Volvo 2003 demarre mal a froid
Yann à Vannes
Mon Volvo 2003, si utilisation non quotidienne, démarre mal
à froid.
Quelqu'un peut-il m'expliquer le principe de l'étouffoir sur
ce moteur et pourquoi actionner cet étouffoir, avant de le
faire démarrer.
Je pense évidemment à de l'air dans le circuit, puisque le
réservoir de gasoil est en dessous. Je vais, provisoirement,
intercaler un tuyau transparent avant la pompe d'injection
pour surveiller d'éventuelles bulles signe d'une prise d'air
dans le circuit.
Ma batterie moteur est évidemment OK et je mets en // le
parc de servitude en cas de difficultés.
Pour éviter de noyer le moteur, je ferme la prise d'eau si
le démarrage devient difficile.
Avec le YANMAR 1GM et le réservoir au dessus, du Sangria
j'étais toujours surpris de le voir "péter" si rapidement en
fin d'hivernage.
Je vais changer mes filtres, purger et mettre le circuit
gasoil en pression avant de faire de tentative de démarrage.
Le bateau est au sec, le moteur hiverné avec du liquide de
refroidissement dans le circuit d'eau et n'a pas tourné de
l'hiver, sauf dégommage manuel périodique.
Merci de vos avis et conseils.
Yann à Vannes
Qui met AWEL MAT à l'eau mardi soir.
lapache
Yanmar n'en ont pas . Donc si tu oublies le préchauffge tu partiras plus
difficilement.
Quant à l'étouffoir , en effet certains préconisent de l'actionner plusieurs
fois . A ma connaissance il coupe l'alimentation en gas oil alors je ne vois
vraiment pas ce qu'il vient faire là dedans .
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
4434cafa$0$26736$636a...@news.free.fr...
Yag
news:44350780$0$20150$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> N'oublie pas quand même que les Volvo ont un préchauffage alors que les
> Yanmar n'en ont pas . Donc si tu oublies le préchauffge tu partiras plus
> difficilement.
>
> Quant à l'étouffoir , en effet certains préconisent de l'actionner
> plusieurs fois . A ma connaissance il coupe l'alimentation en
> gas oil alors je ne vois
> vraiment pas ce qu'il vient faire là dedans .
>
> "Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
> 4434cafa$0$26736$636a...@news.free.fr...
> > Bonjour,
> >
> > Mon Volvo 2003, si utilisation non quotidienne, démarre mal
> > à froid.
> >
> >
> > Ma batterie moteur est évidemment OK et je mets en // le
> > parc de servitude en cas de difficultés.
> >
> > Pour éviter de noyer le moteur, je ferme la prise d'eau si
> > le démarrage devient difficile.
> >
> > Merci de vos avis et conseils.
> >
> > Yann à Vannes
> >
> > Qui met AWEL MAT à l'eau mardi soir.
>
démarrage à froid: Il doit y avoir une bougie de préchauffage qui ne chauffe
pas (très souvent la première cause).
Pour la batterie moteur, mettre le parc de servitude en parallèle peut
écourter sa vie...
Fermer la vanne d'arrivée d'eau me semble gênant car la pompe à eau étant
volumétrique cela fait au contraire forcer le moteur et peut abîmer la
pompe.
Manipuler "l'étouffoir" avant le démarrage c'est la première fois que j'en
entend parler et je ne vois pas ce que cela peut apporter. Il me semble bien
que cela agit sur sur le gasoil par détente de la moyenne pression et le
retourne au réservoir. Mais le moteur n'ayant pas tourné, il n'y a pas de
pression donc à quoi cela peut bien servir ?
@+,
yag
lapache
"Yag" <yves...@lapiste.fr> a écrit dans le message de news:
e13bc5$k7l$1...@yucatan.franconews.org...
> Fermer la vanne d'arrivée d'eau me semble gênant car la pompe à eau étant
> volumétrique cela fait au contraire forcer le moteur et peut abîmer la
On préconise de fermer provisoirement la vanne d'arrivée d'eau de mer pour
éviter de faire entrer de l'eau dans les cylindres si on sait qu'on doit
actionner longtemps le démarreur par exemple pour réamorcer le circuit.
Les gaz d'échappement n'existant pas puisque le moteur n'a pas démarré ,
l'eau risque de s'accumuler et de ne pas pouvoir s'évacuer.
titi
bonne précaution que de le faire fonctionner pour verifier sa position.
L'intéret et aussi de verifier ainsi que son fonctionnement et libre et
qu'il sera possible d'arreter le moteur en cas de souci.
"Yag" <yves...@lapiste.fr> a écrit dans le message de news:
e13bc5$k7l$1...@yucatan.franconews.org...
@rr@i@l
http://regis.doucet.free.fr/diagnostiques_de_pannes.htm
Arraial
Yann à Vannes vient de nous annoncer :
--
En mer, quand on dort, on ferme les yeux, mais on garde les oreilles
ouvertes.
Olivier de Kersauzon
Roland
J'ai aussi un 2003 mais je ne me suis pas encore trop penché sur le problème
car il est actuellement hors du bateau mais ces modèles sont à injection
directe, ils n'ont pas de préchauffage, de plus Volvo préconise de
"manipuler" l'étouffoir avant un démarrage à froid.
J'en saurai plus quand il aura de nouveau une utilité propulsive mais pour
l'instant, j'en suis à retourner la coque (Roland, n'oublie pas d'enlever le
réservoir de Go avant de le faire... ;-))) pour restratifier les oeuvres
vives.... Et dire que je pense à la Corse pour cet été... :-(((
J'ai une régate ce WE, et un collègue pro ancien de chez Volvo, si je le
vois, je le lui demande
Cordialement
Roland
Yann à Vannes
l'instant une prise d'air dans le circuit qui fait
redescendre le gasoil dans le réservoir.
Le tuyau transparent me permettra de voir les bulles.
J'aimerais quand même connaître le rôle de la manipulation
de l'étouffoir avant le démarrage et sa manière de fonctionner.
Si tu peux Roland avoir des info d'un d'ex pro de chez
Volvo, je suis preneur.
Cordialement
Yann à Vannes
Roland a écrit :
Christian
J'ai aussi un Volvo 2003 qui démarre mal l'hiver.
Ce moteur n'a pas de bougies de préchauffage et il est normal qu'il mette
plus de temps à monter la température du cylindre qu'un moteur avec bougies
de préchauffage.
Mais quand même, moi aussi je me demande s'il est si normal de tirer sur la
batterie pendant tant de secondes (j'ai pas compté mais c'est une
éternité!).
Cet été j'ai eu le même genre de pb mais c'était dû à l'additif que j'avais
mis dans le réservoir : l'additif cela dissous l'eau du réservoir et cela
abaisse le pouvoir calorique (je crois que cela s'appelle comme çà) du GO
qui a beaucoup de mal à s'enflammer à froid. Quand j'ai renouvelé le GO du
réservoir, le moteur a bien redémarré. Mais cet hiver, c'était un peu
galère.
Voila : pas de solution de mon coté. C'est peut être normal.
Espoir : je viens de remettre le bateau à l'eau et le moteur a démarré au
quart de tour sous la grue.
Bien cordialement.
Christian, de Nantes.
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
4435644c$0$21104$626a...@news.free.fr...
Nominoë
> J'aimerais quand même connaître le rôle de la manipulation de
> l'étouffoir avant le démarrage et sa manière de fonctionner.
si je me souviens bien ce que j'ai vu pour l'injecteur volvo, on a
l'aiguille dans le corps de l'injecteur, et l'orientation de cette
aiguille va commander la quantité de diesel qui pourra être injectée.
L'étouffoir agit simplement de manière à repositionner cette aiguille
dans sa position d'origine.
Mais bon je cherche mon cours diesel et dès que je retrouve je vous
confirme ça ...
--
Nominoe
52°05.123N 4°18.838E
http://www.relais-voile.net : annuaire, bourse aux équipiers, annonces, ...
http://frbateaux.net : les FAQ de fr.rec.bateaux
Jean Dufour
Salut Yann!
Ben je crois que celui qui dit que c'est une bonne idée, avant de
démarrer le moteur, de vérifier si on pourra l'arrêter! :-O C'est
chiant d'avoit à aller sur le moteur pour actionner le levier
manuellement en cas de pépin avec le "solenoid". Donc, AMHA, une
simple précaution.
On conseille aussi, dans le manuel de mon Perk turbo, s'il n'a pas
fonctionné pour un bout de temps (comme après un hiver ou quelques
semaines sans fonctionner), d'actionner le démarreur en actionnant le
"shut down" jusqu'à ce que la pression d'huile commence à monter sur
le cadran de façon à s'assurer que la ligne d'huile montant au turbo
soit bien remplie avant de lancer le moteur et que le turbo ne roule
pas à sec d'huile. Par précaution durant la saison, je fais démarrer
hebdomadairement, même si je ne quitte pas le quai, histoire de garder
TOUT le moulin bien huilé.
Mais c'est sûr que si ça part mal à froid, faut actionner la bougie de
pré-chauffage, si présente. Parfois, la connection s'oxide. Vérifier
le contact. Rarement, ça peut être une bougie défectueuse. L'oxidation
est plus souvent la cause. J'en ai pas de bougie sur mon vieux Perk et
il démarre comme un chaton même à 0° (mais avec un grand panache blanc
toutefois!!!) Sinon, 99% du temps, t'as raison: pb d'arrivée de fuel
généralement. Et si c'est pas les filtres bouchées, les valve fermées
ben, y reste que la prise d'air. Très populaire et souvent trop
élusive! ;-)
Jean de Montréal
jz
> Merci à tous pour vos informations. Je privilégie pour l'instant une
> prise d'air dans le circuit qui fait redescendre le gasoil dans le
> réservoir.
>
> Le tuyau transparent me permettra de voir les bulles.
>
> J'aimerais quand même connaître le rôle de la manipulation de
> l'étouffoir avant le démarrage et sa manière de fonctionner.
Salut
J'ai un Volvo 2002 (le même avec 2 cylindres au lieu de 3), et il ne
démarre pas bien à froid lui non plus:
- il n' y a pas de bougies de préchauffage ;
- les prises d'air sont fréquentes et souvent difficiles à détecter ;
- pour les démarrages à froid la doc Volvo indique (dans l'ordre):
1. mettre la manette des gaz à 75 % ;
2. tirer à fond puis repousser l'étouffoir,
ce qui enclenche une sorte de "starter" qui s'enlève tout seul
quand le moteur tourne ;
3. lancer le démarreur.
Ça me fait de la peine pour les batteries et pour le démarreur de tirer
dessus pendant longtemps, alors maintenant je pulvérise un peu de
start-pilot dans le filtre à air, et ça part au quart de tour même en
plein hiver. On lit tout et son contraire à propos du start-pilot,
chacun a ses convictions. Je n'ai aucun problème depuis que je l'utilise
(une petite dose suffit, moins d'une seconde).
Si cela peut aider,
--
A+
Jacques
Coin des cartes anciennes http://cartanciennes.free.fr/
Cartes marines, planisphères, Cassini, et d'autres.
Yann à Vannes
Je vais essayer le Start Pilot s'il ne démarre pas
rapidement après change des filtres et remise sous pression
du gasoil.
Le fonctionnement de ceci m'intéresse :
> ...
> ce qui enclenche une sorte de "starter" qui s'enlève
tout seul
> quand le moteur tourne ;
Cordialement
Yann à Vannes
qui repart sur le chantier appliquer la 2éme couche
d'antifouling.
jz a écrit :
fufu
Moi aussi j'ai un Volvo 2002 depuis 20 ans.
Ma méthode pour le démarrage à froid est la suivante (presque comme
Jacques):
1.- Manette dans les 90 %
2.- Je tire l'étouffoir ET JE LE MANTIENS tiré.
3.- Actionner le démarreur.
4.- Relâcher l'étouffoir au bout de 3 secondes.
5.- Relever rapidement la manette des gaz vers les 40 % et continuer à la
relever à mesure que le moteur chauffe.
Avant l'opération je couple les deux batteries.
Une fois démarré le moteur il y a une grosse fumée noir qui sort mais
deviens très rapidement blanche.
Bonnes navigations à tous.
FUFU
FFV 0316529 T
"jz" <j...@jz.jz> a écrit dans le message de news:
44358c1f$0$8621$626a...@news.free.fr...
Yann à Vannes
Merci à tous pour vos informations.
Fufu, peux-tu préciser si le point 4.- Relâcher l'étouffoir
au bout de 3 secondes c'est après que :
- le moteur a démarré et que donc il démarre avec
l'étouffoir tiré ;
- le début du lancement du démarreur.
Je vais évidemment essayer ça.
Hier, j'ai copiné avec un voisin de chantier qui est chef
mécano dans la Mar Mar.
Il pense que l'étouffoir doit permettre à de l'air de
rentrer dans le circuit HP gasoil et que le réservoir étant
en contrebas, le gasoil peut redescendre.
L'étouffoir tiré lors du début de la procédure peut
permettre de purger plus facilement le gasoil.
Il n'est pas partisan du Start Pilot dans le collecteur
d'air, mais conseille en hiver ou par temps très humide de
réchauffer/sécher l'air du collecteur/filtre.
A quai, un décapeur thermique/sèche cheveux peut être une
bonne solution. Selon lui, les pêcheurs utilisent une torche
de papier journal enflammé (à manier avec de très grandes
précautions).
Il conseille, après un arrêt prolongé :
1- d'actionner le levier de la pompe d'alimentation manuelle
pour mettre en charge le gasoil ;
2- de dégommer le moteur à la manivelle, décompresseur activé ;
3- de lancer le démarreur, décompresseur activé pour
compléter la mise en charge du circuit de gasoil sans
fatiguer la batterie ;
4- de remettre la compression et de lancer le moteur.
Mardi midi je mets en route, je vous tiendrais au courant.
Cordialement
Yann à Vannes
fufu a écrit :
Yag
news:4438e43c$0$27990$626a...@news.free.fr...
> Bonjour,
> Merci à tous pour vos informations.
>
Il me semble tout à fait que le fait de manipuler l'étouffoir, alors que le
circuit de gasoil est déjà déchargé voire en dépression, cela risque de
provoquer une arrivée d'air... Pour la purge effectivement, peut-être, mais
que lorsque le moteur tourne déjà si non cela risque d'en ajouter.
Par contre s'il y a une pompe d'alimentation manuelle, il ne faut pas
hésiter à mettre en charge le circuit.
Chauffer l'air et le pousser (avec un sèche cheveux par exemple) pour le
démarrage est par contre utile: Pour une bonne combustion il faut de
l'oxygène en quantité suffisante, une quantité de gasoil ad hoc, et surtout
une température en fin de compression qui fasse que le mélange s'auto
enflamme.
S'il s'enflamme trop tôt (cas du start pilot en quantité trop importante)
c'est avant l'arrivée au point mort haut et donc stoppe le moteur voire le
lance à l'envers (retour de manivelle sérieux si on est en manuel!)...
L'air froid est plus dense, donc admettre de l'air froid est meilleur pour
la combustion avec plus d'oxygène et donc une combustion plus complète, mais
uniquement lorsque le moteur est déjà chaud. C'est pourquoi de l'air chaud
au démarrage (température de combustion atteinte plus facilement et en même
temps une meilleure répartition du gasoil dans le cylindre) ok mais alors
poussé pour augmenter un peu sa pression et donc augmenter la quantité
d'oxygène!
Au démarrage, l'air froid plus le moteur froid, la température de combustion
n'étant pas atteinte, la combustion ne se fait pas ou très peu...
Ajouter du gasoil par positionnement de l'accélérateur à 75% permet
d'augmenter un peu le taux de compression (vu que le gasoil est un liquide
quasi incompressible) et surtout palie à la mauvaise homogénéité dans le
cylindre, mais augmente la fumée au démarrage (imbrûlés). A ne pas utiliser
si un starter automatique existe.
Pour l'effet starter qui s'enclenche en manipulant l'étouffoir, je n'en ai
jamais entendu parler. Les seuls starters que j'ai vu sont à capsule de cire
et liés à la température de l'eau de refroidissement du moteur lorsque le
moteur a un circuit fermé avec échangeur (moteurs de voiture type XUD).
Pour le décompresseur par contre, sur le Renault Couach, il est à
recompression automatique: On l'enclenche, le moteur est donc décompressé,
on fait tourner le moteur avec le démarreur ou la manivelle (donc
facilement) et au bout d'un certain nombre de tour il se remet seul en
position compressé. Très pratique pour le démarrer seul avec une batterie
faible ou à la manivelle. Très dommage que bien des moteur n'aient pas un
tel système !
@+,
yag
jz
> Merci à tous pour vos informations.
>
> Fufu, peux-tu préciser si le point 4.- Relâcher l'étouffoir au bout de 3
> secondes c'est après que :
>
> - le moteur a démarré et que donc il démarre avec l'étouffoir tiré ;
> - le début du lancement du démarreur.
Non, il ne démarre pas si on tient l'étouffoir (le mien en tout cas). Un
mécano marin m'a conseillé de l'actionner plusieurs fois pendant que
démarreur tourne. Pour moi ça n'a pas changé pas grand chose, mais c'est
facile à tester, tout comme la méthode Fufu que j'essaierai la prochaine
fois, normalement le weekend prochain.
> Il n'est pas partisan du Start Pilot dans le collecteur d'air, mais
> conseille en hiver ou par temps très humide de réchauffer/sécher l'air
> du collecteur/filtre.
> A quai, un décapeur thermique/sèche cheveux peut être une bonne
> solution. Selon lui, les pêcheurs utilisent une torche de papier journal
> enflammé (à manier avec de très grandes précautions).
Mouais... j'imagine bien cela... un vieux journal humide, un briquet
récalcitrant, la houle, à quatre pattes, le ciré mouillé qui dégouline
partout, le compartiment moteur plus qu'étroit. Je préfère ma petite
giclée de start pilot. Par contre c'est un produit qui est du domaine de
la religion et du fanatisme, il est inutile d'en débattre plus... aucun
consensus n'est possible... mais quand on l'a essayé :)
jz
> Il me semble tout à fait que le fait de manipuler l'étouffoir, alors que le
> circuit de gasoil est déjà déchargé voire en dépression, cela risque de
> provoquer une arrivée d'air... Pour la purge effectivement, peut-être, mais
> que lorsque le moteur tourne déjà si non cela risque d'en ajouter.
Il te semble, mais il ne semble pas que la revue technique de Volvo ait
les mêmes croyances.
>
> Par contre s'il y a une pompe d'alimentation manuelle, il ne faut pas
> hésiter à mettre en charge le circuit.
>
> Chauffer l'air et le pousser (avec un sèche cheveux par exemple) pour le
> démarrage est par contre utile: Pour une bonne combustion il faut de
Voilà une solution évidente. Au fait : navigues-tu en hiver ? dors-tu au
mouillage parfois quand il fait froid ?
> l'oxygène en quantité suffisante, une quantité de gasoil ad hoc, et surtout
> une température en fin de compression qui fasse que le mélange s'auto
> enflamme.
> S'il s'enflamme trop tôt (cas du start pilot en quantité trop importante)
> c'est avant l'arrivée au point mort haut et donc stoppe le moteur voire le
> lance à l'envers (retour de manivelle sérieux si on est en manuel!)...
Personne n'a parlé de démarrage à la manivelle dans ce fil.
> L'air froid est plus dense, donc admettre de l'air froid est meilleur pour
> la combustion avec plus d'oxygène et donc une combustion plus complète, mais
> uniquement lorsque le moteur est déjà chaud. C'est pourquoi de l'air chaud
> au démarrage (température de combustion atteinte plus facilement et en même
> temps une meilleure répartition du gasoil dans le cylindre) ok mais alors
> poussé pour augmenter un peu sa pression et donc augmenter la quantité
> d'oxygène!
Voilà qui fait avancer l'affaire.
>
> Au démarrage, l'air froid plus le moteur froid, la température de combustion
> n'étant pas atteinte, la combustion ne se fait pas ou très peu...
> Ajouter du gasoil par positionnement de l'accélérateur à 75% permet
> d'augmenter un peu le taux de compression (vu que le gasoil est un liquide
> quasi incompressible) et surtout palie à la mauvaise homogénéité dans le
> cylindre, mais augmente la fumée au démarrage (imbrûlés). A ne pas utiliser
> si un starter automatique existe.
C'est bien pour cela que la doc de Volvo le préconise, mais tu connais
probablement mieux ce moteur que son propre fabricant.
> Pour l'effet starter qui s'enclenche en manipulant l'étouffoir, je n'en ai
> jamais entendu parler. Les seuls starters que j'ai vu sont à capsule de cire
> et liés à la température de l'eau de refroidissement du moteur lorsque le
> moteur a un circuit fermé avec échangeur (moteurs de voiture type XUD).
Le fait que tu n'en ais jamais entendu parlé ne prouve pas que cela ne
soit pas le cas. J'ai mis en ligne la doc Volvo, consulte la plutôt que
nous ressasser ce que tu as compris de la théorie du moteur diesel.
D'autre part il n'est pas très opportun de comparer un moteur rustique
de bateau à celui d'une voiture. La conception et l'usage n'ont rien de
commun. Par contre ils sont très similaires, voire souvent identiques,
aux moteurs agricoles.
> Pour le décompresseur par contre, sur le Renault Couach, il est à
> recompression automatique: On l'enclenche, le moteur est donc décompressé,
> on fait tourner le moteur avec le démarreur ou la manivelle (donc
> facilement) et au bout d'un certain nombre de tour il se remet seul en
> position compressé. Très pratique pour le démarrer seul avec une batterie
> faible ou à la manivelle. Très dommage que bien des moteur n'aient pas un
> tel système !
C'est complètement hors sujet.
Désolé, je suis un peu sévère avec ce message, mais j'apprécie vraiment
que tu ne nous parles pas d'aviation et que tu n'insultes personne :)
fufu
Tant que l'étouffoir est tiré (avec la main gauche) le moteur ne peux pas
démarrer.
En actionnant le démarreur avec la main droite (étouffoir toujours tiré)
pendant 3 secondes je suppose que le gasoil
rentre dans le circuit sans brûler.
Et à ce moment là je lâche l'étouffoir tout en continuant à tourner la clef
pour actionner le démarreur.
De suite le moteur démarre.
Si tu te sers de ma méthode confirme-moi, SVP, si cela marche.
Bonne chance
FUFU
FFV 0316529 T
"Yann à Vannes" <Yann@Vannes> a écrit dans le message de news:
4438e43c$0$27990$626a...@news.free.fr...
Yag
news:44399db3$0$21106$626a...@news.free.fr...
>
>> (...)
>
> Il te semble, mais il ne semble pas que la revue technique de Volvo ait
> les mêmes croyances.
>
>
> Voilà une solution évidente. Au fait : navigues-tu en hiver ? dors-tu au
> mouillage parfois quand il fait froid ?
>
>
> Personne n'a parlé de démarrage à la manivelle dans ce fil.
>
>
> Voilà qui fait avancer l'affaire.
>
>
> C'est bien pour cela que la doc de Volvo le préconise, mais tu connais
> probablement mieux ce moteur que son propre fabricant.
>
>
>
> Le fait que tu n'en ais jamais entendu parlé ne prouve pas que cela ne
> soit pas le cas. J'ai mis en ligne la doc Volvo, consulte la plutôt que
> nous ressasser ce que tu as compris de la théorie du moteur diesel.
>
> D'autre part il n'est pas très opportun de comparer un moteur rustique
> de bateau à celui d'une voiture. La conception et l'usage n'ont rien de
> commun. Par contre ils sont très similaires, voire souvent identiques,
> aux moteurs agricoles.
> C'est complètement hors sujet.
>
> Désolé, je suis un peu sévère avec ce message, mais j'apprécie vraiment
> que tu ne nous parles pas d'aviation et que tu n'insultes personne :)
>
> --
> A+
> Jacques
oui un peu provoc <;-). Mais le ton de mon message n'était pas approprié
surtout que je ne connais pas ce moteur en particulier.
J'essaye toujours de saisir le pourquoi de la recommandation de la manoeuvre
de l'étouffoir...Mais je peux peu.
Pour la démarrage à la manivelle, c'est une digression nostalgique. J'avais
tellement apprécié de pouvoir démarrer des moteurs même très puissants à la
main (Baudouins 12cylindres lents)... Quand cela était prévu. Et cela me
semble être un bon gage de sécurité encore en vigueur dans la Marmar pour
les canots de sécu mais n'est plus pour les plaisanciers c'est dommage.
@+,
yag
Hubert, de Cherbourg
"fufu" a écrit >
> Tant que l'étouffoir est tiré (avec la main gauche) le moteur ne peux pas
> démarrer.
cet étouffoir est-il propre à arrêter l'arrivée du fuel ou bien est-ce un
décompresseur ?
si c'est un décompresseur, on comprend mieux qu'en l'activant le démarreur
va entraîner le moteur à un régime plus rapide et le démarrage sera plus
facile quand on lâche le décompresseur, la compression étant alors plus
brutale et l'échauffement plus fort.
Hubert, de Cherbourg
Jean Dufour
Hubert, t'as mis le doigt sur ce qui confond, je crois, nos amis. Il
ne faut pas confondre décompresseur et le levier qui coupe
l'alimentation de fuel à la pompe d'injection, actionné par un
solénoïde électrique, communément appelé ici le "piton du shut-down".
Quand on coupe l'alimentation de fuel au démarrage, c'est pour
permettre à l'huile de commencer à circuler dans les conduites et de
lubrifier les pièces sensibles comme le turbocompresseur avant de
lancer le moteur. Actionner le décompresseur en démarrant permet
effectivement d'atteindre une meilleure vitesse de lancement pour les
démarrages à la manivelle ou avec des batteries faibles.
Maintenant, je sais pas si les Volvo sont si différents de mon Perk
(celui que j'ai eu et ceux que j'ai vus ne l'étaient pas), mais quand
on coupe l'alimentation à la pompe d'injection, les lignes ne se
vident pas. Revoyons comment ça marche l'injection. (ne s'applique pas
aux moteurs dont l'injection est contrölée par l'injecteur, très rare.
Les Volvos que je connais sont comme mon Perk. C'est plutôt les Cat
qui sont comme comme ça.)
Le fuel est tiré des réservoirs par la pompe primaire (base pression)
à travers le filtre/séparateur d'eau. Il est poussé vers le filtre
secondaire et de là, vers l'alimentation de la pompe à injection.
C'est elle qui décide du moment d'injection. L'injecteur requiers une
pression suffisante pour ouvrir et injecter le carburant, sinon, son
ressort le garde fermé. Le fuel agit ici comme fluide hydraulique dans
la ligne entre l'injecteur et la pompe d'injection. Quand la pompe
d'injection envoie le carburant à pression suffisante, l'injecteur
s'ouvre et vaporise le fuel dans le cylindre. Si la pompe d'injection
est privée de fuel, elle ne peut plus produire suffisament de pression
pour ouvrir les injecteurs et le moteur s'arrête faute de carburant
dans les cylindres. Quand on arrête au décompresseur, on actionne une
came qui garde la valve d'échappement (ou les deux sur un petit 1
cylindre parfois) ouverte et la compression ne peut plus se faire dans
le cylindre, coupant la source d'allumage du fuel, l'air comprimé à
haute température.
Bon! alors on parle de shut-down ou de décompressseur? ;-)
Jean... in sunny Montreal
jz
>
> cet étouffoir est-il propre à arrêter l'arrivée du fuel ou bien est-ce un
> décompresseur ?
>
> si c'est un décompresseur, on comprend mieux qu'en l'activant le démarreur
> va entraîner le moteur à un régime plus rapide et le démarrage sera plus
> facile quand on lâche le décompresseur, la compression étant alors plus
> brutale et l'échauffement plus fort.
Non, ce n'est pas le décompresseur, même si cela semble déranger. Voici
en version originale l'extrait en question de la doc Volvo :
----------------------------------------------------
1.1. Cold Start and Stop Procedure
...
1.1.3. NOTE: SEQUENCE IS IMPORTANT: Advance throttle 75% with
red button engaged (throttle only, no transmission engagement).
Then pull stop handle out and push back in to set governor in extra
fuel position. Extra fuel is not needed if engine is warm.
...
----------------------------------------------------
Le reste est dans le fichier volvo_penta_2002_oper.pdf visible ici :
http://cartanciennes.free.fr/bato/
Les rédacteurs des documentations de Volvo ne sont pas spécialement
réputés pour être des joyeux lurons, à moins que ce document n'ait été
malencontreusement écrit juste après l'arrosage de l'anniversaire du
chef de service.
jz
> oui un peu provoc <;-). Mais le ton de mon message n'était pas approprié
> surtout que je ne connais pas ce moteur en particulier.
ok :)
> J'essaye toujours de saisir le pourquoi de la recommandation de la manoeuvre
> de l'étouffoir...Mais je peux peu.
J'ai donné un extrait de la doc et un lien en réponse à Hubert.
> Pour la démarrage à la manivelle, c'est une digression nostalgique. J'avais
> tellement apprécié de pouvoir démarrer des moteurs même très puissants à la
> main (Baudouins 12cylindres lents)... Quand cela était prévu. Et cela me
> semble être un bon gage de sécurité encore en vigueur dans la Marmar pour
> les canots de sécu mais n'est plus pour les plaisanciers c'est dommage.
Oui, c'est une sécurité. Le Volvo penta est prévu pour être démarré à la
manivelle. Ça ne doit quand même pas être très amusant à froid. J'ai une
jolie manivelle bien rangée à côté du moteur, mais je n'ai jamais
essayé, et j'espère bien n'avoir jamais à le faire :)
Jean Dufour
jz wrote:
>
>
> Non, ce n'est pas le décompresseur, même si cela semble déranger. Voici
> en version originale l'extrait en question de la doc Volvo :
>
> ----------------------------------------------------
> 1.1. Cold Start and Stop Procedure
> ...
> 1.1.3. NOTE: SEQUENCE IS IMPORTANT: Advance throttle 75% with
> red button engaged (throttle only, no transmission engagement).
> Then pull stop handle out and push back in to set governor in extra
> fuel position. Extra fuel is not needed if engine is warm.
> ...
> ----------------------------------------------------
>
> Le reste est dans le fichier volvo_penta_2002_oper.pdf visible ici :
> http://cartanciennes.free.fr/bato/
>
J'avance: pour que la pompe primaire (lift pump) accumule de la
pression dans le circuit basse pression pour alimenter la pompe à injection?
Jean à Montréal
Yann à Vannes
Il est parti très facilement !
Le temps était sec.
J'ai mis en charge le gasoil avec la pompe manuelle.
Décompressé et dégommé le moteur à la manivelle.
Manipulé la manette de gaz à fond 2 ou 3 fois
Gaz à 75/80%, étouffoir tiré, j'ai lancé le démarreur,
repoussé l'étouffoir au bout de 3 secondes.
Il a toussé à la fin du 1er coup de démarreur suivant et il
s'est lancé le coup suivant..
Awel Mat vous remercie pour vos bonnes idées.
Yann à Vannes
Jean Dufour a écrit :
Jean Pierre
J'ai un volvo 2002 et c'est vrai qu'à froid il démarre difficilement
il l'hiver aprés 15 jours ou 3 semaines au repos.
mais je suis surpris par les préconisations volvo précitées.
75% de la course c'est surprenant et je n'ai jamais essayé mais à 20% il
se noie..!Confirmes-tu la recette.
JPR
Christian
Moi aussi la manette des gaz à 75% m'étonne. Sur mon 2003 je n'ai jamais
réussi un démarrage correct (relativement) avec la manette des gaz à ce
niveau.
J'ai l'impression que l'idéal c'est une ouverture qui correspond à 1500 -
2000 tours.
Je suis réconforté de constater que les autres possesseurs de 2002/2003 ont
les mêmes pb que moi.
Y en a-t-il qui ont un moteur de ce type qui démarre bien l'hiver ?
Bien cordialement.
Christian, de Nantes.
"Jean Pierre" <Jean-Pie...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4440a9a9$0$20185$8fcf...@news.wanadoo.fr...
Yann à Vannes
Je confirme la manette de gaz à 75%.
Voyez ma réponse plus haut, mon moteur est bien parti avec
le protocole décrit et malgré 4 mois de repos.
AMHA, ce problème de démarrage après inactivité doit bien
être lié à la décharge du circuit de gasoil.
Donc utiliser la pompe manuelle pour re mise en charge du
circuit.
Cordialement
Yann à Vannes
Jean Dufour
J'ai souvent ouïs à propos de monter les gaz pour démarrer mais je
dois avouer, jamais autant. Je crois qu t'as raison, ça doit
pressurisser le circuit vers la pompe d'injection. La pompe primaire
pompe le fuel dans le circuit basse pression et la pression monte car
ça bloque à la pompe d'injection. La pompe à huile fait circuler le
lubrifiant dans les conduites et le tout se doit d'être bien huilé
car, quand va partir... ça doit partir vite en T..!!! ;-)
Vous me faites apprécier mon vieux Perkins, les mecs! Sous 5°C de
température ambiante très souvent, pas de bougie préchauffante, sans
de manette de fuel ni "shut-down" pré-activé: on tourne la clé et il
démarre en quelques tours à chaque coup!
Jean de Montréal
Jean Pierre
quart de tour .Surpris de l'éfficacité il a fallu bondir sur la manette
pour baisser immediatement le régime....!
Merci pour le tuyau..!
à bientôt