Refection puit de derive
bmayer
Je viens d'acheter un Edel 4, quille fonte, munie d'un puit dans
lequel pivote une derive acier
http://www.edelvoilier.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=144&Itemid=151
Cette derive a decidé de se prendre pour un millefeuilles, et,
honteuse, reste tapie dans son puits, ne decouvrant que 10 cm.
http://family.mayer.free.fr/phpwebgallery/picture.php?cat=13&image_id=47&expand=5,6,7,8,12,13
http://family.mayer.free.fr/phpwebgallery/galleries/voile/bateaux/edel4/572_lauben/20071120_transport/DSCF3035.JPG
1/ comment l'en extraire ?
2/ comment demonter l'axe ?
3/ comment refaire (derouiller, produits, methodes) le puit (etroit,
13 et 3 (tres etroit))
Quelqu'un possederait-il un gabarit de cette derive ?
Merci d'avance.
Lapache
Je ne vais pas du tout pouvoir t'aider mais subitement je me sens reporté 7
ans en arrière sur FRB lorsqu'Eric essayait d'extraire la dérive de son
mousquetaire .
...mais dis moi , n'y aurait il pas là un vice caché et de quoi se retourner
contre le vendeur ?
"bmayer" <marcel....@gmail.com> a écrit dans le message de news:
96ed001e-aaa2-4d77...@y43g2000hsy.googlegroups.com...
jef d'orleans
> Bonjour,
>
> Je viens d'acheter un Edel 4, quille fonte, munie d'un puit dans
>
> Cette derive a decidé de se prendre pour un millefeuilles, et,
>
> 1/ comment l'en extraire ?
> 2/ comment demonter l'axe ?
> 3/ comment refaire (derouiller, produits, methodes) le puit (etroit,
> 13 et 3 (tres etroit))
> Quelqu'un possederait-il un gabarit de cette derive ?
>
> Merci d'avance.
Bonjour Marcel,
J'ai pratiqué cette opération sur mon Edel 4 à l'époque:
1) la dérive pivote autour d'un axe constitué par une vis épaulé. Vers
l'avant de la quille(je ne sais plus si c'est babord ou tribord), il
faut sonder la surface car le lamage dans lequel se trouve la vis est
bouché par de la choucroute. en général, il y a une dépression et
c'est mou par rapport à la fonte de la quille. Dégagé la choucroute
avec un marteau et burin.
2) enlever la poignée de la chaine qui permet de manipuler la dérive.
attacher une ficelle sur le dernier maillon de la chaine et il faut
quelqu'un pour maintenir la chaine en tension pendant que la dérive
tombe. Si tu laisse tomber la chaine dans le puits elle se bloquera et
bonjour la galère (c'est du vécu)
3) descendre la dérive et enlever l'axe
4) repousser la dérive vers l'avant (une fois l'axe enlevé) pour
dégager son appui arrière
5) attention les pieds car boum elle tombe
Pour le remontage, c'est l'inverse
Ps pour la faire descendre: je disposant d'une grue: un trou dans le
bas de la dérive, une fixation au sol de la dérive et on lève le
bateau
je pense qu'en tapant avec un jet en passant par le trou de manoeuvre
c'est possible
Si elle est vraiment pourri, ca va être une galère... bon courage
J'ai une dérive dans mon jardin qui est bouffée mais qui peu servir de
gabarit voir même utilisable pour une saison en attendant ( à
Fontainbleau à venir chercher, c'est gratos évidemment)
JF
bmayer
> l'avant de la quille(je ne sais plus si c'est babord ou tribord), il
> faut sonder la surface car le lamage dans lequel se trouve la vis est
> bouché par de la choucroute. en général, il y a une dépression et
> c'est mou par rapport à la fonte de la quille. Dégagé la choucroute
> avec un marteau et burin.
> 2) enlever la poignée de la chaine qui permet de manipuler la dérive.
> attacher une ficelle sur le dernier maillon de la chaine et il faut
> quelqu'un pour maintenir la chaine en tension pendant que la dérive
> tombe. Si tu laisse tomber la chaine dans le puits elle se bloquera et
> bonjour la galère (c'est du vécu)
Heureusement que tu me previens !
> 3) descendre la dérive et enlever l'axe
> 4) repousser la dérive vers l'avant (une fois l'axe enlevé) pour
> dégager son appui arrière
OK
> Ps pour la faire descendre: je disposant d'une grue: un trou dans le
> bas de la dérive, une fixation au sol de la dérive et on lève le
Le sol, c'est du sable (le bateau est dans le Sud Ouest, au bord du
lac d'Hourtin a Bombannes (Carcans Maubuisson)
> bateau
> je pense qu'en tapant avec un jet en passant par le trou de manoeuvre
> c'est possible
>
> Si elle est vraiment pourri, ca va être une galère... bon courage
On va faire avec ...
> J'ai une dérive dans mon jardin qui est bouffée mais qui peu servir de
> gabarit voir même utilisable pour une saison en attendant ( à
> Fontainbleau à venir chercher, c'est gratos évidemment)
Pourrais-tu regarder http://www.edelvoilier.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=172
si les dimensions correspondent, et, ce serait super sympa, de
completer les cotes.
Il manque sur le plan la distance entre le centre du trou et le bord
superieur de la derive, ainsi que les dimensions pour positionner le
trou de fixation de la chaine.
bmayer
> ...mais dis moi , n'y aurait il pas là un vice caché et de quoi se retourner
> contre le vendeur ?
Pas au prix auquel je l'ai payé ;oD
jef d'orleans
> si les dimensions correspondent, et, ce serait super sympa, de
> completer les cotes.
> Il manque sur le plan la distance entre le centre du trou et le bord
> superieur de la derive, ainsi que les dimensions pour positionner le
> trou de fixation de la chaine.
Pour moi le plan est FAUX
Il manque l'appui de la dérive en position basse
JF
Armel
Sur mon Belouga en bois il y avait une dérive un peu fatiguée, mais
uniquement en partie basse.
Sablage chez un professionnel et métallisation type bateau de pêche,
impeccable, il y a bien longtemps que j'ai revendu le bateau dans l'état.
Kenavo
Armel
bmayer
wrote:
Bon, je vais faire des economies de papier hygienique.
bmayer
> Sablage chez un professionnel et métallisation type bateau de pêche,
> impeccable, il y a bien longtemps que j'ai revendu le bateau dans l'état.
Couteux, la metallisation ?
Armel
Non largement moins qu'une dérive neuve et de toute façon même avec une
dérive neuve je te conseillerai vivement la chose, si tu ne veux pas que
cela devienne rapidement un paquet de rouille.
Attention à demander de bien mettre l'épaisseur prévue pour le matériel de
pêche professionnel car c'est quand même un truc bien exposé à l'eau de mer.
Après un peu de chromate de zinc et une bonne peinture de finition, tu sera
tranquille pour un bon moment.
De mémoire la mienne était un peu "en dentelle" à la sortie du puit du fait
qu'elle avait précédemment rouillé, mais c'est inéluctable dès que l'on pose
un peu elle arrive toujours à écorcher la peinture et s'oxyder plus vite,
mais du moment qu'il reste du métal sur le reste.
J'avais fait la même chose sur la tôle de safran, (il ressemblait beaucoup à
la disposition d'un dériveur type 420). La tôle était par contre abimée au
niveau de l'articulation et avait perdu un peu d'épaisseur, du fait de
l'oxydation à l'endroit où cela frottait dans la pièce de tenue. Un jour,
j'ai pris un paquet sur le côté, elle a tordu et ressemblait plus à un foil
qu'à un safran. Donc contrôle quand même les épaisseurs aux points
sensibles. Mais au besoin pour un trou ovalisé ou quelque chose de la sorte
un bon soudeur te ramène vite fait de l'épaisseur. C'est ce que l'on appelle
faire du "neuf" avec du vieux.
Kenavo
Armel
"bmayer" <marcel....@gmail.com> a écrit dans le message de news:
125b6304-decc-4914...@w40g2000hsb.googlegroups.com...
bmayer
> J'avais fait la même chose sur la tôle de safran, (il ressemblait beaucoup à
> la disposition d'un dériveur type 420). La tôle était par contre abimée au
Le safran est en bois massif, pas en CP, d'une piece ...
Il ne va pas rouiller de suite ;o]
Suivant tes indications, j'emmenerai zinguer la derive, quand elle
sera refaite.
Quels produits as-tu utilisé pour faire accrocher le primaire sur le
zinc ?
C'est quoi, le "chromate de zinc" ?
Merci pour tes reponses, passées et futures.
Victor Roger Boon
Le plan n'est pas faux, il manque effectivement l'excroissance pour attacher
la chaîne le plan n'est que pour les mesures principales regarde le plan
général et tu verras que ton affirmation est un peut rapide, surtout pour
employer le papier comme tu le dis.
Va discuter sur les forum Edel avant d'être si affirmatif.
Roger
"jef d'orleans" <jeanfranco...@dbmail.com> a écrit dans le message de
news: 6df74f16-2370-4bd0...@o6g2000hsd.googlegroups.com...
Victor Roger Boon
Le plan général est un plan de Mr. Maurice Edel, l'autre est d'un Edeliste
les dimensions sont correctes il suffit de les reporter à l'échelle sur le
plan général, et on aura les dimension manquante.
Roger
"bmayer" <marcel....@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1554bfdb-1899-49b5...@l1g2000hsa.googlegroups.com...
Armel
C'est une peinture antirouille à base de zinc, pour rester dans la
continuité de la protection mise en place et éviter tout problème de contre
indications.
Cela se trouve chez tous les bons marchands de peinture dignes de ce nom.
Kenavo
Armel
"bmayer" <marcel....@gmail.com> a écrit dans le message de news:
2a1b4b97-8b70-4f96...@d21g2000prf.googlegroups.com...
bmayer
On 23 nov, 13:19, "Victor Roger Boon" <r.v.b...@swing.be> wrote:
> Bonjour
> Le plan n'est pas faux, il manque effectivement l'excroissance pour attacher
La chaine ne s'attache pas par le trou ?
> la chaîne le plan n'est que pour les mesures principales regarde le plan
> général et tu verras que ton affirmation est un peut rapide, surtout pour
? Je n'ai trouvé qu'un plan ?
> employer le papier comme tu le dis.
> Va discuter sur les forum Edel avant d'être si affirmatif.
J'y suis au moins 2x/jour
> Roger
Victor Roger Boon
Pour plus d'info mettez-vous en contact avec la personne qui a dessiné ce
plan, son mail est yvon.ch...@neuf.fr je suppose que s'il a dessiné ce
plan il a certaine effectué ce travail, j'espère que cela arrêtera cette
discussion stérile.
Bien à vous
Roger
"bmayer" <marcel....@gmail.com> a écrit dans le message de news:
96ed001e-aaa2-4d77...@y43g2000hsy.googlegroups.com...
Jean-Jacques (nantes)
"Victor Roger Boon" <r.v....@swing.be> a écrit dans le message de news:
fi8pqp$kdm$1...@news.brutele.be...
> Bonjour
> Pour plus d'info mettez-vous en contact avec la personne qui a dessiné ce
> plan, son mail est yvon.ch...@neuf.fr je suppose que s'il a dessiné ce
> plan il a certaine effectué ce travail, j'espère que cela arrêtera cette
> discussion stérile.
> Bien à vous
> Roger
Ben dis donc Mr Boon, je vous trouve un peu grincheux!
Moi, je la trouve pas stérile cette convers...bien au contraire. J'ai
longtemps cherché les plans de dérive pour mon Kelt 6.20 et savoir comment
ça se démontait, et je j'avais pas trouvé renseignements aussi précis...
Voili, Mr Boon,
Bon courage Bmayer...
JJ
Victor Roger Boon
Excuser le grincheux mais quand on se décarcasse pour trouver et donné des
plans (plan qui se trouve en plus sur le site Edel) et que certaine personne
laisse sous-entendre que le plan est juste bon à se torcher (excuser), il y
a de quoi être grincheux.
Roger
"Jean-Jacques (nantes)" <jjb_roch@oter@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news: 474805c2$0$21142$7a62...@news.club-internet.fr...
Jean-Jacques (nantes)
sa pensée...
Pas de quoi se mettre dans tous ses états...
Enfin, moi, je l'ai pris comme ça.
Voila,
A plus Mr Boon
JJ
"Victor Roger Boon" <r.v....@swing.be> a écrit dans le message de news:
fi90g7$mur$1...@news.brutele.be...
ulysse8304
Cet échange me conforte en tous cas dans mon idée qu'il faut suivre
attentivement l'évolution de la dérive et de son axe.
Lorsque j'ai acheté mon TES 678 avec sa remorque polonaise, je me suis
épuisé en vain pour faire immatriculer celle-ci.
En vain !
J'ai finalement été contraint si je voulais naviguer, d'en acheter une
autre.
De colère et de dépit j'ai bien failli m'en débarasser (de la polonaise :-)
Maintenant je sais l'usage que je vais en faire.
Je vais la transformer de façon à pouvoir sortir la dérive du bateau par le
bas.
Je dois scier quelques traverses, virer tout le système de freinage, séparer
les essieux pour les écarter afin que la dérive passe au milieu et soit
reçue dans une cavité que j'aurai aménagé dans le sol (1m45 de profondeur)
Il ne restera plus qu'à déplacer la remorque pour avoir accés à la dérive
(100 kg).
Bien entendu, j'aurais au préalable transféré le bateau de la remorque
"route" à la remorque "chantier" par le biai de crics et chandelles, ce que
j'avais déja fait.
De la besogne pour l'hiver.
bmayer
On 24 nov, 16:20, "Jean-Jacques \(nantes\)" <jjb_roch@o...@club-
internet.fr> wrote:
> C'était un simple effet de rhétorique...je suis sûr que les mots on dépassé
> sa pensée...
Mais quelle etait cette pensee ?
> Pas de quoi se mettre dans tous ses états...
Certes, non
> "Victor Roger Boon" <r.v.b...@swing.be> a écrit dans le message de news:
> > Excuser le grincheux mais quand on se décarcasse pour trouver et donné des
> > plans (plan qui se trouve en plus sur le site Edel) et que certaine
> > personne laisse sous-entendre que le plan est juste bon à se torcher
> > (excuser), il y a de quoi être grincheux.
Est-ce ce qui a ete ecrit ?
> >> "Victor Roger Boon" <r.v.b...@swing.be> a écrit dans le message de news:
> >>> Pour plus d'info mettez-vous en contact avec la personne qui a dessiné
> >>> ce plan, son mail est yvon.chante...@neuf.fr je suppose que s'il a
> >>> dessiné ce plan il a certaine effectué ce travail, j'espère que cela
> >>> arrêtera cette discussion stérile.
Merci de ses coordonnees
> >> Bon courage Bmayer...
Merci de ses encouragements.
Bon, une precision.
J'avais bien trouvé le plan, et il ete deja extrapolé a l'echelle 1
Comme indiqué dans le 6eme fil, il manque(rai) la butée, et 3 cotes
que je ne peux determiner avec certitude.
Le raccourci qui se voulait humouristique, et que je regrette, car
interpreté d'une maniere que je n'avais pas présumé, voulait
simplement exprimer que ce qui venait d'etre fait le fût pour rien,
hormis "faire avancer le schmilblic"
bmayer
On 24 nov, 11:10, "Victor Roger Boon" <r.v.b...@swing.be> wrote:
> Bonjour
> Pour plus d'info mettez-vous en contact avec la personne qui a dessiné ce
> plan, son mail est yvon.chante...@neuf.fr je suppose que s'il a dessiné ce
> plan il a certaine effectué ce travail, j'espère que cela arrêtera cette
> discussion stérile.
> Bien à vous
> Roger
>
> "bmayer" <marcel.ducam...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> 96ed001e-aaa2-4d77-89ff-ded773976...@y43g2000hsy.googlegroups.com...
> Bonjour,
>
> Je viens d'acheter un Edel 4, quille fonte, munie d'un puit dans
> lequel pivote une derive acierhttp://www.edelvoilier.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=1...
>
> Cette derive a decidé de se prendre pour un millefeuilles, et,
> honteuse, reste tapie dans son puits, ne decouvrant que 10 cm.http://family.mayer.free.fr/phpwebgallery/picture.php?cat=13&image_id...http://family.mayer.free.fr/phpwebgallery/galleries/voile/bateaux/ede...
bmayer
> 1) la dérive pivote autour d'un axe constitué par une vis épaulé. Vers
.../...
> avec un marteau et burin.
Fait, en quelques instants
> 2) enlever la poignée de la chaine qui permet de manipuler la dérive.
> attacher une ficelle sur le dernier maillon de la chaine et il faut
> quelqu'un pour maintenir la chaine en tension pendant que la dérive
> tombe. Si tu laisse tomber la chaine dans le puits elle se bloquera et
> bonjour la galère (c'est du vécu)
C'est vrai que cette solution, elegante de simplicité, d'utiliser une
chaine est un peu genante pour bricoler la derive.
Certes, ce n'est pas souvent.
> 3) descendre la dérive et enlever l'axe
2 h pour la descendre ...
Un technique :
serez un etau dans le bas de la derive, coté poupe, puis avec cric ou
levier forcé la derive vers le bas.
Coup de chance, j'ai pu appuyer sur le ber.
> 4) repousser la dérive vers l'avant (une fois l'axe enlevé) pour
> dégager son appui arrière
2h de plus, pas moyen de la faire suffisament avancer.
Jet de l'eponge, il faisait nuit.
> 5) attention les pieds car boum elle tombe
Bon, ils sont encore là, mes pieds.
Toujours cela de gagner !
> Pour le remontage, c'est l'inverse
Je rumine en pensant qu'il va falloir positionner la derive pour
passer l'axe.
Va falloir etre tres methodique
> Ps pour la faire descendre: je disposant d'une grue: un trou dans le
> bas de la dérive, une fixation au sol de la dérive et on lève le bateau
> je pense qu'en tapant avec un jet en passant par le trou de manoeuvre
> c'est possible
Le jet s'est coincé ;o]
bmayer
> > > J'ai une dérive dans mon jardin qui est bouffée mais qui peu servir de
> > > gabarit voir même utilisable pour une saison en attendant ( à
> > > Fontainbleau à venir chercher, c'est gratos évidemment)
>
> > Pourrais-tu regarderhttp://www.edelvoilier.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=1...
> > si les dimensions correspondent, et, ce serait super sympa, de
> > completer les cotes.
> > Il manque sur le plan la distance entre le centre du trou et le bord
> > superieur de la derive, ainsi que les dimensions pour positionner le
> > trou de fixation de la chaine.
Merci BEAUCOUP ENORMEMENT TOUT PLEIN BEAUCOUP pour les infos que je
viens de recevoir.