Vider les réservoirs avant chaque atterrissage ?
bori...@yahoo.fr
Il parait que tous les avions de ligne vides leurs réservoirs de
kérosène avant chaque atterrissage.
Est-ce exact ?
Joel
> Il parait que tous les avions de ligne vides leurs réservoirs de
> kérosène avant chaque atterrissage.
>
> Est-ce exact ?
Tout a fait, de même que tu vides le réservoir de ta voiture sur le
trottoir devant ton garage avant de la rentrer chaque soir...
--
La ligne par l'image: http://www.laligne.org
Panoramas QTVR: http://www.mitucci.com/panoQTVR
Marwan Habib
> Il parait que tous les avions de ligne vides leurs réservoirs de
>
> Est-ce exact ?
D'autant plus vrai qu'a 60$ le baril de pétrole, ça en fait des économies...
Avion moins lourd, donc il consomme moins... CQFD...
--
Marwan
VinMan
> Il parait que tous les avions de ligne vides leurs réservoirs de
> kérosène avant chaque atterrissage.
Bonsoir,
idéalement, oui, on se poserait avec plus rien dans les réservoirs car
on avait prévu pile poil la bonne quantité de carburant.
Mais dans la vraie vie il y a des imprévus, une météo différente de
celle annoncée, les embouteillages, les pannes etc... donc on prend une
(bonne) louche en plus afin de voir venir.
Sinon, pour ce qui est de vidanger le carburant en vol, cela ne se fait
qu'en cas d'urgence, si l'avion très lourd doit revenir précipitemment
au terrain. Sinon, au prix où est le coco.... pas glop.
--
VinMan
http://croixdesabers.fr Croix des Abers
Cyril
somme des quantités suivantes :
- delestage (carburant pour aller du depart a la destination)
- reserve de route (5% ou 3% du delestage suivant les cas)
- reserve de degagement (carburant pour aller de la destination au
terrain de degagement au cas ou la destination deviendrait inaccessible)
- reserve finale equivalente a 30min de vol en attente
Comme il est clair que 99% des vols ne consomme que le delestage, il
faudrait qu'ils vidangent le reste: reserves de route, de degagement et
finale.
Ceci represente grosso merdo 2 tonnes sur un A320.
Sachant que les A320 d'AF font environ 650 vols/jour, ca representerait
donc 1300 tonnes x 365 = 474500 tonnes de kerozen balancees dans la
nature par an...
A 500$ la tonne de Kerozen, ca ferait un peu plus de 230 millions de
dollars juste pour parfumer delicatement le linge qui seche (et qui
mouille les cordes, double contrepetrie) des riverains. Et tout ca rien
que pour le moyen courrier !!!
Allé, treve de plaisanterie, deja il n'y a pas de systeme de vidange
carburant sur les avions court et moyen courrier genre 320 ou 737. ;-)
les cas de vidange sur gros porteur, contrairement a ce que dit l'ami
Vinman ;-), c'est qu'il n'y a pas urgence justement... Si il y a urgence
(dans l'avion, pas la serie a la télé!) on peut se poser en surcharge.
Il y a une procedure pour ca.
Si il n'y a pas urgence, par exemple, probleme de pressurisation en
montée, on sait qu'on ne pourra pas aller a destination, donc retour a
la base, mais "ya pas le feu" donc on va eviter de se poser en surcharge
(et oui l'avion peut decoller a une masse superieure a laquelle il peut
atterrir, c'est parce qu'il n'y a pas "d'impact" au decollage) et pour
alleger l'avion , soit on fait des ronds en l'air pendant quelques
heures histoire de consommer suffisamment pour etre a la masse voulue
(cas du A320 de JetBlue qui avait la roulette de nez coincée , je
rappelle que l'A320 n'a pas de systeme de vidange), soit on vidange le
carburant, ce qui permettra de s'alleger plus vite et donc de se reposer
plus vite , donc de reacheminer les passagers plus vite etc...
Maintenant a tout ceux qui disent "mais si les avions vidangent toujours
avant d'atterrir, j'en veux pour preuve que quand il pleut l'autoroute
A1 au niveau des pistes est glissante comme pas possible!" (rigolez pas
j'en connais) je repondrai que l'A1 est une des autoroutes les plus
frequentées par les camions, qui ne vidangent pas, certes, mais faut
voir ce que crachent leurs pot d'echappement (mais bon parait que c'est
propre le diesel hein) et que l'A1 au niveau des pistes est tres tres
tres frequentée... voire souvent tres tres embouteillée !
voili voilou !
Cyril
Kerozen ... la maison à Ozen ? ;-)
bori...@yahoo.fr a écrit :
Rue Hnob
> Tout a fait, de même que tu vides le réservoir de ta voiture sur le
> trottoir devant ton garage avant de la rentrer chaque soir...
Incroyable, toujours le même.
Tu n'as jamais posé de questions pouvant paraître incongrues lorsque
t'étais en formation ? Tes formateurs t'ont toujours répondu sur ce ton
? Sais-tu ce que veux dire "indulgence" ?
Il faudrait que t'arrête un peu d'être condescendant à ce point, si ce
forum te parait trop ras-les-paquerettes, abonne-toi ou mieux crée un
espace réservé aux hyper-pros, aux omniscients, aux nobélisables.
Malheureusement la majorité de la population, dont je fais partie,
n'atteindra jamais ton degré de science, alors dans un acte de grandeur
éclaire-la de tes lumières ou tout du moins abstiens-toi de le envoyer
bouler de la sorte.
hpc
"Rue Hnob" a écrit :
>
> Malheureusement la majorité de la population, dont je fais partie,
> n'atteindra jamais ton degré de science, alors dans un acte de grandeur
> éclaire-la de tes lumières .......
euh, la, c'est pas un reproche que je lui ferais, il a beaucoup donné le
monsieur...:
http://aviation-fr.info/ligne/index.php
c'est peut-etre pour ça qu'il devient epidermique sur les questions genre
courrier des lecteurs de Télérama. Il a tellement oeuvré pour la faq du ng,
que parfois il se demande si ça sert à quelquechose.
Charles
> je repondrai que l'A1 est une des autoroutes les plus
> frequentées par les camions, qui ne vidangent pas, certes, mais faut
> voir ce que crachent leurs pot d'echappement
Sans compter les réservoirs trop pleins qui débordent ou les fuites de
carburant... ni l'huile qui tombe fatalement de certains véhicules.
--
Charles
titi
1hpx7h6.1pse9l5c6za6yN%cep...@wanadoo.fr...
certains) le syndrome du rond point juste à coté du la station service des
grandes surfaces. Les voitures avec bouchon à droite y deversent
immédiatement une bonne dose de carburant, vu que le prix 'grande surface'
encourage à remplir raz la gueule.
Old Flanker
Voir dans le midi aprés l'été, à la 1ère grosse pluie, les routes sont
carrément irrisées par tout le gras qu'il y a dessus, et la flotte qui coule
dans les fossés est toute polluée par ces déchets d'hydrocarbures, mais
aussi par les restes de gomme de pneus, rendant effectivement les chaussées
glissantes donc dangereuses.
bp
effectivement j'ai ete choqué par la reponse mais apres avoir
lu les posts suivants je comprends que les reponses sont deja
données. Par contre n'étant pas tres doué avec usenet et autre
... , il n'est pas facile de trouver une reponse immediate. je
suis allé sur http://aviation-fr.info/ligne/index.php et je
trouve qu'il est superbement fait et je pense que si l'url de
ce site avait ete donné dans la première réponse j'aurai ete
moins troublé.
bonne journée
Christian Laborde
devrait suffire. Et dans ce cas, la question faisait exploser le bétisomètre.
Salut.
--
Christian Laborde
http://c.lab.over-blog.com/
GTS Gestion-Technologie-Services
True E-mail : remove dash and no spam
Rte de la Conversion, 20
CH 1095 Lutry
Suisse
bp
>> bonne journée
>
> On a le droit de poser des questions. Mais quelques fois le simple bon
> sens devrait suffire. Et dans ce cas, la question faisait exploser le
> bétisomètre.
> Salut.
je vois en vous une personne qui possède des connaissances
dans un ou plusieurs domaines .
Peut-être n'avez vous jamais posé une question dans un domaine
que vous ne connaissiez pas ?
Il m'est arrivé de repondre à des personnes qui posaient des
questions d'enfant, tout en étant suffisemment intelligente et
avec une ouverture d'esprit qui leur permettaient
d'apprehender des notions abstraites que je ne maitrisais pas.
Je connais un professeur tres connu mondialement dans son
domaine de la psychatrie et qui n'arrive pas à comprendre et
differencier les termes de " bureau " de windows ainsi que
dossier, fichier, icone.
son probleme est de savoir où son ses lettres qu'il écrit etc....
Christian Laborde
évidentes l'étaient vraiment. Il s'agit d'abstraction et certaines personnes ont
beaucoup de mal avec cela. Cela dit, je suis étonné qu'un professeur en
psychiatrie soit dans ce cas.
Quant au bon sens dont je parle, cela n'a rien à voir avec des compétences
particulières. C'est seulement une question d'utilisation de ses petites
cellules grises comme dit Hercules Poirot.
Salut
bp
> étonné qu'un professeur en psychiatrie soit dans ce cas.
>
> Quant au bon sens dont je parle, cela n'a rien à voir avec des
> compétences particulières. C'est seulement une question d'utilisation de
> ses petites cellules grises comme dit Hercules Poirot.
> Salut
nous avons tous un domaine où nos cellules grises ont été plus
ou moins excitées et donc ont developpé plus de synapses( ne
pas me faire de reproches si je me trompe) et donc plus de
facilités à synthetiser les informations, les analyser, et y
répondre.
Quant au professeur c'est bien en dessous de la réalité :-)
François Meignien
> Bonsoir,
> idéalement, oui, on se poserait avec plus rien dans les réservoirs car
> on avait prévu pile poil la bonne quantité de carburant.
Non, dans l'idéal tu te poses avec juste la réserve.... qui reste
obligatoire
> Sinon, pour ce qui est de vidanger le carburant en vol, cela ne se fait
> qu'en cas d'urgence, si l'avion très lourd doit revenir précipitemment
> au terrain. Sinon, au prix où est le coco.... pas glop.
Ceci dis la vidange ne se fait que si les conditions suivantes sont
réunies :
avion équipé pour vidanger en vol (ce n'est pas le cas de A320 par exemple)
panne qui ne nécessite pas un attérissage au plus vite
panne qui présente un risque par rapport à la masse...
tous les avions peuvent se poser au dessus de la masse max à
l'attérissage, il faut jsute être plus délicat, donc on ne va pas
forcément vidanger au moindre problème.
(je ne précise pas pour toi Christophe mais pour l'ensemble des
lecteurs, surtout par rapport au fait qu'en lisant les jouranux, on
pourrait croire que le moindre incident après le décollage implique
forcément vidange + posé en catastrophe + gros titre du type "danger
dans le ciel" ou "le drame évité de justesse")
PA34 F-GFTF
Rue Hnob a écrit :
Il est complètement jeté celui là. Si tu ne supportes pas qu'on
rigole un peu de temps en temps, ne viens pas sur des groupes comme
celui ci.
YAG
titi
Dans ton enumération des conditions (ou plutot motivations), il en manque au
moins une, pourtant assez largement médiatisée.
Quelques idées?
"François Meignien" <preno...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
4576e12b$0$21146$7a62...@news.club-internet.fr...
Charles
> >> je repondrai que l'A1 est une des autoroutes les plus
> >> frequentées par les camions, qui ne vidangent pas, certes, mais
> >> faut voir ce que crachent leurs pot d'echappement
> >
> > Sans compter les réservoirs trop pleins qui débordent ou les fuites
> > de carburant... ni l'huile qui tombe fatalement de certains
> > véhicules.
>
> Voir dans le midi aprés l'été, à la 1ère grosse pluie, les routes sont
> carrément irrisées par tout le gras qu'il y a dessus,
C'est d'ailleurs dans ces conditions que j'ai pour la seule fois de ma
vie dû pratiquer un freinage façon ABS sans ABS ( c'était il y a
longtemps... ) et je n'ai du qu'à mes connaissances théoriques sur le
glissement et le freinage d'éviter la voiture devant ( à 10 km/h, il
fallait encore "pomper", on se serait cru sur de la neige.. ) et de fort
peu.
C'était juste avant les pistes de CDG, sur le béton lisse et gras...
--
Charles
will
> > Voir dans le midi aprés l'été, à la 1ère grosse pluie, les routes sont
> vie dû pratiquer un freinage façon ABS sans ABS ( c'était il y a
> longtemps... ) et je n'ai du qu'à mes connaissances théoriques sur le
> glissement et le freinage d'éviter la voiture devant ( à 10 km/h, il
> fallait encore "pomper", on se serait cru sur de la neige.. ) et de fort
> peu.
>
> C'était juste avant les pistes de CDG, sur le béton lisse et gras...
>
Quelques infos supplémentaires :
Un avion ne doit pas vidanger au dessus d'une zone construite, ni à un
niveau qui ne permettrait pas l'évaporation du carburant.
De plus, l'éventuel système de vidange doit conserver de quoi monter
à 10000 ft, puis de voler 45 minutes. Donc vidanger les réserves ne
serait à priori pas possible,ou pour le moins pas très utile.
Will
Old Flanker
CQFD, il y en a d'autres qui ont du se faire avoir ainsi.
Cédric
C'est quelque chose qui arrive assez rarement en France, les courts-courrier
etant reellement courts (la masse au decollage permettant d'atterrir en
toute securite)... et qui est plus courant aux US ou les court-courriers
font souvent 3 ou 4 heures de vol (ou donc, la masse au decollage est plus
importante).
Enfin neanmoins les habitants des voisinnages des aeroports francais
temoigneront que cela arrive de temps en temps ;-)
(ca se voit le matin sur les plantes qu'il y a eu un fuel jettisonned)
Cedric
<bori...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
1165357054....@j72g2000cwa.googlegroups.com...
Bonjour,
Il parait que tous les avions de ligne vides leurs réservoirs de
kérosčne avant chaque atterrissage.
Est-ce exact ?
François Meignien
> (ca se voit le matin sur les plantes qu'il y a eu un fuel jettisonned)
ben non, la vidange est faite à une altitude qui fait que le kérozène ne
redescend pas et se décompose dans l'atmosphère.
Si tu vois qquchose, c'est du à autre chose que la vidange d'un avion
Cyril
J'ai fait du long courrier en A319, on avait des reservoirs
supplementaires mais pas pour autant de systeme de vidange...
Quant à un long courrier qui fait un vol court, il decolle rarement au
dessus du maxi landing weight vu qu'il n'emporte pas beaucoup de kero...
Cyril
Pique, Coeur, Trefle, Kero!
Cédric a écrit :
bp
>
>> (ca se voit le matin sur les plantes qu'il y a eu un fuel jettisonned)
>
>
> redescend pas et se décompose dans l'atmosphčre.
> Si tu vois qquchose, c'est du ŕ autre chose que la vidange d'un avion
desole, rambouillet fut un temps ou les champignons sentait le
tr o
hpc
"cyril.zobi" a écrit :
> Pique, Coeur, Trefle, Kero!
finalement, le JET (a1! pas 27 ou 31) c'est comme le judab...ça ne se gache
pas..?
:-)
Joel
> Incroyable, toujours le même.
Hum....Allons y mon garçon, dévellopes....
J'aurais dû mettre un smiley. Mon but n'était pas d'envoyer bouler qui
que ce soit mais de sourire un peu. Ma condescendance n'existe que dans
ton esprit et doit surement y tenir la même place que la frustration
déplacée et sans objet que tu y trimbales.
Quand tu auras passé autant d'heures que moi à répondre sur ce forums à
autant de questions en essayant d'être le plus pédagogique et en
essayant de me mettre à la porté des personnes étrangères au milieu
aéronautique, j'écouterais tes remarques d'une oreille attentive.
--
La ligne par l'image: http://www.laligne.org
Panoramas QTVR: http://www.mitucci.com/panoQTVR
VinMan
> les cas de vidange sur gros porteur, contrairement a ce que dit l'ami
> Vinman ;-), c'est qu'il n'y a pas urgence justement...
Va dire ça aux suisses tiens...
:(
> Kerozen ... la maison à Ozen ? ;-)
Je vois que la fréquentation de sites cul-turels bretons t'enrichit !
;)
VinMan
> Incroyable, toujours le même.
Rajoutez juste un smiley à la fin et voyez comme cela change tout :
c'est une façon humoristique de fournir un premier élément de réponse.
Par contre il est vrai que ça passe mieux entre personnes qui se
fréquentent depuis un moment, alors que sur un forum...
VinMan
> On a le droit de poser des questions. Mais quelques fois le simple bon
> sens devrait suffire. Et dans ce cas, la question faisait exploser le
> bétisomètre.
Faut pas exagérer hein... L'aviation reste complètement mystérieuse pour
la majorité des gens.
VinMan
> Non, dans l'idéal tu te poses avec juste la réserve.... qui reste
> obligatoire
Sans blague ?
En fait j'essayais d'expliquer la logique des obligations d'emport au
Monsieur...
;)
VinMan
> Quelques infos supplémentaires :
> Un avion ne doit pas vidanger au dessus d'une zone construite
Moi j'en étais resté à 6000 ft minimum au-dessus de la terre, 3000
au-dessus de la mer...
VinMan
> Hum....Allons y mon garçon, dévellopes....
1) effectivement c'est pas top Caracas, puisque tu lis les NG pour
passer le temps !
2) il était joli le 767 Delta ?
3) comment vous avez gratté le 340 !!!!
;)
--
VinMan (qui a donné le départ d'une course A340/747-400...)
Marwan Habib
> 3) comment vous avez gratté le 340 !!!!
> ;)
>
Gniark, gniark... C'était couru d'avance... ;-)
--
Marwan
VinMan
> Gniark, gniark... C'était couru d'avance... ;-)
Au moins le 340 allait à St Martin, donc l'équipage a pu piquer une tête
et boire une mousse à la célèbre buvette "free drinks for topless women"...
;)
--
VinMan
Joel
> 1) effectivement c'est pas top Caracas, puisque tu lis les NG pour passer le
> temps !
Insécurité partout en ville...
> 2) il était joli le 767 Delta ?
Nickel en cap collision parfait. Gisement constant.
> 3) comment vous avez gratté le 340 !!!!
Trop facile... ;-)
Joel
> Gniark, gniark... C'était couru d'avance... ;-)
Sauf qu'avec ce que j'avais dans les bidons pour aller à CCS, il aurait
fait lui l'aller-retour...
Joel
> Va dire ça aux suisses tiens...
> :(
Justement il y avait urgence absolue, ils n'auraient surtout pas dû
prendre le temps de vidanger. Peut être auraient-ils alors eu le temps
de poser l'avion avant que l'incendie ait rendu ce dernier
incontrôlable.
VinMan
> Justement il y avait urgence absolue, ils n'auraient surtout pas dû
> prendre le temps de vidanger. Peut être auraient-ils alors eu le temps
> de poser l'avion avant que l'incendie ait rendu ce dernier incontrôlable.
C'est aussi ce que je pense et je crois comprendre que de nos jours les
équipages, à la lumière de cette tragédie, iront illico pratiquer
l'atterro en surcharge plutôt que de perdre un temps ô combien précieux.
Tiens, dans le cas du SWR111 où ils ont suivi méticuleusement la check
idoine, c'était quand même bizarre que soit prévu un (long) largage de
carburant alors qu'un feu était à craindre, non ?
J'imagine que dans toutes les compagnies on s'est depuis ravisé sur la
conduite à tenir ?
Charles
> Tiens, dans le cas du SWR111 où ils ont suivi méticuleusement la check
> idoine, c'était quand même bizarre que soit prévu un (long) largage de
> carburant alors qu'un feu était à craindre, non ?
> J'imagine que dans toutes les compagnies on s'est depuis ravisé sur la
> conduite à tenir ?
C'est étonnant quand même d'avoir une procédure pareille alors que l'on
sait très bien, depuis au moins l'accident de la Varig près de Paris (
je ne me souviens plus de tout, j'étais jeune ) que dans les cas
d'incendie le temps est plus que compté... ( si, si, cet avion qui avait
réussi un posé en campagne avec un feu à bord, comprenant qu'il
n'arriverait jamais à Orly, mais il n'y avait eu qu'un survivant, un
stew qui était près de la porte, tout le monde avait été tué par les
fumées )
--
Charles
hpc
"Charles" <cep...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1hpyyts.36w3xadqq32yN%cep...@wanadoo.fr...
Rue Hnob
> Ma condescendance [...] doit surement y tenir la même place que la frustration
> déplacée et sans objet que tu y trimbales.
Merci pour ce diagnostique.
Je restais factuel et partais d'un constat : une réponse condescendante.
Les personnes supérieures et intelligentes, elles, extrapolent et se
permettent d'apporter un jugement de valeur. Une grande leçon.
Fin du fil...
Joel
> Je restais factuel et partais d'un constat : une réponse condescendante.
Au lieu de te vexer, écoutes un peu ce qu'on te dis.
Charles
Google étant mon ami, j'ai retrouvé une date, 11 juillet 1973 ( j'avais
donc un petit douze ans, mais je me souviens très bien du Paris-Match
:-) ) un lieu : Saulx les Chartreux et en revanche bien plus de
survivants que je ne pensais...
--
Charles
hpc
"Charles" wrote:
>
>
> Google étant mon ami, j'ai retrouvé une date, 11 juillet 1973 ( j'avais
> donc un petit douze ans, mais je me souviens très bien du Paris-Match
> :-) ) un lieu : Saulx les Chartreux et en revanche bien plus de
> survivants que je ne pensais...
>
tu as raison, Saulx les Chartreux, me suis trompé de nom de sortie
d'autoroute.
En fait il etait dans une pature atterri proprement train rentré et
complet....
on le voyait en prenant la N20 depuis l'A6 en venant de Paris,sur la droite,
juste a coté de la bretelle qui doit rentrer ds Longjumeau. Je vais faire un
coup de Google Earth, voir ce qu'est devenu le terrain.
Mais c'etait affligeant de voir que l'equipage avait reussi a le poser
correctement, mais qu'il n'y avait pas de ( ou 1) survivant...-(((
hpc
j'ai mis une capture d'ecran sur Loana.
admirez le cas d'ecole "panne au décollage"...L'alteration de cap est faible
et c'est la premiere vache trouvable...
Charles
Alors c'est pas le même, le Varig de 1973 s'est vaché 6 km avant la
piste, en courte finale.. En cherchant bien ( c'est dur, je n'ai rien vu
sur le site du BEA ), j'ai trouvé les éléments suivants : le feu
augmentant d'intensité et les fumées envahissant le cockpit, l'avion
s'est posé train sorti aprés avoir fauché quelques petits arbres. Le
train et les moteurs ont été arrachés, mais le fuselage était intact.
Seuls dix membres d'équipage ont pu évacuer l'avion. Quand les secours
sont arrivés, 6 mn plus tard, le feu avait atteint le desus de
l'appareil. Des quatre passagers alors retirés inconscients de l'avion,
un seul a survécu à l'empoisonnement par les fumées. L'enquète à montré
que 117 personnes avaient survécu à l'atterrissage mais avaient été
intoxiquées ensuite.
--
Charles
gericaf
> Bonjour,
>
> Il parait que tous les avions de ligne vides leurs réservoirs de
> kérosène avant chaque atterrissage.
>
> Est-ce exact ?
:-) :-) :-)
Non pas du tout !
C'est après le décollage !
lol lol lol
Marwan Habib
> Alors c'est pas le même, le Varig de 1973 s'est vaché 6 km avant la
> piste, en courte finale..
J'ai trouvé 2 accidents de 707 à Orly. Celui de Charles en 1973
11 juillet 1973:
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19730711-0&lang=en
L'autre étant un avion d'Air France qui a fait une sortie de piste:
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19620603-0&lang=en
Le Varig était en approche de la 26 et l'AF au départ de la 08, donc en fait
les accidents se sont produits à la même extrêmité de piste.
--
Marwan
titi
"Marwan Habib" <dev...@devinette.fr> a écrit dans le message de news:
45782392$0$25917$ba4a...@news.orange.fr...
>
> Le Varig était en approche de la 26 et l'AF au départ de la 08, donc en
> fait les accidents se sont produits à la même extrêmité de piste.
>
pssst... le Varig etait en approche directe sur la 07 . En fin d'un vol Rio
Paris, approche prévue sur la 26, mais dans l'urgence transformée en 07 pour
arrivée directe.
Feu dans les toilettes. Vache plutot correcte. Décés des passagers par
asphyxie due à la combustion des matières plastiques.
Marwan Habib
>> Le Varig était en approche de la 26 et l'AF au départ de la 08, donc en
>> fait les accidents se sont produits à la même extrêmité de piste.
>>
> pssst... le Varig etait en approche directe sur la 07 . En fin d'un vol
> Rio Paris, approche prévue sur la 26, mais dans l'urgence transformée en
> 07 pour arrivée directe.
Ouppss... Exact... Donc chacun s'est crashé à une extrémité de l'aéroport.
--
Marwan
François Meignien
>> Non, dans l'idéal tu te poses avec juste la réserve.... qui reste
>> obligatoire
>
> Sans blague ?
> En fait j'essayais d'expliquer la logique des obligations d'emport au
> Monsieur...
> ;)
toi, tu n'as pas lu mon post jusqu'au bout ;-)
moi je faisais un rappel pour qu'il ne croit pas que c'était autorisé de
se poser avec rien dans les réservoirs.
hpc
de ce dont je me souviens, vu la position de la machine, c'etait un atterro
apres avoir decollé en 26 qui est 25 maintenant (?)
Marwan Habib
> de ce dont je me souviens, vu la position de la machine, c'etait un
> atterro apres avoir decollé en 26 qui est 25 maintenant (?)
Sur Google Earth, la piste qui est au nord d'Orly est la 06/24 (07/25, il y
a 2 ans) et au sud, c'est la 08/26.
--
Marwan
hpc
"Marwan Habib" a écrit :
>
> Sur Google Earth, la piste qui est au nord d'Orly est la 06/24 (07/25, il
> y a 2 ans) et au sud, c'est la 08/26.
>
>
maintenant, faudrait savoir en 73...parce que ça correspond assez bien avec
l'époque ou j'ai vu ce triste tableau...
un peu plus loin, y a un virage en fin de descente ou j'ai fait un matin de
nuit un tour complet avec ma berlinette venant de doubler une file de
bagnole sous la pluie...ben oui y avait un vrai ruisseau en bas au milieu du
virolet...quand j'ai vu que je revenais ds le bon sens, la vapeur, et j'ai
continué sans m'arreter...rien de cassé...
Ah..la berlinette...le train classique de la toto...
Mais c'est une autre histoire...
Charles
> de ce dont je me souviens, vu la position de la machine, c'etait un atterro
> apres avoir decollé en 26 qui est 25 maintenant (?)
Normal, la déclinaison magnétique change...
--
Charles
VinMan
> toi, tu n'as pas lu mon post jusqu'au bout ;-)
Si si.
> moi je faisais un rappel pour qu'il ne croit pas que c'était autorisé de
> se poser avec rien dans les réservoirs.
Vi, mais il vaut mieux mettre ses intentions au début alors, plutôt que
de commencer sa réponse à un contributeur par "Non..."
;)
Greg Farris
says...
>
>
>Joel a écrit :
>
>> Tout a fait, de même que tu vides le réservoir de ta voiture sur le
>> trottoir devant ton garage avant de la rentrer chaque soir...
>
>Incroyable, toujours le même.
>
>Tu n'as jamais posé de questions pouvant paraître incongrues lorsque
>t'étais en formation ? Tes formateurs t'ont toujours répondu sur ce ton
>? Sais-tu ce que veux dire "indulgence" ?
>
Les Américains diraient "Lighten Up"!
Une petite dose d'humeur de temps à autre çà fait pas de mal - c'est
évident que c'était voulu en ce sens - moi à m'a fait rire . . .
Greg Farris
>
>
>Dans son message précédent, VinMan a écrit :
>
>> Va dire ça aux suisses tiens...
>> :(
>
>Justement il y avait urgence absolue, ils n'auraient surtout pas dû
>prendre le temps de vidanger. Peut être auraient-ils alors eu le temps
>de poser l'avion avant que l'incendie ait rendu ce dernier
>incontrôlable.
>
Question peut-être d'hubris - après avoir plutôt bien géré la crise
jusqu'là, ils croyaient mieux maîtriser la situation que ce n'était le
cas réellement. C'est désolant . . .
Joel
> Question peut-être d'hubris - après avoir plutôt bien géré la crise
> jusqu'là, ils croyaient mieux maîtriser la situation que ce n'était le
> cas réellement. C'est désolant . . .
La question est de savoir si l'on peut avoir des certitudes quand à la
maitrise du feu selon sa source etc...
Claudine
"Joel" <pasd...@na.com> wrote in message
news:mn.2d7b7d6c7...@na.com...
> bori...@yahoo.fr a utilisé son clavier pour écrire :
>
> > Il parait que tous les avions de ligne vides leurs réservoirs de
> > kérosène avant chaque atterrissage.
> >
> > Est-ce exact ?
>
> trottoir devant ton garage avant de la rentrer chaque soir...
Et puis Joel, tu as oublié qu'on doit aller faire pipi avant de passer le
FAF c'est dans la check list, s'pas?
Claudine
Claudine
>
> Quand tu auras passé autant d'heures que moi à répondre sur ce forums à
> autant de questions en essayant d'être le plus pédagogique et en
> essayant de me mettre à la porté des personnes étrangères au milieu
> aéronautique, j'écouterais tes remarques d'une oreille attentive.
Tout à fait d'accord, et si on totalisait les explications de Joel (fort
claires au demeurant, chapeau collègue) on pourrait faire un bouquin. Et
j'ai pas pu m'empêcher d'ajouter une carabistouille moi aussi, quand on
rigole ça veut pas dire ni qu'on se la pête ni qu'on est condescendant (ou
montant??? non, on arrête, je vois trop hpc ces derniers temps)
Claudine
hpc
"Claudine" a utilisé son clavier pour écrire :
>
> Et puis Joel, tu as oublié qu'on doit aller faire pipi avant de passer le
> FAF c'est dans la check list, s'pas?
tres important, ça: indispensable, le FAF (a train, bien sur) pour avoir
l'étroit verte
HPC, tu l'auras cherché :-)
Joel
> Tout à fait d'accord, et si on totalisait les explications de Joel (fort
> claires au demeurant, chapeau collègue) on pourrait faire un bouquin.
Merci Claudine.
VinMan
> Et puis Joel, tu as oublié qu'on doit aller faire pipi avant de passer le
> FAF c'est dans la check list, s'pas?
L'autre jour, pour une arrivée à Roissy, Cyril a même fait ça au-dessus
de Jersey, mais le jus d'ab c'est très diurétique !
Cédric
week-end dernier a du lui tourner 1h30 pour vider ses reservoirs avant de se
reposer.
Cedric
will
Fuel Jettisoning
Air transport aircraft that have a maximum landing mass (MLM)
significantly lower than the Maximum Take Off Mass (MTOM) must have a
fuel jettisoning system. The system must be capable of jettisoning
enough fuel within 15 minutes to allow the aircraft to land at MLM
following a take-off at MTOM.
Will
Joel
> Air transport aircraft that have a maximum landing mass (MLM)
> significantly lower than the Maximum Take Off Mass (MTOM) must have a
> fuel jettisoning system. The system must be capable of jettisoning
> enough fuel within 15 minutes to allow the aircraft to land at MLM
> following a take-off at MTOM.
C'est une erreur, il faut bien plus de 15 mn en moyenne pour vidanger
un gros porteur au départ qui fait demi tour alors qu'il partait plus 8
ou 10 heures de vol. Ca peut se compter en heures effectivement comme
indiqué sur LCI.
will
> will a émis l'idée suivante :
>
> > Air transport aircraft that have a maximum landing mass (MLM)
> > significantly lower than the Maximum Take Off Mass (MTOM) must have a
> > fuel jettisoning system. The system must be capable of jettisoning
> > enough fuel within 15 minutes to allow the aircraft to land at MLM
> un gros porteur au départ qui fait demi tour alors qu'il partait plus 8
> ou 10 heures de vol. Ca peut se compter en heures effectivement comme
> indiqué sur LCI.
Dur, mon cours ATPL est donc vérolé !
Richard
>
>C'est une erreur, il faut bien plus de 15 mn en moyenne pour vidanger
>un gros porteur au départ qui fait demi tour alors qu'il partait plus 8
>ou 10 heures de vol. Ca peut se compter en heures effectivement comme
>indiqué sur LCI.
>
Ma question de profane: Quand le carburant est ainsi vidangé, à
quelle altitude cela est-il fait ?
Ce qui entraine un complément à ma question: La gravité aidant, le
carburant doit bien se déposer quelque part. Qu'en est-il de
l'éventuelle polution ?
VinMan
> Ma question de profane: Quand le carburant est ainsi vidangé, à
> quelle altitude cela est-il fait ?
3000 pieds (en gros 1000 mètres) mini au-dessus de la mer, 6000 pieds
au-dessus de la terra firma.
> Ce qui entraine un complément à ma question: La gravité aidant, le
> carburant doit bien se déposer quelque part. Qu'en est-il de
> l'éventuelle polution ?
Bonne question. A l'évidence c'est pas top, mais à choisir entre griller
500 humains et ça...
PatP
news:45819b9a...@news.stben.net:
>
> Ce qui entraine un complément à ma question: La gravité aidant, le
> carburant doit bien se déposer quelque part. Qu'en est-il de
> l'éventuelle polution ?
>
>
>
Le carburant est volatil donc il va tres vite passer
en phase gazeuse ... et les vents se chargeront de
disperser tout ca..
A ce propos, c 'est pas sur le F111 que la vidange
se fait derriere les reacteurs , ce qui permets
de le bruler comme une torche?
PatP
VinMan
> A ce propos, c 'est pas sur le F111 que la vidange
> se fait derriere les reacteurs , ce qui permets
> de le bruler comme une torche?
Sur plusieurs chasseurs l'utilisation simultanée de la post-combustion
et des vide-vite est... spectaculaire.
Même un rafale en a fait l'expérience à ses début paraît-il...
JPaul
news: 457fddd3$0$11483$426a...@news.free.fr
> Sur plusieurs chasseurs l'utilisation simultanée de la post-combustion
> et des vide-vite est... spectaculaire.
> Même un rafale en a fait l'expérience à ses début paraît-il...
Suffit de voler plus vite que la vitesse de propagation de la flamme,
sinon...
--
Cordi@lement JPaul
Le danger, ce n'est pas ce qu'on ignore, "c'est ce dont on est certain
et qui ne l'est pas."
titi
=====
Dans ton enumération des conditions (ou plutot motivations), il en manque au
moins une, pourtant assez largement médiatisée.
Quelques idées?
=====
Ca anime les soirées d'inauguration de JO.
"VinMan" <Avro683_Ret...@free.fr> a écrit dans le message de news:
457fddd3$0$11483$426a...@news.free.fr...