicaflex et remonter le tout avec des vis.Donc
beaucoup de temps pour faire cela correctement.

A bientot

Daniel

Yvon

unread,
Feb 5, 2010, 4:55:57 AM2/5/10
to
"Daniel.demantk�" wrote:

Bonjour
Il existe des rivets "pop" aveugles et �tanches qui devraient convenir pour
ce genre de r�paration :
http://www.hellopro.fr/Rivets-aveugles-etanches-1001376-37956-produit.html
--
Yvon du Vert-Galant
http://perso.numericable.fr/vertgalant/

Armel

unread,
Feb 5, 2010, 6:12:59 AM2/5/10
to
> Bonjour
> Il existe des rivets "pop" aveugles et �tanches qui devraient convenir
> pour
> ce genre de r�paration :
> http://www.hellopro.fr/Rivets-aveugles-etanches-1001376-37956-produit.html
> --
> Yvon du Vert-Galant
> http://perso.numericable.fr/vertgalant/

Bonjour,

J'ai eu un Belouga, il �tait en bois, double coque crois�e, rivet�e cuivre,
bien loin de vos bateaux les amis. M�me s'il restait bien rapide.

En lisant vos post, je me suis rappel� que sur mon bateau actuel en
polyester, le rail de fargue alu est boulonn�, avec des boulons alus. Les
quelques remplacements qui ont �t� effectu�s avec des boulons inox, on
provoqu�s des probl�mes d'�lectrolyse au niveau du rail. Le sikaflex n'avait
peut �tre pas �t� bien appliqu�.
Sur un bateau alu avec un rail alu, si vous avez la possibilit� de prendre
des rivets ou si vous trouvez des boulons alu, vous vous �viterez ce soucis.

Vous indiquez que c'est au maitre bau que vous avez trouvez eu � faire des
remplacements, ce n'est pas illogique, dans la mesure o� c'est la partie qui
force le plus lorque le bateau est � quai ou � couple de plusieurs bateaux,
m�me s'il n'y a pas eu de choc, il est admissible que les efforts am�nent
une fatigue des rivets ou boulons. Pour ma part j'ai eu quelques boulons alu
ag�s qui ont ainsi cass� comme du verre en raison de la corrosion. J'avais
m�me des pieds de chandelier boulonn�s alu, apr�s que l'un d'eux m'est rest�
dans la main, j'ai remplac�s tous les boulons alus de pied de chandelier..

Kenavo

Armel


Pierre

unread,
Feb 5, 2010, 5:40:04 AM2/5/10
to
poquo a �crit :
>
> On 3 f�v, 16:08, "Daniel.demantk�" <daniel.demantke-inva...@club-

> internet.fr> wrote:
> > Bonjour,
> > Dimanche j'ai constat que le vaigrage de mon Belouga Ior (coque alu)
> > tait humide sur babord sur une longueur de 50 cm environ.Sur ce bateau
> > le rail de fargue est fix par des rivets "pop" qui traversent le
> > rail,le pont en polyester et une corni re soud e sur l'ext rieur de la
> > coque.Vu que le bateau a 30 ans,les rivets ont peut tre pris du jeu.
> > Aussi puisque les rivets d bouchent l'ext rieur,peut on les remplacer
> > par une liaison vis cot rail et crou en dessous avec joint sicaflex ?
> > Certains ont ils pratiqu cela ?
> > Y a t'il des propri taires de B louga Ior ici ?
> > D'avance mer i
> >
> > Daniel
>
> Bonsoir,
>
> J'ai le m�me bateau et le m�me probl�me. Je pensai que c'�tait le
> joint entre la coque et le pont qui �tait fatigu�. Quand il pleut
> beaucoup cela suinte � l'int�rieur.
> J'avais pos� la question sur le forum il y a environ un an mais je ne
> me suis pas attel� � la tache compte tenu du nombre de rivets.

>
> Si tu fais quelque chose, tiens nous au courant
>
> Pierre

Salut Pierre et Daniel, de Pierre en Morvand

Si j'ai bon souvenir, il me semble que Pierre avait re�u des tas de messages avec des tas
de solutions ou trucs pour trouver le "chemin de l'eau" mais qu'aais tu utilis� ?

Autre souvenir qui remonte: mon grand p�re utilisait dans els meubles dits anglais ou de
marine ou autres compagnie des Indes, des syst�mes avec tetes de vis maus fait de tubes
dont l'un �tait filet�, l'autre avec la vis.
Ceci permettait d'avoir deux tetes de vis de chaque cot�, et la partie ecntrale qui
assurait la retenue en vissant les deux tetes de chaque cot� des parois (de meubles !)

Il doit exister encore ce type un peu particulier de syst�mes ... et la mati�re �tait dite
"marinis�e" (un aliage sans doute � base de cuivre mais garanti pour ne pas s'oxyder) et
se trouvait dans le faubourg � Paris chez les quincaillers fournissant les �b�nistes en
pi�ces m�taliques un peu sp�ciales (ferrures et autres parties des coffres dits de marine
et autres meubles ayant un aspect "marine" !)

J'ai repens� � cela en usant (chandeleur oblige ... r�vision de mes cr�pes !) de mon vieux
livre de cuisine fait de fiches perfor�es retenues entre deux planchettes de bois tenues
par de telles vis (courtes dans ce cas !) mais elles en fer (et h�las rouillant parfois vu
les traitements subits en cuisines !).

Juste une id�e pour �viter les �crous ... si cela existe chez les acastilleurs en diverses
longueurs de tiges et forces !

A plus

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************


Armel

unread,
Feb 5, 2010, 7:53:57 AM2/5/10
to
> J'ai repens� � cela en usant (chandeleur oblige ... r�vision de mes cr�pes
> !) de mon vieux
> livre de cuisine fait de fiches perfor�es retenues entre deux planchettes
> de bois tenues
> par de telles vis (courtes dans ce cas !) mais elles en fer (et h�las
> rouillant parfois vu
> les traitements subits en cuisines !).
>
> Juste une id�e pour �viter les �crous ... si cela existe chez les
> acastilleurs en diverses
> longueurs de tiges et forces !
>

Bonjour,

Et c'est justement pour cela que ce produit s'appelle des "Vis presse livre"
C'est aussi beaucoup utilis� pour la fixation des hublots.
http://www.accastillage-diffusion.com/defaut.php?id=10&gamme=302&produit=1186&article=3350

Et c'est m�me de l'aluminium !

Kenavo

Armel


"Daniel.demantké"

unread,
Feb 5, 2010, 8:21:08 AM2/5/10
to
Armel a �crit :
Merci de me faire remarquer les problemes de corrosion entre alu et
inox.Pour eviter cela il existe le mastic mastinox(elimine les risques
de corosion galvanique special bateau alu).Voir le catalogue AD page 434
Tres utile pour l'accastillage de mat.

Armel

unread,
Feb 5, 2010, 12:09:55 PM2/5/10
to

>>
> Merci de me faire remarquer les problemes de corrosion entre alu et
> inox.Pour eviter cela il existe le mastic mastinox(elimine les risques de
> corosion galvanique special bateau alu).Voir le catalogue AD page 434
> Tres utile pour l'accastillage de mat.

Bonsoir,

Merci pour le lien, maintenant cela n'enl�ve rien au fait qu'en mettant des
mat�riaux "identiques" tu limites les risques.
Dans la mesure o� il ne s'agit pas d'une question de r�sistance comme dans
le cas par exemple d'un accastillage de mat...
J'aurais pour ma part tendance � �viter les risques potentiels d'�lectrolyse
en restant sur le m�me m�tal.

Kenavo

Armel


Pierre

unread,
Feb 6, 2010, 6:10:54 AM2/6/10
to
Armel a �crit :

Salut Armel, de Pierre en Morvand

Les pi�ces de mon grand p�re n'�taient pas en alu ! soit une fonte dor�e, soit un alliage
� base de cuivre, aspect dor� vernis, comme les autres ferrures de ces meubles anglo -
marins - bateaux qu'il chinait et "retapait" ... il me disait aussi � l'�poque (ann�es 50
!) que c'�tait pas � la mode mais que c'�tait parfait et fonctionnel, durable (bois plus
ou mins rares et souvent tr�s parfum�s !) et que leur mode reviendrait ... !
Ces syst�mes �taient command�s avec leur diam�tre, leur longueur (certains tenant les
flancs de tiroirs ou passant � travers les flancs de meubles ou coffres !) par mon GP !
J'ai revu cela une seule fois mais daosn un vieux voilier US qui avait fait les coupes
Am�rica et qui draguait en Oc�an Indien, se louant pour apyer l'�quipage et les frais ...
mal entretenu, dommage c'�tait une merveille !

Depuis je n'ai vu qu'une seule fois une boutique � Paris avec de tels meubles et
sp�cialis�e, je crois avenue de Versaille?, vers les ann�es 80, mais encore il y a un
temps parfois long pour des choses "mode" donc sujettes � liquidations ou abandons ... ! A
la m�me �poque, les boutiques et ateliers du faubourg Saint Antoine o� j'avais � chercher
des �quipements avaient �t� remplac�es par des lofts am�nag�s par des ricains ... en butte
aux normes des monuments historiques pour les parties "class�es" en facades sur rues !=))

Tout passe ... et selon le dicton: ce sont les meilleurs qui partent les premiers !=));
mais cet adage parlait des humains, pas des mat�riels ou mat�riaux, pourtant ... on a
perdu beaucoup de ces choses et savoirs en un demi si�cle !

A plus et quand m�me voir les meubles dits de marine usant de ces pi�ces "nobles" !

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